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西村修「飛んだり跳ねたり新体操みたいなのはプロレスじゃないんだ、ハッキリ言って」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001お前名無しだろ (ワンミングク MMa3-XWdo)
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2017/06/14(水) 16:49:23.85ID:DDPhq75RM
世界ヘビー級王者の西村修「飛んだり跳ねたり新体操みたいなのはプロレスじゃないんだ、ハッキリ言って」
だとさ。
0243お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-I2CP)
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2017/06/18(日) 20:42:13.50ID:yBHBR64u0
>>223
20年www
0244お前名無しだろ (アウアウウー Sa77-uETg)
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2017/06/18(日) 21:07:10.89ID:AsHeFmLYa
20年前に2chって無かったんじゃない?
0246お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-I2CP)
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2017/06/18(日) 21:35:31.27ID:LGuOcyrv0
>>244
あんまり追求してやるなよ(笑)
0249お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-I2CP)
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2017/06/19(月) 03:24:32.10ID:xzXIXwBD0
>>247
今頃、オナニーしてふて寝してるよ(笑)
0250お前名無しだろ (ワッチョイW a343-QeqB)
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2017/06/20(火) 09:59:52.37ID:/OsrP8hC0
>>229
この文体ズンドコスレで見たことある
0251お前名無しだろ (スッップ Sdda-WDkL)
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2017/06/20(火) 11:02:28.47ID:KrS1lNFPd
言ってる事は正論だとは思うけどお前が言うなな典型
若手時代は身長もあるしマスクも悪くないから肉が付いたらエース候補になると思ってたんだけどな
0253お前名無しだろ (ワッチョイW aea2-BUyI)
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2017/06/20(火) 12:27:51.52ID:Ym+KgGCo0
不動戦で出した技がエルボーとグランドコブラのみって

で「これが本物のプロレスです」とかアホとしか言いようがない。
続けて「長州や藤波とやりたい」と。
典型的なイタい人間だろ!
0254お前名無しだろ (ワッチョイWW aaa6-3mvV)
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2017/06/20(火) 13:00:56.32ID:PZDpIl110
自分がこうだからと周りを否定する老害の典型
0255お前名無しだろ (ワッチョイ aee3-L/tv)
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2017/06/20(火) 13:14:15.98ID:zdkB1kfu0
1910年代の名レスラー、ジョージ・ハッケンシュミットや
フランクゴッチが、50年代のルーテーズの試合を
見たら、「飛び蹴りや、フライングボディシザース?
あんなモノはプロレスではない!」と言うだろ。
ましてやドリーのプロレスなんかケチョンケチョンに
言うだろうなww
0256お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-2RZ/)
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2017/06/20(火) 14:01:18.47ID:FqvYv9Vl0
さて、では、勿論業界で一番発言権のある新日本プロレスの今が旬の選手の言葉を聞いてみやう。
無味無臭か人畜無害に色付けくらいで、世間に響くようなもの何もなし。心打たれるハズも無し。
内藤の「焦んなゅ!」は、芸人が使う「小中高生の時言ってたことそのまま使用ネタ」で、
流行るといいのに内藤自身がちょっとダサいから世間に伝わんない。
要は前線に棚橋オカダ含む、鈴木軍当然、気の利いたこと言えるプロレスラーなんて一人も居ない
(当然ながら例えば、ヲミウリ巨人選手関係者などよりは良いが)
よって方向は違うが、と、言うか、方向と標的を整理して、西村選手には発言を続けていただきたい。
せっかくこんなスレが立っているんだから、プヲタに向けて付け足しに言葉をどうぞ
(╹◡╹)と思い。
0257お前名無しだろ (スッップ Sdda-Lvlw)
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2017/06/20(火) 14:17:36.86ID:qeKpMfFsd
ここで聞くのはどうかと思うが、ハックやフランクの話しが出てきたけど、昔の闘技場とかでやるレスリングは相手が参ったするまでのガチガチだったんでしょ?
それがショービジネスに変遷した原因ってなんなのよ
詳しいところ知ってたら誘導してもらえるとありがたいです
0258お前名無しだろ (ワッチョイ eb67-VLdI)
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2017/06/20(火) 14:33:28.19ID:kgj5myxN0
所詮は自分が出来ないことを取り繕うためのポジショントーク
ガチで言ってるとしたらオナニー以外の何物でもない
そんなプロレス誰が見に行くの?
大衆娯楽として成立しない

こいつおいってるプロレスなんてキャッチレスやグラップリング並みに地味で
それでいて緊張感がない
そんなんだったらガチ見に行くわ
0260お前名無しだろ (ワッチョイW ae06-2u4Z)
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2017/06/20(火) 15:30:19.29ID:Y8Vm6tQW0
>>257
ジョージ・ハッケンシュミットやフランクゴッチの頃に既に平行してサーカスや見世物小屋でカーニバルレスリングというショーがあったんですよ。
素人相手の賭け試合、熊相手の見世物試合、男娼による男性ストリップのような品評会。
ガチからヤオに変化していったわけでなく、ガチ、ヤオ並立時代がルー・テーズの登場の頃まで続いていくんじゃないのかな。
建て前的にはプロレスは真剣勝負であることが前提なので本当のところはわからない。
0261お前名無しだろ (ワッチョイW e32c-0Nc5)
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2017/06/20(火) 16:11:38.75ID:YQKQZt/l0
プロレスは演劇
0262お前名無しだろ (スプッッ Sdda-Lvlw)
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2017/06/20(火) 17:04:55.06ID:HQchhHkqd
カーニバルレスリングというのがあったのですね、参考になります
今のプロレスはそちらの流れを汲むんでしょうなぁ
真剣勝負が前提なのでレスラーは認めたくはないでしょうが、競技的ファイトのふりをしたショーファイトとしてジャンルが生き残ったですかね
0263お前名無しだろ (ワッチョイW 9e6c-If8a)
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2017/06/20(火) 17:21:17.69ID:lBUPkiMf0
というか客がより派手な技が出る試合を望んだ一面もあるんやろね。エドルイスが延々数時間ヘッドロックした試合も観客からつまらんとブーイングとんだらしいし。
0264お前名無しだろ (ワッチョイ eb67-VLdI)
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2017/06/20(火) 17:44:08.33ID:kgj5myxN0
>>168
意外なことに客が当時から解っててショーとしてみてないかい?
真面目に見てた日本と違いその時の現地の反応視てるとそんな感じ

それでいて固めワザに入った時の効かせて層に見せる説得力や表現力はある意味現代以上
まあこの人は天才なので一般論で語れないだろうが・・・
晩年のショボいVTRでしか知らなかったがやっぱり伊達ではないなと思ったな
0267お前名無しだろ (ワッチョイWW 1aac-YlUy)
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2017/06/20(火) 19:12:12.04ID:8nE2bqjc0
明確な根拠に基づいたプロレスの概念や定義を
示して否定するなら分かるが、ただの難癖を
つけるだけで議員のすることじゃない。
0268お前名無しだろ (ワッチョイW e32c-0Nc5)
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2017/06/20(火) 19:29:14.13ID:YQKQZt/l0
プロレスは演劇
0269お前名無しだろ (ワッチョイW e32c-0Nc5)
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2017/06/20(火) 19:34:43.75ID:YQKQZt/l0
プロレスは演劇、はっきり言って
0270お前名無しだろ (オッペケ Srab-EJIL)
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2017/06/20(火) 19:37:25.56ID:DbtPFuBJr
>>256
長々と的はずれな事を……(笑)
0274お前名無しだろ (ワッチョイW a343-QeqB)
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2017/06/20(火) 22:03:11.82ID:/OsrP8hC0
焦んなゅ!
0275お前名無しだろ (ワッチョイW aea2-BUyI)
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2017/06/20(火) 23:03:30.06ID:Ym+KgGCo0
>>271
個人情報保護法って知ってる?

完全に捕まるレベルだぞ
0276お前名無しだろ (スッップ Sdda-qVU5)
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2017/06/21(水) 05:05:10.40ID:lsVNEdNGd
>>262
ハーリーレイスなんかはサーカス出だよ
0277お前名無しだろ (ワッチョイ 13ea-8RdX)
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2017/06/21(水) 09:49:28.86ID:fRLR0wPs0
妬み
0279お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-2RZ/)
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2017/06/21(水) 11:20:33.28ID:9aW/AvqR0
ガチとヤオというまやかしに日本人は気が付きませんと。そう言う言い回しをすれば、政治、戦争、係争はヤオですわ。
ちなみに、そう言った言い回しで複数のプロボクサーに聞いてみたところ、其々の回答でプロボクシングのガチ率は、8割ほど、
と聞いたことがあります。
0280お前名無しだろ (ワッチョイW bb11-2RZ/)
垢版 |
2017/06/21(水) 11:35:03.04ID:9aW/AvqR0
そこで個人競技の場合、片八百長や騙し討ち、気まぐれ?も起こり得る。
スタニスラウス・ズビスコは1925年当時の王者クラスの中で、流れに反してフットボールから転向組の大男
ウェイン・マンに花を持たせることを思い付いた。その方が興業成績が伸びると踏んだ。
結果ウェイン・マンに勝たせるハズがズビスコが、勝つことにした。
史上最大級のだまし討ちと呼ばれた試合ですが、日本では、力道山–木村政彦、さらに猪木は対ロビンソン戦で謀略を防いだとも言われています。
0281お前名無しだろ (ワッチョイ 1311-2WTa)
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2017/06/21(水) 11:49:06.87ID:GVL8ijT10
>>278
西村ってこのデカイ邸宅に一人で住んでんのか?
3階だし、ガレージつきだな
0282お前名無しだろ (ワッチョイ ba0d-P1n/)
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2017/06/21(水) 12:18:09.14ID:PpBvR3pG0
自分も昔、倒立芸をやって、今でいう組体操プロレスの走りみたいなこと
やってたクセに
0288お前名無しだろ (ワッチョイ 7f69-NIhq)
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2017/06/22(木) 18:38:15.79ID:b+8xkXLG0
まあ藤波の奥さんの悪口まで言いまくってたからな西村。もう一生仲直りすることはないだろう。
藤波が亡くなっても奥さんにも嫌われてるから葬式の出席も認められないだろう。
0293お前名無しだろ (ワッチョイW 9711-azxv)
垢版 |
2017/06/23(金) 23:49:25.20ID:8vXgEh500
亡くなられたカール・ゴッチさんのお墓は東京、南千住の回向院となります。会見にはアントニオ猪木先生木戸修パピィ藤原喜明組長鈴木みのる軍団長に並んで西村修やっぱり先生が臨まれました。
猪木議員の言葉によると、事の発端、旗振り役の人は西村修さん(公の場では、さんと呼称)のようで。
これは日本のプロレス界にとって賞賛されるべきことがらかもしれない。
西村議員よく動いた‼と言うべきところかもしれない。
まぁ、所縁のある藤波辰爾元社長は会見に参加されませんでしたが。
0294お前名無しだろ (スッップ Sdbf-EaHe)
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2017/06/24(土) 00:05:23.39ID:MC8YpDgHd
そういう意見があっても良いとは思う。

俺はマヨネーズボトルみたいな身体の人間がやってるのはプロレスじゃないと思ってるよ。
0295お前名無しだろ (ワッチョイW 9711-azxv)
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2017/06/24(土) 00:11:15.96ID:kPMD7h4v0
↑そこなんだょなぁ。長く考えていたこと。。マヨネーズボトル…上手い、と言うべきかもしれない。
0297お前名無しだろ (ワッチョイ 9f25-VrWr)
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2017/06/24(土) 14:40:13.53ID:FtuCJi5g0
西村青のショートタイツ時代結構いいミサイルキック使ってたな
0299お前名無しだろ (スフッ Sdbf-3PlG)
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2017/06/26(月) 20:05:11.80ID:k7DxH3lCd
この人お坊ちゃんなのかな?新弟子時代から車持ってたらしいし。
0300お前名無しだろ (ワッチョイW d76f-kQM0)
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2017/06/26(月) 22:52:23.52ID:MVqAZrsA0
無我と言うより自我がもw
0301お前名無しだろ (ワッチョイ 9fea-uJOD)
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2017/06/26(月) 22:58:11.66ID:rd3b9Dcv0
西村って、何でだか分からないけど金持ってるんだよなあ。
がん治療でインドへ数か月行ったり、
ドリーやゴッチに指導してもらいたくてアメリカにアパート持ったり。
昔の新日本のパンフレットでケロが連載してたけど、
山形に行くのに新幹線を使うところ、西村だけは遅刻したので飛行機を使ったと書いてあった。
0302お前名無しだろ (アウアウカー Sa6b-GtGz)
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2017/06/27(火) 23:03:53.14ID:C2EoeCzna
長州との絡みは好きやったけどな
後、グランドコブラでピンフォールなんて西村だけやろw
良くも悪くも独自性があった
ただ、レスラーには向いてなかったと思う。
0304お前名無しだろ (ワッチョイ 6d5a-WwN4)
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2017/07/01(土) 21:52:09.32ID:Z/70xoU40
だから懐古厨は嫌いなんだよ糞も美化するから
こいつの試合なんか退屈なだけだろ、技術見せた気になってる勘違い野郎がよ
0307お前名無しだろ (アウアウオー Sa2e-UmNz)
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2017/07/16(日) 08:23:11.12ID:mSFsoP6/a
まぁ、新体操を2人とか4人でやってるようなもんだからな。

脳障害のバカだけそういうプロレスは見てりゃあいいのさ。
0308お前名無しだろ (ワッチョイ e6ea-HRoc)
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2017/07/16(日) 08:27:31.02ID:roS9AhhH0
これも個性なんだし、別にいいんじゃない?
レスラーなんて注目されてナンボだし。
0309お前名無しだろ (オッペケ Srd7-PUuv)
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2017/07/16(日) 08:29:15.94ID:KE2G3XCPr
年取っちゃうとどうしても感性が腐ってしまって、
昔のものしかイイと思えなくなっちゃうおじいちゃんが多いからね〜(^_^;)
0312お前名無しだろ (ワッチョイ 6acb-TQ02)
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2017/07/16(日) 21:33:53.94ID:ylCsu6i10
スティーブ・ライトやジョニー・セイントみたいに飛んだり跳ねたりせずムーブだけで唸らせるレスラーってのも必要なんだよな
秋山なんか本来はそれでいくべきキャラだった感じだし
0313お前名無しだろ (ワッチョイW 5c11-UmNz)
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2017/07/17(月) 01:44:13.37ID:SYi9rvh90
>>288
でもなぜそんな仲になってしまったのかな。西村は長州とも犬猿の仲だから好き嫌いがハッキリしてるって事か。
0314お前名無しだろ (オッペケ Sr5f-CC7e)
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2017/07/17(月) 01:59:37.03ID:oOjm26/pr
根底にある思いはさておいて言い方ひとつなんだけどな
「飛んだり跳ねたりもプロレスなんだけど、そこにウェイトを置きすぎて
キャッチレスリングのような技術を蔑ろにしてるのは残念
プロレスの懐は深いんだからもう少し幅があってもいいと思う」
とか言えばまた受け手の印象も違ってくると思うんだけどね
これが出来ないのは政治家としての資質に欠けると言われても仕方がない気がする
0316お前名無しだろ (ワッチョイ f206-S4qQ)
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2017/07/17(月) 04:24:46.75ID:yVfTeol20
>>312
スティーブ・ライトも無駄に側転してたし
ジョニーセイントも腕の取り合いしてるだけで
見せ方としたらそいつらは飛んだり跳ねたりと同じなんだけどな
ただそれは悪いとは思わない
0317お前名無しだろ (アウアウオー Sa2e-UmNz)
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2017/07/17(月) 05:27:13.45ID:8y5YIsnZa
ザックセイバーJrってホモいるけどどうなん??

魅せ方として一歩間違えると退屈になるグランド関節技を、立体的かつ大袈裟に観客にアピールしてるように見えるんだが。

相手にはポイント外してて全然効いてないし痛くないようにしてるんだけど、でも極まってるように魅せるのもね。
AJやオスプレイ他、誰とでもそれなりに沸かせられるし。
0318お前名無しだろ (ワッチョイW c011-KkQf)
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2017/07/17(月) 05:47:48.03ID:gYgx2a7a0
>>1
揉んだり吸ったりするのは?
0321お前名無しだろ (スップ Sdc4-BoY4)
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2017/07/17(月) 22:20:50.38ID:BDm4JRGud
>>320
飛んでるし跳ねてるからな
プロレスじゃないね
0324お前名無しだろ (オッペケ Srd7-8UdK)
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2017/07/19(水) 02:09:54.06ID:A4e7y5/jr
使い古された常套句なのにカビ臭いお爺様ファンが、まんまと乗っかってきてネットで喧々囂々、とまあこんな具合です
甘ったれた依存心の塊で何も考えないプロレスファンはチョロいですね
ああいう有難いファンを拐かしてネットで煽ればフダドメ発表もリアリティあるでしょ(笑)
だって、共犯の健ちゃんバラしちゃダメですよ
ちょっと口が軽すぎ(笑)
人の口に戸は立てられずってご存じ?
プロレスファンの有権者にバレたらねぇ
0326お前名無しだろ (ワッチョイW b711-BoY4)
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2017/07/19(水) 09:24:53.68ID:sARfXJNT0
西村「ああいう大技は誰でもできます、安易としか言いようがない。下品です」
0327お前名無しだろ (ワッチョイ 76f8-Xm5V)
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2017/07/19(水) 11:28:41.78ID:sHS+o58Z0
長州と揉めるのはまだしも、
藤波と絶縁は、西村の人間性じゃないかな?
0328お前名無しだろ (ワッチョイ 4a69-1CH6)
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2017/07/19(水) 12:33:25.65ID:kzdMUCWL0
ゴッチの墓建てるっていうプロジェクトも、ゴッチイズムの藤波がいないのは不自然だもんな。
西村がいるから関わらなかったんだろうね。
0333お前名無しだろ (プチプチ Sad3-j5Xk)
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2017/08/08(火) 09:57:27.35ID:KrXCP8Cua0808
跳べない、バク転できないヤツが言ってるだけだろ。
0334お前名無しだろ (プチプチ KK35-Rxdk)
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2017/08/08(火) 10:04:25.27ID:/Zmm2CgRK0808
実力も無いし口だけのモヤシ
さっさと消えろ
0336お前名無しだろ (プチプチ 53e3-ZVm3)
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2017/08/08(火) 13:13:43.07ID:rf+ZFJWY00808
同じくバトルロイヤルで
王者を決めるのも

世界選手権ではないよな!

ハッキリ言って」www
0338お前名無しだろ (プチプチW 0d11-Omeh)
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2017/08/08(火) 20:38:33.47ID:9aLEiu9r00808
西村はいつか藤浪や長州と和解する時が来るのかな。どちらかが折れればだけど。
0339お前名無しだろ (プチプチW 5f11-Z30Q)
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2017/08/08(火) 20:57:23.73ID:KNajHdUl00808
>>338
どちらかと言えば長州だろうけど、西村の方が頭下げるのが前提だな。長州の方から居れてまで西村と和解するメリットはない。
長州は激しいが謝られればわりと水には流すんじゃないか?
0340お前名無しだろ (プチプチW cdea-+G1y)
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2017/08/08(火) 21:05:57.10ID:qd41oasR00808
まあ確かにレスリング要素はだんだん薄くなってる気がする
0341お前名無しだろ (プチプチ Sr35-xrjm)
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2017/08/08(火) 21:30:30.32ID:TexMXfsCr0808
長州や藤波と和解なんて今更どうでもいいんじゃない?
新日本リストラ組の中じゃ彼は区議になって良かったよな
周りが周りだから余計な金使わないし、安定して歳費入るし
フリーのレスラーにありがちな胡散臭い自主興行や粗悪なプロデュースコロッケとかやって赤字被る心配もないし
まあ時々物議を醸すコメントするけど(U沢の入れ知恵?)、土方と西村は手堅くて正解
将来的にも他の全日専属フリーとは立場か違うw
0342お前名無しだろ (ワッチョイ 7b11-w4ji)
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2017/08/09(水) 04:10:49.98ID:xq8EgJkq0
>>341
胡散臭い自主興行っ佐藤とかがやってるやつ?
議員は選挙があるけど西村は地盤がちゃんとしてるみたいだしな
色々発言するのも渕辺りから何とか話題作りしてくれって言われてるんじゃないか?
佐藤や田尻なんかもちょくちょく子ども騙しのプヲタ御用達の臭い蘊蓄語ってるけど
西村と違って余裕がないんだよな
で、何かと余裕がない低能プッヲタだけが乗っかってきて他団体ヲタにニヤニヤされるだけで真っ当なプロレスファンから反感買うという悪循環w
ま、ナニカト余裕かましてるから主張に迫力がない問題提起してる西村見てて思うけど…
ちゃんとした社会的ポジション取れてて将来的にも経済不安がなけりゃ全てヨシ、あんまりカリカリしなくなる
それは良いことだよ
来期、黙ってても売上大躍進で若手からベテランまで皆、その恩恵を受ける新日本のレスラーと
いくら屁理屈並べても漠然とした将来不安から逃れられない専属フリーwの全日本の連中比べてみるとさ
ヲタでもレスラーでも人生、ポジション取りとその判断、そこに至るまでの努力と具体敵なプロセスが見えるから若いプロレスファンにとってそこは人生勉強にはなるかもなw
0343お前名無しだろ (ワッチョイ 7b11-w4ji)
垢版 |
2017/08/09(水) 04:14:29.81ID:xq8EgJkq0
具体敵とか書いちゃったw具体的の間違いね
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