ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ84 [無断転載禁止]©2ch.net
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■ここは他団体の悪口を書くスレではありません。ファンスレでもありません。ノアオタ役は厳禁です！スレタイ以外のことは総合スレでやって下さい。
【GHC】プロレスリング・ノア総合スレッド【GREAT VOYAGE】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/wres/1467739547/l50
■前スレ
ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ83
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wres/1498038875/
■伝説の津大会
http://Archive.is/dEYzG http://Archive.is/lHxAS http://Archive.is/od4uf
■基地外ノアオタ九人衆（）
たけやん@tktm3959、なかじー@Go2sleepTk、ハゲゴリラ（自称スーさん）、マイバッハめたぽこ@maybachmetapoko、
マッサキ@DEENmasaki1984、あきりんごの夏@akiringo1217、 ユースケ@YusukeYusukedc、のむサンダー@00nomusandaa00、MG @stones_style
■たけやんハンター基地外三冠ヘビー級：くしこ@kinema_channe1
■名物ノアオタ：あべしん@abeshin_0417
■ノアオタのテンプレ
試合内容はいい、ハードヒット、固い、強い、崇高、本物、激しい、熱い、業界の盟主
■ノハ観客動員数の歴史
2005年 350000人
2006年 286370人
2007年 260480人
2008年 228534人
2009年 187236人
2010年 177142人
2011年 156902人
2012年 124045人
2013年 123920人
2014年 99100人
2015年 82266人
2016年 66894人 ★グラフ http://0bbs.jp/noah-gara/img365_1
■2016年 年間ズンドコプロレス大賞
【ズンドコ総合大賞】…ノア
【MSP】…中嶋勝彦
【ズンドコ流行語大賞】…「お前たちに隙はない」
■公式
http://www.noah.co.jp/
■真プロレスリング・ノア 非公式掲示板
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42092/ >>820
昔プロレス団体運営ゲームでまだ金無いときはそんな感じだったな。
手っ取り早く安い選手で頭数だけ揃える。
ゲームなら成長してちょっとは役に立つようになるけど、リアルではなぁ。
正直もう打つ手無いよね。 >>833
自分には副業もあるし、潰れても引く手あまただから潰れるならとっとと潰れていいと思ってるとさえ感じるわ。
そのくせ自分から抜けるのは裏切り者呼ばわりされるからそれはしない。
今はもう惰性じゃないのかね。
潰れても自分だけは新日が拾ってくれると本気で思ってるかもしれん。
引く手なんか無いだろうけどなぁ。 抜けるのは髪の毛ばかり(笑)
だから他を出し抜いて新日本に就活したがお祈りされる(笑) そろそろ正式に平成の破壊王を名乗ってもいいと思う。 AJP、W1まで団体横断お構い無く
下の手配師っぷりは破壊王並みだなｗ また「王者が挑戦者に前哨戦のタッグマッチで直接ピン獲られて王者危うし」のパターンか
選手の質悪い上にシナリオもマンネリとか辛うじて着いてきてる500人ぐらいのファン舐めてるだろ
誰が仕切ってるのか知らないけど少しは「アレ？これ中嶋陥落するんじゃね？」って思わせるシナリオ書けよ >>857
ノアの大会がある
↓
ノアヲタが絶賛ツイを連投する
↓
一般人が素直な感想を書く
↓
たけやん（ｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞｯ！）
「いちいち下らないこと書かなくていいよ」
最近のノアはこのテンプレだな、これで客増えるわけ無いわ。
個人的感想を呟いただけで知らんノアヲタに絡まれるとか最悪だろｗ ノアタグ追ってみたが、大絶賛ばかりで気持ち悪くなってきたよ。
写真見たけど、ガラガラすぎるな。１月や２月と同じかそれ以下？？
子供が全く見に行ってないね。
新日本や全日本、ドラゲーは子供結構いるんで、違和感。
レジェンドプロレスと同じくらい高齢とまで言わないけど、30代40代の占める割合多いね。 今気づいたが、高校生や大学生くらいの年齢でノアを語っている奴って
ほとんどいないね。新日本は若い人多いけど。
ツイッターのノアヲタの年齢層がそのまま会場に反映されてるね。 会場だと小峠あたりに女の子の客がついてるくらいか
マイナーどころに食い付く層はいるからな 形だけでも誉めないと、たけやんからクソリプされてつきまとわれるか、今まで下手にファン同士で挨拶とかしてるとリアルでストーカーされる危険があるからなあ。
ノアファンも可哀想。
そしてさらに加速するガラガラ
古参糞ノアヲタが新規ファンも古参ファンも殺す 木谷はそう言った便器にへばり付いたウンコみたいな古参を積極的に切っていったからな
それが出来ないうちはノアは落ちる一方だよ 男色ディーノのゲイムヒヒョー ゼロ：第275回「新規とマニア」 - 4Gamer.net
これだけ長年プロレスをヤっていると，もう分からなくなってしまうことがあるの。感覚がマヒしてしまうというか。
何がって，初めて見る人の感覚が。私はスレてしまったのよ。もうあの頃の私はいない。でもそこで諦めちゃダメ。
初めて見る人が私を見てどう思うのかというのは，分からないなりに考えていかなきゃいけないこと。
ブシロードの代表取締役社長で，かつ新日本プロレスの元会長でもある木谷高明氏が，以前「週刊プロレス」の
インタビューで語っていたことがあってね。これすなわち「すべてのジャンルはマニアが潰す」。私も同意なのよ。
広い意味において，そのとおりだと思う。誤解のないよう先に言っておくと，ジャンルを支えるのもマニアなの。
これに関しては間違いない。実際に多大なお金や労力を費やしてくれるのは，マニアだけだから。ただ，それは
現状を維持する場合のみね。ビジネス，とくにエンターテイメントビジネスって，現状維持をしようという志だけでは，
現状維持すらできないものが多いのね。なぜなら，生活に必ず必要なものとは違って，お客さんの入れ替わりが発生するから。 新顔いっぱい入ったじゃん
商品価値の無い連中ばっかだけど >>865
エンターテイメントって，人生における優先順位が低いわけ。例えば1万円しか持っていないとき，
食糧とエンターテイメントのどちらにお金を投じるかとなると，普通に考えたら食糧でしょう。
もちろん，そこで食費を削ってエンターテイメントに投じる人もいるんだけど，それこそがマニアなわけで。
一般的には娯楽の前にまずは生活ありき。で，入れ替わりなんだけど，お客さんの側にも娯楽にお金を
かけられなくなる事情が出てくるケースもある。失業だったり，結婚だったり，出産だったり，もっと
シンプルに，別の娯楽に心変わりしたり。だから，新規で入ってくる人と離れてしまう人，その足し算と
引き算が常に行われている世界なのね。そこで現状維持を志すと，新規を増やすための方策を施さない
ことになるから，だいたいの場合は離れていく人のほうが多くなる。だから，大きくするために努力をして，
ようやく現状維持っていうのが現実的に最も多いパターンなの。つまり，エンターテイメントビジネスは，
どうしてもご新規さんを意識し続けなければならないというわけ。 >>867
するとここで，マニアと新規の摩擦が問題になってくるの。マニアって，基本的には排他的なのよ。
それこそ，よりマニアックな知識を持っているほうがランク上位とされる，よく分からないピラミッド
世界でもあるから。もちろん，それ自体は構わないと思うのよ。実際のところ，深く知ることで
楽しみ方もより深くなる面があるから。ただ，「○○を知らないくせに」「そんなことも知らないの？」
的な空気が出ると，新規はもう入っていけない雰囲気になる。ここで足し算と引き算のバランスが崩れて，
縮小していく。ここまでは，顧客レベルの話ね。提供する側に立ってみると，これもまたマニアがジャンルを
潰す一面があるの。マニアが潰すというよりも，マニアに向けるっていう意味だけど。例えば，もうすでに
みんなが知っている前提でそのエンターテイメントが披露されたとしましょう。マニアは知っているから，
その出されたものを理解できますわな。でも，初めて見た人は当然知らないから，意味が分からなくて
温度差を感じる。結果，新規がリピーターにならない。足し引きのバランスが崩れる。そういうこと。
かといって，新規だけに向けたら，マニアが離れるのが加速してしまう。 >>868
一番理想的なエンターテイメントは，マニアが去らずに新規が入って来やすい，
それでいてリピートしてもらえるようなコンテンツなんだけど，それはまず不可能に近い。
でも，それに近いものを目指す必要はあると思うの。もちろん，ビジネスとして考えた
場合，の話よ。作家性だとか作品性だとかの志向の話ではなく。もちろんビジネスにも，
その要素は含まれているんだけどね。で，結局のところ何が言いたいかというと，
今いる顧客だけに向けたエンターテイメントは，先細るしかないっていう考え方が，
私の根底にはあるってこと。
＃＃ まずヨネや斎藤や初老成をリングに上げるのやめろ
ただの人数合わせ ただの人数あわせって言われても
その人数すらいないのが今のノアの現状なわけで
だからドインディの選手とか使ったり
アラサーで伸びしろのないＨＩ69とか所属にしているし 昔は丸藤が好きだったもしくは好きでも嫌いでもなかったっていうのは
まだガラドラが存命中でこいつの本質が見えなかったからだろうな
勝ちブック漁りも最初のころこそはガラドラの指示に従って行ってたかもしれない
だが自分の意思で率先して行うようになったのはガラドラの死後ではなく存命中だったのかもね
今にして思えばＩＷＧＰジュニア王者だった時や棚橋に勝ッター！（感動）の頃は既に精神面は今の馬鹿禿と化してたんだろうな
ガラドラの死はこういう人間に育てておいて保身のために手綱を引いてた邪魔者が消えたために自由になった馬鹿禿を暴走させただけ
これが丸藤の本性なんだよ >>818
昨日行ったけど、数か月前と比べてかなり盛り上がってたよ
声援や拍手が以前とは全然違ってた
空席が目立ったのは事実だけど、試合が面白くなってきてるのも事実
だけど、何かが足りないんだよね 一握りのマニアがギャーギャー騒いでるだけでしょ
団体がマニアに甘えてると、初見が踏み込めないそういう雰囲気になる
そしてつぶれる >>847
熊ちゃん、確かに体つき変わってきたなぁ
とりあえず頑張ってるのは確認できた >>852
いや、でも昨日Hi69はかなり良かったぞ
どんどん輝きを放つような試合を魅せてきてる
ちょっと驚いたくらいだよ ノアヲタが何を叫んでも客がこないんだから一緒
仮に試合内容が向上したとしても客が戻る理由はそれだけではない アンチ現実みろよ
非公式でも絶賛の声ばかりなんだからよ
目を逸らすな 提供するコンテンツが良ければ長い目で見れば客は増えていくだろ
ただはっきり言ってファン同士の交流面などおまけ部分でも新日が１歩抜けてるかな FC先行じゃなくて一般販売が先って斬新だな、まぁさすがに
遅いだけで一般販売分に優先席は無いんだろうが
http://i.imgur.com/ILiExo0.jpg >>879
おまえもくっさいヨカタ持ち上げてんなよボケwww 出身だけで判断するなや
ヒロキもタダスケもハヤタもヨーヘイも試合のクオリティは断然高いよ ヘビーもジュニアもよくよく考えるとコマは揃ってるんだよね
全日本よりは ノワヲタの発言のケツに（震え声、ってつけるとしっくり来る 非公式はこういう現実逃避者の集まりなので関わらない方がいい
621 ：方舟に乗った名無しさん ：2017/07/14(金) 16:09:40 HOST:p4054204-ipngn23201marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
>>619
ノアガラへ帰ってそっちでやんなよ
わざわざ主観で700人を本当は500人だ、とか心底気持ち悪い
623 ：方舟に乗った名無しさん ：2017/07/14(金) 16:48:35 HOST:nttkyo1013021.tkyo.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jp
そもそも一般人の顔をモザイクもかけずにネットに上げてる時点でまともな人間じゃないよ ケイジ「エルガンに後楽園はプロレスの聖地でとても盛り上がると聞いてたんだが・・・」
って思ってそう
十数時間かけて来てガラガラの客の前で試合するって悲惨 >>895
借金踏み倒してのうのうと死人商売してるような団体を
応援しに行ってる連中とか、もはや一般人じゃないんだよなぁｗ >>898
世間に顔出し出来ないような人間が集まるのが、あの団体だもんな客もレスラーも
日陰者の集まりにふさわしい >>886
どうしたの？
反論できないってことでいいんだね！
いや、ほんとに良かったもん
反論されるわけないな >>896
空席が目立ったのは事実だけど、盛り上がってたから大丈夫だよ
数ヶ月前なら、そう思われたかもしれないが、昨日は活気があって楽しかったよ >>901
スレタイ「ノアの何がダメだったのか改めて語るスレ」
ノアのいい部分(という個人的感想)はよそでやってください
ファンスレではありませんので >>901
てとりん３号 @teto3rin:
昨日の後楽園の動員はあまりにも寂しすぎる。団体としての発信力や営業努力が、まだまだ足りないんだろうなぁ。
興行なんだから客を入れてナンボの世界。盛り上がったから良かったでは済まないんだよね。本当、集客力アップは課題だな… #noah_ghc 団体としての発信力や営業努力が間違ったままなのが問題で
集客力の維持が課題なんじゃないのか >>900
>>852を書いた者だけど、>>886は俺じゃあないからね。一応。 丸藤がTwitterでいいね押してるファンからのリプがTLに流れてくるんだけど、丸藤マンセーツイートばっかり流れてて失笑。
単純にリプ全部にいいね押してるだけなんだろうけど、信者のマンセーリプもキモイし、マンセーリプにいいね押しまくる丸藤もどっちもキモい。 いかに客を入れるかではなくいかに熱を生み出すかだ。
ノアだけは灼熱。 具体的な説明を一切しないで抽象的なことしか言わないノアヲタ >>858
ケイジ火山が大爆発か。
やっぱノアは変わらんね。 暗黒時代の新日ファンは、安易な総合路線を始めとした
フロントの方針や選手のダメな部分を徹底的に叩いた
ノアはどうだ？倒産というこれ以上ない反省材料がありながら、
ファンが一切苦言を呈さずマンセーしかしない
ダメな部分を改善するどころか、示し合わせたかのように
触れようともしない腐りきったファンと団体に未来は無い >>910
もう全身が癌みたいなもんだから励ますくらいしかできんかもね。 >>758
まずシングルで結果を出すのが優先だろ。
団体が危機的状況の中で地方で女くったり自分の都合で女捨てたりしてきたから因果応報だな。
そんなところばかり力を入れてるからただのコピー選手。自分らしさ０。入団の時から変わったのは体と髪型髭のみ。決めポーズも他所の選手のコピー。丸藤が凄い訳ではないが
丸藤は結果を出して来たからな。女癖が悪くてもな。 傷の舐め合いしか出来ないのがノアとノアヲタだもの。そりゃ廃れるってもんよ。 昨日もハゲ藤のことで話題になってたが、
団体を立て直そうとする覚悟や責任感を
ノワ戦死から感じないのも問題だわ 団体のファンならダメな部分は「ダメ」と言えなきゃいかん
ノアは客が入らない事を危惧するあまり、いい部分だけを発信する事に
固執しすぎて、悪い部分をまず理解し直そうという肝心な部分を忘れてる。
そんな慢心だらけの勘違い団体が「青に負けない緑に」とか二度と口にするなと >>906
ヤフコメでも丸藤のことを悪く書けば矢継ぎに青ポチが入るしな
昔のノアのレスラーのことは悪く言ってはいけないという風潮の延長線上のつもりなんだろうけど
あんなの他にはいないというほど絵に描いたような嫌われ要素のデパートのスター気取りの糞禿
応援する奴も似たような人間なんだろうな
ノワレスラーのことを悪く言えない風潮のメッキが剥がれていたって冷静に丸藤って人間の人格を見ていて
こんな奴を本気で偉大なスターだと思って敬ってる奴の価値観が理解できないな
あまりの気持ち悪さに反吐が出そう しかし何故ノアに入団した選手は皆必死さが消えてしまうのか。
「お前（新参者）が必死に頑張ったら俺ら（古参）がサボってるのが目立つだろ？お前もテキトーにやってりゃいいんだよ。どうせ誰かが助けてくれるだろ。」
結局こんな感じだと思うわ。 >>915
「熱がある」「ハードヒット」「本物のプロレス」とか言って逃げるからねｗ
誰もそう思ってないから閑古鳥なのに 北宮ってマサさんのモノマネしてるだけの浮浪者みたいで不快でしかないな ここ数年地元興行は全部観に行ってるし、遠征も行ってるくらいのNOAHファンなんだけど、NOAH信者のマンセー具合は理解し難い。
NOAHが好きだから色々改善してほしい点があるんだけど、なんで盲信的に持ち上げられるのかねぇ。謎。
来週の地元興行行くか迷うわー。
ずっと当たり前に観に行ってたんだけどなな ノアでレスラーが必死に情報発信しようとすると
大コケするケースが多い
昔の森嶋とか今の拳王とか GFWインパクトグランド王座戦
挑戦者の丸藤は部外者のEC3にゴングで後頭部を殴られガチで流血した
https://youtu.be/s3PGzNXZzxE >>888
そら、前からノアに居る連中と比べてでしょ >>901
プロ興行というものを相変わらず理解できないノワヲタを演じてるんだよな？ さすがにＴＮＡではオレつえぇーはやらせてもらえなかったなｗｗ GFWインパクトグランド王座戦動画あった
ムースｖｓ丸藤
https://youtu.be/0mdJpAWFPoM >>910
ノアの暗黒時代が鈴木軍時代なんだから今乗り越えたということだろ。 >>926
丸藤の下手さと子供のように痛がる様がおもしれ >>927
あの頃が暗黒ならさらにガラガラな今は何時代なの？w >>927
ノアグロは旗揚げ以来ずっと暗黒時代だろ。 結局は、たけやんやなかじーくんみたいな「キチ○イ」レベルの「ノワヲタ」が、ノワ沈没の最大の原因
何の努力もするでもなく、「ノワは面白い、楽しい」とアピールするだけのノワヲタが、はげやんとがいじーくん(笑)
こういうドキチガ○が、一匹でも居る限り、ノワはガラガラ
それは全て、たけやんやなかじーくんみたいなノワヲタが原因、それだけのこと >>927
幕内クラスが去ってまた幕下連中だけで興行するようになったんだからそりゃ噛み合うように見えるわな。クオリティは下がってるんだけど
今シリーズも幕内クラスは参戦している。ケイジがそうだしカイザーマテオだって悪い選手じゃない。琉球ドラゴン勢だって才能ある
この人たちを生かさないで所属がいいとこ取りするなら、いよいよノアは終焉だと思う タイチときゃっきゃしてた人が今ヘビー級なんだってね >>932
鈴木軍は新日で大活躍してるの？
客に歓迎（ヒールとして）されてるの？ >>916
そんなに嫌いなら無視してればいいのに、来る日も来る日も懸命に悪口書き込みに来たくなるのは
裏を返せば
あなたにとって、それほどまで影響力のある存在の選手という事ですね
自分はオードリーの春日が嫌いだけど、春日の事について書いてあるヤフコメ見に行ったりTwitterチェックしたりする事など一切無い
ましてや、春日の悪口を言うスレとかあったとしても行く気にもなれない
なぜなら、嫌いだけどそこまでエネルギー使うほどの相手とも認めてないのでね
自分なら、関心を持って時間を費やす
時点で自分が負けてるみたいで何か嫌になりますもん
だから、あなたの執念深さをみると余程なにかあなたにとって無視できない程の存在感がある選手なんだという事だけはよくわかる もう無償でもいいからユークスに買って貰え
新日に取り憑いてた無能ベテランやらヤクザやらバッサリ切って暗黒新日を立て直した有能集団だぞ だからもうノア対新日本やるしかないんだって。
もう頭打ちじゃん。
中島対オカダしかないんだよ！ >>926
おそらく丸藤的には格好よく他人の抗争の巻き添えを食って格好よくリングでのたまったつもりなんだろうけど
それは禿丸くんがこの２人の抗争がちっぽく見えるほどのスターだったらの話、しかもここアメリカだし
動画も争ってる２人が睨み合ってるとき既に馬鹿禿太郎は消えてたじゃない
まあ少なくともこの団体ではＥＣ３の方が丸藤よりスターだけどな >>940
頭打ちだと自覚してるなら新日頼りでなく、
こんな状態でもノアに選手貸してくれるDDTとか提携団体のTNAやクラッシュとの交渉しっかりして一人でも多く選手を長期的に借りれるようにせんと。
シーズン毎にゲスト変わっても選手の特徴をファンが理解するまでに帰っちゃったらただの無駄。 今さらだけど池本の相手が彰俊ってのもどうなんだ。
元総合格闘家の相手なんだから拳王の方が適任だろ。
万が一エキシビションマッチで負けるようなことがあっても、
言い訳の出来る相手をたてたとしか思えない。
新しいことをしようって姿勢「だけ」は評価するけど、
何をしても空回ってるんだよな。 >>926
この前のヒデオと同じような扱いで吹いたw >>940
身長差が40センチ近いのに？(￣▽￣) ハードヒットって定義だけなら今のノアよりもドラゲーの方が明らかに上。
望月のベテランから山村達若手までしっかりと身についてるし。
しないと出来ないは別物。ノアは明らかに後者。
ノアの奴等がキングオブチョップしても客は沸かない。 IMPACTみたら丸藤出ててワロタ
海外でも塩だったわ
まぁルールがラウンド制の判定制だったのもあるが 鈴木軍はしっかりヒールの仕事してるな
みのるNEVER戴冠
ザックG1出場
タカタイチ興行完売
デスペBOSJ躍進でジュニアタイトル挑戦
ライガーBOSJラストマッチにタイチ
ノアオタみたいに殴ったり物投げたりする客もなく
でもしっかりブーイングは飛ばしてる
鈴木軍レスラー自身が
前にいたクソ団体よりこっちの方がいいと言ってる
鈴木軍が抜けたノワ？
観客30パーセント減www レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
