UWFインターナショナルについて語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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ベイダー亡くなったな。
参戦したばかりの時は、インターも思い切った事したなと思ったが、ベイダーの体格とフィジカルあれば、純プロやUのスタイルとか関係なかったな。
昔ながらの怪物レスラーで、これだけ幅広いスタイルで活躍した数少ないレスラーだった・・。
合掌。 >>126
いや、昔週刊ファイトあたりで読んだんだが、
高田が借金返し終えたのはプライドで現役やってた時あたりみたいだよ
試合終えて控え室に帰る途中で晴れ晴れした顔してた写真使われてたのを覚えてるw 三銃士四天王のDVDBOX買ったが
高田武藤戦見直したが武藤天才とばかり持ち上げられていたが
高田のセルが今見るとうまい
最強の名は地に落ちた敗戦だったがプロレスラーとしてみれば純プロレスから離れていたのに
いきなりこの試合できた高田のセンスも評価されるべきじゃないかな 高田が本当に強くて、総合でも一花咲かせていたら平成のアントニオ猪木になれたのかもしれないな >>293
まぁそれは否定しないけど、
本当に弱かったし、総合で花を咲かせたとしたら
ふんどしでこっちにケツむけてタイコ叩いたあれくらいじゃないか?
いまバラエティとか呼ばれるのが謎すぎて全くわけがわからない 高田があの時アクシデントとかでもヒクソンに勝ってたら色んな意味で日本のプロレス界は変わってたな 自分が格闘技初めてみてわかったんだが、防具つけてマススパーリングするだけで金が取れるってすごい時代だったんだな。 高田はあの立場でガチに手を出したんだからそこは評価してやれよ。
三沢、武藤、長州は何をやってた? 情報媒体が薄く、高等教育の就学率が
低いだけでなく社会の教育レベルが低い状態
で無ければ、ピロレスがメジャーな興行
などなり得ない
田舎でピロレスや格闘興行がまだ下火ながら
存在出来るのはそういう事 >>298
それってWWEの成功について全く説明できてないw >>296俺はむしろそれで面白いショーが作れるプロレスラーって大したもんだと思うよ
キックや総合のエキシビジョンなんかお互い遠慮しいしいだし >>297
当時は一度引退した長州と高田を比べるのは酷だろ
年齢的な問題もあるし >>299
同じプロレスでも、違うもんだろう。
従来のプロレス=偽格闘技
WWE=コメディの一ジャンル 当時は格闘技系の興行がプロレスしか無かったからこそファンはもちろん選手たちも幻想に浸ってたな。
ただ、UWFは練習はしっかりやってたと思う。
高田、金原はキックのフォームが綺麗。
ムエタイっぽい。
特に金原は今見ても打撃が上手い。 てか金原ってキックで試合してたんだ。
本格的に立ち技練習してたら良いとこまで行ったと思うんだけど。 当時はインターネットも普及しておらず
まだテレビという媒体が最大のメディア
だったからUWFというメディアミックス
の詐欺に引っ掛かるのも学力水準が低い
人間が引っ掛かるのは分かるが
2018年になってもUWFは凄いとか上げる奴ら
って、冥王星を未だに惑星だと思っている
奴らと何ら変わらないなぁ
やっぱりバカは死んでも治らないんだな >>297
借金を返すために出ざるをえなかったんじゃね?(笑) >>304
キングダムの時に「スタン・ザ・マンとやりたい」って言ってたので実現して欲しかった
後、安生や長井がKー1出たけど一番見たかったのは金原 安生とか長井とはレベルが違うと思うんだけどな。
Uインター時代の掌底とかコンビネーションとか早いしフォームも綺麗。
早いうちから総合の練習してれば桜庭並みに活躍できたんじゃない?
寝技の才能はわからんけど。 でも一番悲しいのはUWF出身で総合に通用したのは桜庭と田村だけって所。
UWFはあれだけ必死に何の練習をしてたんだろう。
結局、幻想のせいでコーチも呼べなかったのか、パイプがなかったのか。 倒す方は別に良いとしても、
ディフェンス面で弱すぎる
金原がタックル切ってるの見た記憶が無いレベル >>295
出川がヒクソンに勝ってたらPRIDEは存在しなかった 金タイエイVS田村、ミノワマン見てわかったのは
関節技はディフェンスだけ習って後はタックルの入り方、切り方を練習したほうが効率良いですね 格闘センスのいい奴ってのは、実際いるんだろうな
初期ミルコもステップワークで藤田にタックルを取らせないし、
初期ハントも吉田の抑え込みを体をかわして防いでしまう
一方、道場で練習を積んできたU系みたいなのが、何の爪痕も残せないで惨敗してしまうし ボビー・オロゴンに勝てるU系の選手もほとんどいないはずだぞ
ボビーは曙とアビディに勝って、ミノワマンとドロー、ホイスにも善戦したからな そりゃ無理だよ
プロレスはスポーツというより演劇なんだから UFWはフィジカル練習に比重をかけ過ぎてたのかな?
第一次の高田とか体パンパンだし。
またプロレスだし興行に耐えることに特化した練習そるのは当たり前なんだろうけど。
U系の寝技の攻防とかお遊びにしか見えんしな。
あんなクルクル回れるわけない。 宮戸のプロレスを見た事が無いので
なんでこの人がこんな偉そうなのかわからない。 高田を神輿に担いだ、桜庭等の若手が強くなる環境を作った、あたりなのかな 団体消滅後の個々の活躍となると国際に通じる物がある スーパータイガージム設立当初の映像があるけど寝技スパーが完全にプロレスだった。
クルクルまわって袈裟固め、バックに回ってクルクル回る、新日伝統の寝技スパー。
結局は現代に通用する技術体系がなかったからU系の選手はMMAで活躍できなかったんだろう。
ブラジリアン柔術様々だな。 藤原や前田が寝技について熱く語ってるけど、結局はそのレベルだったんだな。
なんか悲しいね。 ガチやったことなくてボロが出なかったから講釈だけは垂れることができるの理屈 >>23
トーナメントとかでよその団体に喧嘩売ってた時点で経営的には相当ヤバかったんでしょ。 宮戸は前田さんに愛してほしかった、前のように振り向いて欲しかっただけ
前田さんにUにも新Uにも声かけてもらってない、前は弟みたいにかわいがってくれたのに
高田だ船木に前田さんを奪われてしまった悲しみ
構ってほしかったからアンジョウつかって挑発した。 長州に「墓にクソぶっかけてやる」と言われて宮戸は興奮した。
あの有名な長州力が本気で怒って自分を相手してくれている現実にたまらない快感をえた まぁプロレス団体経営者としちゃ選手として宮戸はいらんわな…。中野や安生はまだ使える。 Uインターというのは前田さんと揉めて宮戸が作った会社
誰も逆らえなかった前田さんに牙をむいた宮戸そのものの生き様なのである >>325
結局、プロである以上アマレスに行くわけにいかず、柔道にも行けず
実はアマより弱いことを隠して強くなろうとしてたんだな。
そして、グラウンド顔面打撃有りという180度反対のUFCとグレイシーに
プロレス界は壊されていった。 お客の前でやってることが真剣か芝居かの違いで
日頃の練習は新日道場スパーの技術で同じなんだから
佐藤ルミナとか朝日昇が実際に橋本や高田とやってたら負けただろうな ルミナの発言もプロレスラーなら勝てる、体重差20キロ以内なら勝てる、レスリング経験者はちょっと…ってトーンダウンしてたな 佐山の教え子、川口草柳は三流キックの選手に半殺しの目にあうし
中井ゆうきとか朝日ノボルはアートゥカチャーみたいな素人BJJ青帯にコテンパンにヤラレルぐらいの実力 >>302
WWEのアティテュード路線って昭和新日に酷似してるんだけどねw 中井ゆうきのゴルドーピットマン戦とか
中井がロープ際でパウンドボコボコ受けてたらレフェリーがストップかける不公平なレフェリング
中井がパウンドされてる時
セコンドが「中井こっち逃げろコイ」といって
ロープ下エプロンサイドへの逃亡を指示してますね、あれ明確な中井の敵前逃亡、試合放棄です じゃあ高田劇団員や橋本劇団員がそういった中井と同じ状況で
ゴルドーやピットマンから一本が取れたのかと考えると
非常に心もとないわけですw 高田劇団員は三流キック選手どころか柔術クラブの素人会員に極められ倒すような寝技スキルしか持ってなかったですね
新日道場やUWF道場で彼は一体何を学んでいたんでしょうか? 1.4の小川選手との一戦を見る限り
橋本劇団員がゴルドーのラフファイトを心を折らさずに凌げたとも思えないですね そう言えば愛弟子にロープを掴めと卑怯極まりない指示を繰り返したエセ格闘家もいましたね >>302
同じだよ
まだ洗脳解けてないみたいだね 佐山が手塩にかけて育てた川口草柳シューティング代表の二人が一方的に殴られて惨敗したのは
パウンドの有無が何でもありにおける技術体系をガラッと変わってしまう事に佐山も気づいてなかった
佐山も無知、井の中の蛙だった 新宿スポーツセンターで
佐藤ルミナは小川ナオヤとのスパーを一人拒否した、ビビってしまったのである 佐山は井の中の蛙だったことに気付いて素早く方針転換出来たけど
U系演劇団体は90年代の最末期まで方針転換する勇気を持てなかったんですよね まぁいきなりパウンド解禁して修斗幹部ほぼ全員から総スカン食らって追放されてしまうのだが。今ではみんな佐山の英断だったと感謝してるそうだけど。 当て付けのようにパウンドしたら選手が死ぬとか言ってた自称格闘王 まぁ初期UFCとか見てたら死人出なかったのが不思議なくらいなシーンあったな。人間ってけっこう頑丈だと思った。 前田はマウントパンチは野蛮だとかKOKくらいの時に言ってたな。
当時はまだUWF幻想がまだあったにも関わらず叩かれてたような覚えがある。
プロレススパーは打撃、特にグランド打撃にもたいしてまったく対応できてなかったから仕方がないんだろうけど。 前田はキャラクターと違って興行としてなりたつか、金が儲かるかを重視してたから仕方がないけどな。
体つきや試合の動きを見る限りリングス旗揚げ以降はまともに練習できてないんだろうな。
やっぱり社長とレスラーの両立は難しい。 U系で唯一ハマって会場に何回も行った団体がUインター。
しかしUもプロレスなんだがやっぱりこのスレに書き込む人達は強さを語るんだね。
W☆INGスレは当時の各会場の思い出話やW☆INGに参戦してたレスラーの近況で盛り上がって一スレ消費したのと対象的だ。 社長になったのは引退してから
現役中は幾らでも練習する時間はあった
本人が怠惰だっただけ 前田は営業で忙しいのと膝が悪くて練習が出来ないって当時から言われてたが違うの? プロレスとしてはUインターが一番面白かった。
パンクラスもリングスもガチ以前はただのマススパーリング見せられてるだけで試合自体は塩だったし。 社長になっても膝が悪くてもトレーニング欠かさなかった武藤は良い体してたぞ >>354
黒崎健二だっけかも
UFCの顔面パウンドは脳障害が出ると批判してた。 >>363
リングスも、KOK以前は延々とエキシビジョン見せられているみたいなもんだったよな
ハンなんて試合中に膝に手を当てて休んでいるシーンが多々あって、解説からも指摘されていた 前田は世代闘争の頃にはもうブクブクだった。ニールキックも重すぎて不恰好だし。
船木は髪型が変、蹴りも変、モッコリし過ぎ。
消去法で当時は田村、山本宜久を応援してた 選手の体気遣う素振りを見せる割には理学療法士にリングドクターやらせてた前田劇団員 >>368
おれ、どっかのスレでそれ書いたら
サンボではよくある普通の構えと言われたけどな。 格闘代理戦争2の13回目で前田が「パンチを強く打つ方法」の講釈を垂れていたな
あれ聞いてた選手「ガチ童貞のくせに」とか思っていたんだろうか?w 学力が高ければ、こんな茶番みんな
芝居だって分かるだろ?
ガチ風を装うのは、ターゲットが
低学力層だと言う事だろ!
DDT何かは高学歴のレスラーやブレインが
多く、所詮は低脳な見せ物的スタンスだから
こんな時代でも成功しているんだろう リングスはプロレス未経験で見た目オッサン丸出しな選手がやたら強かったり極たまにとんでもない名勝負が行われたりで会場行くと何か出るのか解らないビックリ箱的な面白さがあったぞ >>372
極真の全日本王者(当時)の八巻にも蹴りかたとか教えてて、八巻が困ってるのがインタビューからも伝わってきた >>377
八巻は空気を読むんだな
外国人とかだったらはっきり言うよね 実写餓狼伝の八巻の棒読みは凄かった。けど身体バキバキだし、石川との立ち合いは軽くだろうけど本当に当ててるし迫力はあった。 >>377
投げや極めなど、専門外の分野を教えるならまだ解るがw
もしナイマン辺りにそんな真似したら、カチ食らわされそうだ。 「カニ挟み狙え!」相手のセコンドから笑われるという >>382
アマレスにもある技でテイクダウンとしてはおかしくはない。
倒せなくても足に絡みついて足首とか攻められる。
>>383
フロントチョークのやり方としての意味ではおかしくはない。
腰を前に出せでチンポ出せではないがw まあ普通は「腰を前に出せ」がわかりやすい状況、しかも公共の場、で「チンポ出せ!」って大声で叫んだら
一般常識は疑われるよね >>385
ヤマヨシ「ヒクソンをフロントチュークに捉えたら、誰かが『チンポ出せ』って叫んでるんですよ。
何で武道館のど真ん中でチンポ出さないといけないのか!?って思って・・・」
前田はリングサイドを走り回ってヒクソン側コーナーまで行ってしまって本部席の佐山に注意されたw >>384
奇襲技なのにカニ挟み狙えてデカイ声でいうから作戦が丸わかりだったんだよwだから向こうのセコンドから笑われてたw >>386
ホイラーと押しくら饅頭してたなw
あの時の顔がめちゃくちゃおもろい >>387
そういうことかw
健吾が稲妻、ホーガンがアックスボンバー、マードックがブレーンバスターと
叫んでから技やるのと同じで盛り上げだな。 中堅になっても前田から「おい、新弟子」呼ばわりされる宮戸と安生。
そして新生を船木エース路線にしようとする前田の思惑を察知して前田と亀裂が入った高田を御輿にかついで売り出しに成功。(一時だけだが)
前田によると高田は新生のゴタゴタのあたりから前田と目を合わせて話さないようになったらしい。
山本に発した「お前の目付きはな、前田日明にそっくりやな。」と、話がつながる(笑) それでも安生は新生時代けっこう褒めてたな、前田。中野と宮戸はそんな記憶ない。 前田は「俺が食わせてやってんだ!」って意識が良くも悪くも高かったんだろうな >>354
すっかり忘れているようだが初期アルティメットは素手でやってる
ガードポジションの基礎すらできない選手ばかりで好き勝手殴られ放題 >>390
この辺が第二次UWF崩壊からU系3団体への流れの
真相だろね。
>>392
まあその後の前田の言動見てるとそう言う事ですな >>390
UWF分裂の時宮戸は前高山外して船木を団体のエースにしようとしたら
先に藤原に持ってかれて仕方なしに高田を団体のエースにしただけだよ 船木はあまり宮戸に心許してなかったらしいね。「船木さん、若い頃の猪木さんみたいにリーゼントにしたらどうですか?似合いますよ!」とかやけに声かけてきてたらしいけど。 田村は旗揚げから2年内に宮戸中野山崎には勝たせてもらったのに何で安生戦だけはドローだったんだ。
結局離脱まで一度も安生から取ってないし。 宮戸は昔の新日ごっこがやりたかったからなぁ
船木でそれができなかったから高田にしたんだろうけど、船木だとコントロール出来ないから高田で良かったんだろうなと思う >>398
高田が何考えてたのかいまだに分からない。 藤原はひとりでSWSに行くつもりで腹くくってたら新生Uがゴッチャゴッチャになったの見て、これ幸いと船木鈴木に声かけたんだよね
色々な思惑は各自あったと思うよ
でも解散宣言さえしなかったら普通に続いていたでしょ
なので前田が一番悪いと思う まぁ前田が悪いけど、前田いなかったら新生Uなかったわけで。 藤原はリングスでコピロフやドールマンとやってるのが似合ってただろうな >>397インターは勝敗は道場のスパーできめてるって話なかったっけ?
実際スパーしたら宮戸中野には勝てたけど安生には勝てなかったとかなら面白いよね
俺的には旗揚げ年後楽園と次の年のシングルは二戦セットでインターのベストバウト 勝敗を道場スパーで決めるってのはリングスも同じこと言われてたな >>403
ハンとはエキシビションでやってたな。
96年の年末近くに前田と対戦したが、それっきりだった。
あの時期にハンやコピィロフ、ズーエフとやってたら面白かったろうな。 どっちにしろ別れてたよ
主役やりたかったら独立するしかないんだから
劇団とかと同じ 疾風怒濤!!プロレス取調室
UWF&PRIDEE格闘ロマン編
前田日明からいつまでも新弟子と呼ばれることにこだわっていたのは宮戸さん
宮戸さんはそれだけ前田さんに愛情があった
自分は前田さんからどう呼ばれようがなんとも思わない
高田延彦さんから「お前いつ入門したんだどっから涌いて出て来たんだよ。ボウフラみたいなヤツだな」と最初のニックネームがボウフラだったから、まだ「新弟子」の方がマシ
新生UWFに自分は何の不満もなかった
分裂するのは必然でなく偶然のやりとりがきっかけだった
「俺のことを信用できるか」と前田さんが意思確認しなくて普通にそのままやっていれば済んだこと
選手はみんなUWFを続けたかった、みんな前田さんのことは好きでなくても、前田さんをエースにUWFを続けていくことには納得していた
言葉の使い方を間違えただけ。
「UWFを続けていくにはこれしかない。お前らついてきてくれるか」と言われたら「ハイ」と素直に答えた
「俺を信用できるか」と確認する必要はなかった
UWFの団体存続と前田日明への思いは全然別のことなのだから
当時は前田さんを信じている人間は誰もいなかった
「疾風怒濤!!プロレス取調室 UWF&PRIDEE格闘ロマン編」安生インタビューより >>289
でも、試合前から高田の表情死んでたなw
川田VSオブライトも久々に見たが、オブライトはセルし過ぎな感じもした。
インターの頃の怖さがなくなってたと言うか。
純プロに対する適応力が高いとも言えるが。 >>410DVDに入ってたのって初戦?
初戦はいまいちだけど2戦目は川田の受けっぷりもあってオブライトの良さが出てたと思う >>411
初戦。
とにかくオブライトは全日スタイルに馴染もうと、変に意識し過ぎてるように見えた。
そういえば川田は、高山に「Uスタイルで来い」と言った事あったが、
96年だったか?のチャンカーでもオブライトに言ってたな、確か。
やっぱ、物足りなさあったのかな。 オブライトは全日で期待したけど本領発揮出来なかったよな
ハンセン戦やハンセンの正パートナーとしての活躍も期待してたんだけど スープレックスの迫力もなんかなくなってね。インター小柄な選手多かったのと受け身下手だったからかもしれんけど。 全日での川田との初戦では相手の受けとタイミングを合わせないタイプの高速の投げだったが次第に鳴りを潜めていった
あれはオブライトのコンディション不足も確実にあると思うけど、危険な投げに対してクレームが入ったか本人が忖度したかだと思ってる インター時代はスープレックス自体もだけど、バック取られてジワジワと持ち上げられる時の相手の必死の抵抗と恐怖顔が良かった。全日はスタイル的にパッとテンポよく投げるからそういう攻防あんまなかったね。 オブライトはインター時代、特に初期がいい意味で粗削りで迫力満点で良かったのもあって全日時代はあまり評判良くない印象だけど
サブーとのタッグで一歩ひく感じでサポートに徹しながらサブーの空中殺法からのジャーマンって意外な連携で小橋から取ったり
ウィリアムスとのタッグでもウィリアムスのバックドロップとかぶらせないためかジャーマン、フルネルソンのスープレックスでなく高角度のパワーボムでフォール取ったりして
意外にプロレス頭の良さがあるというかタッグとかでの役割、団体内でのポジションみたいなのを考えてた印象 亡くなった歳から考えても早いうちから弱ってたのかな 全日時代には糖尿悪化してたみたいだね
けど実況で馬場も褒めたりしてたけど、後期には受けたか試合運びかなり上手くなってたんだよね 怪物レスラーの難しいとこだね。団体に馴染んで試合運び上手くなると迫力が薄れてしまう。ベイダーはそこらへんの加減上手かったと思う。 ビガロも段々怪物性が薄れて、器用なだけのレスラーになってしまったからな 川田は受けっぷりもスゲーからオブライトの恐ろしさが発揮されてたな
フルネルソン2発も受けたの川田くらいじゃね 全日の必殺技まとめ動画見ると川田よく廃人にならなかったと感心する。 高山なんかはボロクソ言ってたけど、プロレスラーとしては川田は最高な名選手なんだよな
インターでの「最強」時代の高田とやってたら高田の価値をもっと上げてたと思う 塩時代小川とあれだけ試合作れるレスラーはそういないな。 小川の試合で面白かったのって橋本戦、ムタ戦、川田戦ぐらいしか無いからな 小川はあの格好(UFO)すんならジャーマンか最低でもスロイダーはやってほしかった
足関節も出来なかったしな。 レガースけっこう似合ってカッコ良かったけどね。一番似合わなかったのは大仁田。 相撲出身の石川孝士も似合わなかったが、キック出してたな。 >>426
塩じゃない時代があったみたいな言い方だな >>430
大仁田のレガースって格闘技の祭典の青柳戦だけ? やっぱ田村がレガースは一番似合うよ。パンクラス旗揚げ時の船木もかっこよかった。 でもMMA全盛の時代になったらあんなモンつけるやつは練習以外ではそりゃ居ないという
結果的にプロレスのウソっぽさを際立たせてしまった
時代の徒花=キック系レスラーの象徴
そういやタイガーマスクも橋本もノンレガースでもケリで見せたよな レガース付けてると蹴る方の足が保護されて楽なんだよ
金本もそれで付けたし 橋本はレガースつけないで思い切り蹴ってくるから苦情も多かったみたいね。シューズの凹凸や紐部分が危ないって。 天龍も相手の顔面をチョン蹴りするが、あれだけでも靴紐のあと着いたりするからな。
力皇なんか、くっきり顔面に着いてた事あった。 天龍の輪島への攻めってそんな凄かった?よく前田があれ見て危機感持ったと言ってるが。 大谷なんか素人時代に通販で買ったレガース付けて試合観に行ってたんだぞ テースベルトはマークフレミングが巻いてたのに何で高田に移ったんだ? 今見ると、あんなに投げられて
死なないて、レスラーて凄いと思う。 >>446
当時それを質問されて「UWFの人たちには申し訳ない」って言ってた なんか素材が安っぽいんだよな。替えがないのかボロいし。ちゃんと謝る川田は謙虚だが。 >>449
週プロだかがレガース付けてキックを使い始めた川田に前田戦を聞いたら、
川田「無理です。俺なんて顔じゃないです」 レガースそのものより天龍のカラーリングを引き継いだことのインパクトの方があったな。あの展開は面白かったけど、馬場は何も言わなかったのかな。 UWFとか顎とかって、子供の頃心霊写真
とか、学校の怖い話に夢中だった心理だな
まぁ子供の内なら可愛いもんだけど
大人になってもそんな事言ってたら
創価学会だと思われるだけだが😃 三沢のグリーンの由来がホーストホフマンからとかシブすぎる >>441
たしかにまったく危険なレベルではなかったな(笑) >>441当時はそんな危険に感じ無かったけど、G+とかで見直すと他の選手より打撃の当たりが強い感じ
でたまに輪島がムカついた感じで思い切り当たって天龍が吹っ飛んでた 仮にも元横綱の顔面に、相撲では格下だった天龍が屈辱的な蹴りを入れるってのがインパクトあったのかな。輪島はプロレス転向したら酒も煙草も辞めて精進してたらしいけど、いかんせん年齢的に遅すぎたというかセンスもあまり感じられないというか。 輪島はおっさん臭くてなぁ
とんねるずとの絡みは面白かったけどさ 北尾はどういう形でプロレスデビューするのが正解だったんだろ?相撲辞めた理由でどうしてもヒール的なイメージにはなってしまうが。 先ず、北尾は自分という存在を理解してないからダメだったと思う。
それでも、インターに継続参戦という方向では、出来なかったんだろうか?
やっぱブック破りの後では、お互いやり難かったか。 北尾がヒールであることを受け入れ、徹底的に客に嫌われる役を引き受けるか
もしくはデビュー戦でベイダーあたりにボコボコにされて、試合後に「一からプロレスを勉強します」
と発言して謙虚な姿勢を見せることでファンの反感を逸らすかのどちらかしかなかった
でも残念ながら横綱としてのプライドが邪魔をして、そのどちらも受け入れることが出来なかった
曙みたいにK−1や総合のリングで惨敗し、身の程を知れなかったのが北尾にとっての最大の不運だった アメリカ修行している間に体を絞って、相撲臭を消していたら印象は違ったろうな
天龍も長州との対談で、プロレス入りする際に相撲臭を消すことを意識していたって言ってたし 北尾は全日行ってエリートコース歩むか時代が時代なら小川直也みたいな格闘技エリート路線なら違ったんじゃね? この八百長野郎! コレが全てじゃない?
北尾はプロレスをなめくさっていた
ケツは決まっててもプロレスにはプロレスの難しさがあるのに気が付かなかった 北尾はプライベートでもヒールだから、ベビーを目指したのが間違え。
サングラスしてホーガンの真似して人気出ると思ったことがバカw
ルー・テーズ道場でも遊ばれていたようだし、もう少し真面目に取り組めばよかったが無理か。 武道館よく入ってたけど高田だけでは集客できない
けどどうやって入れたのかな? Uインターでは酷い目にあったけど北尾がプロレスラーとしてのスタイルチェンジには役立ったよね。そのまま道着の格闘家路線だったし、ブーイングも無くなった。天龍との試合は重量感あってよかったと思う。 船木がUインター見に行ったら招待券だらけの藤原組と違って熱気あって羨ましがったって逸話有名だろ
それにリングスや藤原組みたいに大口のスポンサーがいないUインターでそんなことしたら潰れるだろ Uインターの招待券、関係者から回ってきたことあったな
確か新日本とのドームの後の両国
行かなかったけどw 船木は21で御輿になる自信無くメガネマネーで安定選んだと最近語ってるけど
16で母親説得して新日入って遠征後に移籍
前田邸でのやり取りをそのまま2年後藤原組でやってる
中卒の幼さが出たんだろうか? 船木は新日入門してすぐにドン荒川に連れられてソープで筆おろしだけど、Uにはその手の先輩いなかったのかなあ? 高田がときどき「ソープ行ってる?」って3万円くれたとヤマケンが ホモ疑惑のある佐野だけど、新日時代はソープ大好きだったらしいな 北尾とUインターは三回契約だったって流智美が書いてたな
高田戦で北尾を潰せたんで捨ててもいい一回だったとか
北尾サイドはフルタイムドローで逃げて再戦まで引っ張ろうとしてた あれはブックで揉めてドローにするってことにしたのに高田がブック破りして北尾をKOしたってのが定説だけど、それ以上に裏有るのか? 3試合契約してたけど山崎戦のあと北尾は所属していた空拳道だったかを離脱してたから
僕が契約したわけじゃないからその契約は無効だて言って
Uインターが新たに1試合高田との試合の契約した そういえば、高田とやった時
北尾の空拳道の師匠の大文字(だったか?)氏の姿なかったな、確か。
山崎と対戦した時は、北尾と一緒にインタビュー受けてたはず。 空手着着たくっそデブで動き遅いし、当時のあの蹴りとか迫力あったか?(笑)
まったく強そうに見えなかったぞ。 確かにスピードは遅いけどあのガタイだから山崎へのローキック連打は厄介そうだったけどね。だから高田戦はあまりローキック使うなと注文つけてきたらしい。 北尾潰して商品価値下げたように、
今度は高田が武藤に敗れて
Uブランドにとどめを刺されたからな 高田と周囲の喜びようが理解出来なかったな。確かに元横綱だけど、そこまでか嬉しいか?って感じだった。北尾もヒール色は無くなってたし。 北尾の取り巻き達を宮戸は
「ふざけやがって!まるで猪木さんとやった時のアリ陣営ですよ」
実際はブック破りの力道山対木村の再現だったという >>490当日会場いたがすごかったぞ
流れを説明すると
北尾が空拳道ってインチキ臭い武道で参戦!いきなり山ちゃんと!
空拳道って何だよ?山ちゃんの動きに着いて行けるのか?(でも山ちゃんインターになってからかませ犬っぽい…)
→当日、北尾が道着きて頭を下げた!礼儀正しい!しかも強い!山ちゃんボロ負け!序盤で鼻血が出て呼吸出来なかったし…(信者の言い訳) ついでにメインで高田も負けた!
→9月に大阪でオブライトとプロレスリング世界ヘビー級タイトル戦!10月武道館で北尾との格闘技世界一決定戦!が同時発表
→9月大阪高田最強!!(今では信じられないが当時の高田の最強!って説得力はすごかった)
東スポで北尾と空拳道が縁切りとか北尾側との交渉難航って記事が出て、北尾本人は雲隠れ?状態
当日試合本当にやるの?
→当日(北尾側の希望によりって説明あったか忘れたが)3分5ラウンド、5ラウンド以内に決着つかなければ引き分けってアナウンスされた瞬間会場が一斉に北尾に対する憎悪が吹き出してた
試合開始してもどうせ引き分けだろ!?って空気と高田がバービック戦みたいにめちゃくちゃやってくれないかな?って期待感と引き分けになったら確実に暴動起きる感じだった
3ラウンドでローキックが明らかに効いてきて、会場がもしや!って空気になった瞬間にハイキックがきまって北尾が崩れ落ちた瞬間会場の空気が大爆発したからね
でも北尾が立ち上がるかも?立ち上がってあと逃げまくって引き分けになって「でもハイきまって倒れたので満足したでしょ」ってお茶濁されて終わるかも…って疑心暗鬼になったけどちゃんと10カウントきまってまた空気 大爆発で俺号泣
以上当日会場いた元高田信者の痛い思い出話 バービックの八方敵でローキック禁止だろと必死に訴えるのにレフェリーがマシンの様に無反応なのがは今見るとゾッとする 高田vs北尾って確か最初は無制限一本勝負って発表だったのに当日になって3分5ラウンドになったんじゃなかったっけ? PRIDE決定後の高田のテンションの低さはヒクソンと(プロレス)戦りたいってのを榊原が拡大解釈したからって説は情けな過ぎる 北尾のインタビューがファイプロの攻略本に載ってて、
ローキックが弱すぎる。
もっとパラメータ上げろやとかコメントしてたな。 どらかのバージョンは北尾の必殺技ローキックだったことあったな。いちいた歓声あがってうっとおしい。 >>494そうだよ
3分5ラウンドが発表されたのは開場したあと >>493
最初からルールで禁止になってたならバービックが膝上までびっちりテーピングしてこねえだろ しかし、改めて思うが
リングスや初期藤原組のように大口スポンサーが付いてる訳でもないのに、よくベイダーなんか呼べたと思う。
しかも新日から引き抜いた形だったはず。 >>501
これ、知らんかった。
WOWOWマネーに負けたのか?
いつの時期か解らんけど。
リングスでフライにシメられるくらいなら、インターに行った方が純プロのキャリアも活かされたと思う。 自転車操業だったんだろなぁ。単発でTBSが暴走したけど、定期放送狙ってたんだろうな。 >>503
TBSは向井、初田、土井とかプロレスファンのアナウンサーが多かった >>502
91年か92年なんで新日で橋本と抗争してた頃 逆に96年1.4ドームで高田、山崎、ベイダーが揃ってしまったのはとても気まずかったろう その3人は裏じゃ特にわだかまりはなさそうな気がする。宮戸とか入ると面倒だけど。 あの時点でドーム抑えた長州の勝ちだわな
普通は代々木、両国、武道館で様子みるけど一気に畳み掛けた 高山の見舞いに高田、安生、鈴木健が行ったことがニュースになってるな Uインター時代のツケは、高田と鈴木健は1億円の負債をかぶったことで、
安生はヒクソンに道場破りをさせられたことで、ケジメを取ったことになってる。
高田はヒクソンとやったことも、インター時代の「最強」のツケの支払い。
宮戸だけがうまく逃げ切って、マスコミに登場するときはご意見番みたいな立場になってる。 >>497
スペシャルだな
前田が最強キャラ設定とか、やたら暗いストーリーモードがあるやつ そう考えると田村も一応ツケというかやることやってんだよな
最近よく出てる証言本でも悪口ばっか言われてるけどな
対抗戦拒否→パトスミ戦&桜庭戦、これ全部勝ってんだからなあ
いまだに文句言ってる金原とかがこれを全勝で乗り切れたとは思えないだけどな 強さにケチつけるヤツいないもんな。田村も何言われても無視してるけど、菊田だけにはキレてたな。逃げ出したお前が言うなと。 強さにケチつけたのはヤマケンぐらいかな
ヤオで負けたけど今度はガチでやらせろって 田村がUインター辞める前の桜庭戦に関しては
試合の寸前でガチにするって言われて
何の準備もしてない桜庭が勝てるわけないでしょ
三連戦でガチは最初の試合だけだし
って誰かが言ってた 桜庭に「ジャイアントスイングやっていですか?」って聞かれ
田村は「やれるもんならやってみな」 >>517
菊田のブログを見ると、今は交流あって普通に写真撮って載せてるぞ(笑) >>519
お互い様やん
それにガチじゃなかったのは三戦目だけ
桜庭自身が言ってたから間違いない
だったら2戦目負けたの完全に言い訳できんぞ あんまガチに見えないんだよね。特に桜庭は勝とうと思えば勝てたんじゃ? >>508
長州一世一代の大博打大成功だったな。
この成功体験が後のWJに重くのしかかってしまうとはな
禍福は糾える縄の如し >>523
あの状況で勝ちに行かないとかないわ
会社側からも勝てよとプレッシャーかかってるだろ
パトスミ戦で宮戸がセコンド入るの妨害したぐらいなのに >>508
あれアングルでしょw
ドーム自体は当然前から押さえてるよ >>518
強さ認める発言してる
ただガチでやりたかっただけみたい
田村関係で最も発言が酷いのは金原だな
まあコイツは田村に限った話では無いが
対抗戦時永田石澤の表情が尋常じゃないくらい怖いのも分かる
言動が相当イラつかせるんだろうな インター勢は毎回田村の悪口で盛り上がるけど、飲み物に雑巾の絞り汁入れたとかは読んでて気持ち悪いわ。 逆説のプロレスって本でヤマケン
田村はジムも練習相手も独占できてたから強くなって当たり前とか言ってた
もう嫉妬とかそういうの色々混じって気持ち悪いことになってるな >>532
中野もよくやられてたらしいが、新生U時代に入院するほど肝臓か悪かった人間にそういうことするってかなり引くなあ。
中野がアレだったのを差し引いてもさ。
まあ、U残党の中でも見た目変わらず元気そうな今の中野を見ると少しホッとする。 この前のカッキーライドを見たらレフェリーで出て来た安生も病気みたいな顔になってたな
安生が喋って客が湧いてる時に後ろの山崎が全く表情を変えないのが印象的だった 歳とると極端に痩せる太ると、髪の有る無しでかなりのイメージ決定されるな。 田村は桜庭とかにしっかり勝っちゃう所も嫌われる要素なんだろうなぁそれでいてインター勢ですら応援したくなるジャンルをかけた吉田戦では一本負けしちゃうし 童貞だった中学時代にたまたまtbsで高田vsベイダーをみてすげーびびった
まったくプロレスに興味なかったからベイダーのデカさと強さに
だからこそベイダーより遥かに小さい高田が勝って更に驚いたわ
それから数十年たっても童貞の自分にも驚いた そういえば
山崎が離脱直後のインターの大会で、試合後中野が何か
マイクで山崎を挑発してたな。
元インターのレスラーは思ったより、人間関係複雑な印象。
垣原や高山のイベントなんかの時は、みんな大人の対応するのか、さすがに。 田村は「安生さんが強かった強かったみんな言うけど俺はその時期を知らない」とか独自路線にも程があるな 自分が出てるトーナメントの解説でノゲイラの寝技テク見て「…コイツが優勝ですよ」と言ってしまう素直な田村さん。なお独自判定でダンヘン優勝。 >>540
つまり田村と安生は一緒に練習したことが殆ど無いって事なのかな
それとも田村にとって安生はそんなに強い先輩ではなかったのか 安生の道場最強(?)説が言われ出した頃
なんかのムック本に「今では総合で活躍する某も圧倒してた」
みたいに書かれてて、てっきり田村か桜庭かと思ってたが、違ったのか? 新人時代さんざんラッパかまされたトラウマの有無じゃないかな。スパー自体は新生時代に田村も安生とやってるはずだが。 あの時に田村とヤマケンやっても田村圧勝したと思うけどな
何で田村は受けなかったんだろとは思う 勝ってもメリットないし、目潰しとか喉潰しとかされそうに思ってたのかな >>546
怪我させることだけ狙ってくるのを防ぐのは難しいし
客の前でそういうの見せるのはダメと思ってたのかもね。 当時も単純に特に見たいカードではなかったね。てかリングス来た当初はヤマケンも「あの人を越えるのが目標」とか言って一緒に練習してたのに。 カッキー高山金原ヤマケンあたりか。三羽ガラスは頑丈だな。 >>545
意味ないからだろ
勝っても遺恨残るし
前田と違って田村はガチやってるし、
ある程度結果出してんだから文句言われる筋合いないわな 大体ヤマケンの言い分も自分勝手なんだわ
移籍の時に田村とガチやらせろと前田に要求
前田は田村もガチで結果出したから今のポジション与えてるからお前もやれと
んで、初戦のオーフレイム戦のガチで負け
そっからは全部ワーク、そりゃねえだろと前田に駄々こねて組まれたのが田村戦
いや、駄々こねる前にオーフレイム戦で勝ってりゃ発言権出たんだけどな
そこで結果出せない自分が悪いのにな しかも田村戦をガチでやらせなかったのは前田だしな
フランク戦決まって怪我されたら困るから今回は我慢しろとは前田が望んだこと
納得できずに試合1時間前に直談判されても田村も困るだろ ヤマケン、結果を何も出せてないのに声だけでかいんだよな
UFCーJのトーナメントで優勝したぐらいか
須藤元気に負けてベルト渡してたけど
その負けに関しても「無理な減量したから」とか言い訳が見苦しい ヤマケン以上に酷いのが金原な
ターニングポイントとなる試合自体が無い
パトスミ戦はK-1側から断られ
イズマイウ戦は実現せずに終わる
UFCJAPANには出れず代役の後輩桜庭が大ブレイク
これで文句ばっか言ってるんだから
持ってない男の僻みにしか聞こえない まぁ金原だとコナンに勝てなかったろう。それなりに強かったとは思うけどね。PRIDEでの対戦相手はちょっと酷すぎ。 金原は「スタン・ザ・マンとやりたい!」って言ってたけど結局実現しなかった
あれは本気だったのか? >>553
普通に考えてガチとヤオを混ぜてる方がおかしいだろ
どんだけプロレス脳なんだよ(笑) 「あの試合はワークでした。今度はガチでやりたいです。」なんて公言するような相手とは関わりたくないだろ >>562
時代背景と興行形態考えろよ
それ抜きに今の基準だけで批判するのはズルい >>540 >>542 >>544
「証言UWF」の田村のインタビューを読み返してみたら、
・新生UWF時代の若手中心のスパーで最も強さを感じたのは船木
・新生UWF時代は練習は船木鈴木と安生宮戸のグループに自然と別れて別々にやっていたが自分は両方に練習をつけてもらった
・安生がすごく強いと言われて脂が乗ってる時期は自分はスパーやってない
・当時安生がやっていたのはもっと下の金原弘光や桜庭和志といった若い連中
ということだから、Uインターの頃には練習していなかったと。
宮戸がいなくなってからはみんな一緒にスパーやるようになったらしいが
その頃はもう田村いなくなったし、宮戸がいた頃は基本的に先輩と若手の組み合わせのスパーだったと言われてるね。 金原が長期入院してる時、アリスターがお見舞いに来てくれてたんだな。いいヤツだ。試合では酷い目あわされたけど。 昔のゴン格読み返してふと思い出したのですが、戦極に上がっていた柔道五輪銀の泉って安生をコーチにしていたのですね。 なぜか安生に全幅の信頼を置いてたね。もっといい総合のコーチを…と思わなくもなかったが相性が良かったのかな。泉はその後奥様と移住生活でよくテレビ出るように。 >>564
ほんと前田脳だな
ヤオとガチを混ぜるのが当然とか思ってるから時代の流れに乗れずに消えるんだよ
そんな事思ってたのはプロレス関係者と頭の悪いプヲタだけだよ、バカ(笑) >>569
全ガチの修斗がどマイナーだった理由を考えろよ ヤマケンの言動云々でなんで前田のヤオガチ批判になんだよ
これだからクソアンチは 泉浩は坂田晶がマネージメントしてたから、安生が面倒をみることになった。
安生がGLORYの広報みたいなことをやってたのも、坂田が日本大会を仕切っていたから。
UFC JAPANからずっと続く腐れ縁。 >>570
UFC知らねーのお前?
お前が言っているのは「オリエンタルプロレスがマイナーだったのはプロレスだから」って言っているのと変わらんぞ
修斗がマイナーなのはガチだからなのか?
それは理由が違うだろう
ほんと、頭が固くて悪いプヲタってのほ救いようがねぇなあ プロレスラーやプヲタは興行論でしか物事を考えられないから普及の概念もない
しかも興行論もレベルが低く、刹那的で持続性がない
思想の軸が「興行」「盛り上がってその場の寺銭が稼げればいい」だけだからモンキービジネスの域を出られない
その程度の脳味噌しかないからヤオガチ混ぜた見世物小屋作っておかしいと思わないような感性の低い屑しか集まらないんだよ(笑) >>565
そうだった
3派分裂後の真実で読んだんだった
もはやいろんな本が出過ぎでどこで読んだかあやふやだった 田村ヤマケン間の話からいきなりUの根本的批判になる辺りが実にクソアンチらしいな 山健対田村って田村フランク船が控えてるからガチ回避されたという理由自体が怪しいもんだったっていう書き方になってた覚えがあるな
あれも3派分裂後の真実だったかな >>576
あ、さっきから俺に話しかけてたの?
ごめんごめん、お前のレス眼中になかった(笑) >>578
あ、全部お前の書き込みだったの?
ごめんごめん、バカが大量発生してんのかと思った(笑) >>579
うんうんごめん、全然お前のレス読んでなかったわ
みんなに話しかけていたつもりだったんだろ、ごめんな(笑) >>580
うんうんごめん、ほっといてくれて大丈夫だから
せっかく読んでくれてありがとう、ごめんな(笑) 若い頃の山ケンは尖りまくってて好きだった
プロレスの範囲内ギリギリでも大谷が全体的に勝ってる感じにイラついてる姿も良かった
00年代くらいから悪い老け方して最近も変人配信者ボコってる映像とかガッカリする事多い 19歳であの敵意だらけのドームで悪態つけるんだから、肝座ってたな。 >>581
>>582さんが、お前がキモいからよそに行ってくれだってさ
シッシッ >>585
何で生粋の関西人なのにあのマイクの時だけインチキ関西弁だったのかいまだに謎 >>583
キモい2人が話してんのはリングスのことだろ >>588
まあヤオガチ混在に関してはUインターも同じだけどな
所謂U系に関して言えば、大量のプヲタ(ガチ観戦童貞軍団)ごと新しいジャンルへ持ち込みたがったが、プヲタもろとも消えてなくなってしまったってのが現実だな
プロレスの理論でMMAを引っかき回して、結局どちらのジャンルにも貢献できず終わったって感じ すまん、Uインターって言うか、高田をはじめとしたPRIDEにおけるUインター勢だな 今、神宮球場で野球観てるんだが、高田ベイダー戦の初戦って、
ひな壇なくて全然見えない上にビジョンがモノクロで非難囂々だったよな。 MMAとしての過程にプロレスやK1が無かったら足元見られる格闘家ばかりだろうし、一時期とは言え選手側にバブルが訪れたのは貢献と言えるんじゃねーの。 >>590
桜庭VSレネ・ローゼ。
>>593
しかし、一回目の神宮って、高田VSベイダーしか目玉になるカードがないのに、よく開催したよな。
2回目は高山VS川田や、新日との対抗戦でいろいろ組めたが。 >>597
あの頃は最強高田が大物を倒していく路線だったから、他の試合はまさに前座でどうでも良かったんじゃない?
その高田の戦いぶりはキックと腕ひしぎしか記憶にないけど、逆に合理的(ガチ)にみえたのかもね。 聞いた話によると、スバーンは後年Uインター時代の扱いに関して、
『初めっからジョバーをやらされてた』旨の発言をしているそうですが、
初来日からしばらくの間は、ゲーリー級のプッシュをされていましたからね。
それが徐々に格を落としていった理由は、単に“しょっぱかった”からですよ。
そもそも強いとか弱いとか以前に、Uインターのリング上でお客に笑われてる存在が、
高田、ゲーリーと肩を並べられる訳がないんです。 ヤマケンに負けた藤井も言うことだけはでかかった
それを言う度に「こいつ、ヤマケンに負けてるんだよな」って思ってた スバーンの実力を見抜けなかったUインターがしょっぱかった UFCで活躍して新日じゃ強豪扱いで出てたな。しかしひたすら水車落とし連発となかなかの潮だった。 KOKルールになってからのリングスにも出てたな
やっぱり面白い試合ではなかった >>584
いつか殴ったるリストとかセンスええなって思って真似してたwww なお 現在... インターの入門試験で実績聞かれて大したアマ経験ないから、何処の高校の誰と誰を〆たと説明しだすトンパチ。 >>603
宮戸がスバーンはインターのスパーでも弱かったて言ってた >>599
まぁ、あの当時の高田=全盛期の猪木だったからな。
少なくとも宮戸はそう思い描いてただろうし、実際そういう役処であった。
ハイキック=延髄
逆十字=卍
・・だったんだろうな、今思うと。 >>608
プロレスラー特有の虚言癖
いつものこと >>608
プロレスのスパーがいかに何でもありでは無意味か、わかるね 宮戸はカレリン呼ぶルートもあったが、スタイル的にオブライト選んだとか吹いてたな 金原は格闘技引退とか変な強調して鈴木軍、桜庭経由で新日狙ってたが全くオファー来なかった >>590
田村vsモハメッド
高田vsバービック
金原vsチャンプア 不細工
性格悪くて嫉妬深い
純プロ経験なし
使いようがないな
そりゃーオファーなんてない 新日暗黒期なら格闘ブームに乗っかって使ってもらえたかもしれないが、今の新日じゃ無理だろ 上井の総合路線の頃なら総合要員として使ったかも。あと魔界倶楽部。 金原・桜庭VS石澤・安田を見たけど、石澤安田ほんと強い
石澤はガッと腰が座ってて、組んだら絶対負けない。タックルなんて絶対極まらない
安田の分厚さ、硬さ強さはもちろん規格外。Uのあのクラスじゃ相手になってない。さすが小結で後年プロレスラーバカにしてただけのことはある
総じて桜庭金原なんて全く相手にしてない。さすがふたりともガチ競技で場数踏んできた猛者。
試合自体はブックで負けてたけどねw
たしか東京ドームの直後のU主催試合
桜庭はその後のプライドとか総合進出、あの時代高田の弟子でヘンにプロレス試合こなす必要がないから色んな事情で推されてたまたまハマっただけで、実際は素質はやっぱ大したことない 安田は強さの基準が千代の富士だからなぁ。稽古で文字通り毎日ボロ雑巾にされてピーピー泣いてたらしいし。 石澤も安田もガチでは直進的な戦いしか出来ないでしょ。 高田バービックはもしバービックが突っ込んでくるような戦法だったら尻タップだったろうな。
船木に仕掛けられた二戦目のラッシュにもオタオタしてたから(笑) マイクタイソンは高田とバービックの試合見てなかったのかな >>618
金原、割ときつめに足極めてるんだよな
あそこまでしなくていいのにな
ああいうところが嫌われるとこ 金原のキックなんて安田の圧力には効かないし、石澤にはことごとく蹴り足を取られてタックルきめられてる
もちろん試合自体はブックでU組が勝つし、安田のジャイアントスイングという趣向(笑)もある「魅せる」ものだけど
節々で今のMMあに通じる「キック不利、打撃はパンチ、レスリング(タックル)技術MUSTというヒントが透けてる
U系選手はキックにこだわりすぎたな。それも実は技術ではなく膝サポーター+レガース・ブーツという外面に似合う攻撃法が必要だった。それは実が伴ってなかった
北尾にハイキック一閃!!とかああいう幻想が強すぎた いつまで20年以上も前の出来事を語ってんだよw
みっともないなあ 別にいいだろ、関ヶ原の陣取りをああだこうだ言ってる人たちもいるんだし >>626
蹴り足とられて下になるけどプロからしたら全然ヤバくないポジションなんで〜
とか、あの憎たらしい顔で言ってたな金原
あそこでしっかりスタンドで戦える技術を身につけとけばな
総合に行ってからコロコロ転がされて判定負けしまくることもなかったのに 金原は、新日のレスラーは上になっても、そこから先の技術が無いとも言ってたな。
同じように秋山が垣原とやりあって、上のポジションキープした時も高山が同じ事言ってた。 まぁU系全体そんな感じのレスリング軽視だったね。パウンド無いから相手が関節技上手くないなら上取られても問題無いと。鈴木や高橋がレスリング下手くその藤原にチンチンにされてた訳だし。 >>632
そのUインターの技術は、高田が新日の藤原らから教わったものなんだがw >>634
まぁ、確かに大元辿れば新日道場の技術なんだけどね。
当時の金原からすれば、新日レスラーはろくにグラウンドの練習やってない、と言いたかったんだろう。
>>633
ただ、同時に金原はそのインタビューで、アマレスの練習で大学に出稽古に行くとコロコロ転がされると白状してたw 打撃は上手いしカカレコ極めてるくらいだから極めも弱くない。ミルコ判定までいけるくらいガッツもある。桜庭との決定的な差はレスリングベースの有無なのかな。 >>635
それ、辞めるまで改善されなかったね
タックル切ってるの見た記憶がない
いくら打撃に自信があってもあんだけ簡単に寝かされたらな
相手がテイクダウン躊躇するほどのプレッシャーを与えることが出来ない打撃のレベルとも言えるが
毎回毎回、膝が悪いからとか言い訳してたけど >>636
確かな実績あるんだけど、
割と相手に付き合うから取りこぼしがあるんだよなああいうタイプ
UFC行く前のアンデウソン・シウバもそういうタイプ いい打撃もらったらムキになって打ち合うよね。打撃はレスラーにしちゃ上手いけど出来る相手を倒しきるほどじゃないんだよなぁ。桜庭は打撃戦をエサにパッとタックルいったり切り替え上手かった。 金原は新日に結構キワを突いた危ない仕掛けしたりガチ志向がどうとか言う割りにタイで観光客相手に試合してるムエタイ選手に3回挑んで引き分けが最高てのも情けない話 >>626
安田って何だかんだ言ってバンナや佐竹に勝ってるからな
バンナや佐竹のキックに比べたら軽量のUインターのキックなんて蚊に刺された程度だろうな さいたまスーパーアリーナのレネローゼ戦のハイキックで失神した安田が、医師から「ここが何処だかわかりますか?」と聞かれて相撲時代まで記憶がすっ飛んで「両国国技館」って答えたエピソードは怖い。 桜庭は新日時代に金本や大谷とやった試合も面白かった記憶があるが金原の試合で面白かったの記憶がない
プロレスラーとしても若手時代から差はあったんだろうなと思う >>632
そこから先極めたら試合終わっちゃうからだろ
客から金取れないだろ
全くめでたいというか。お花畑だな
だからUインターはダメなんだよ >>553
移籍の頃のヤマケンに条件つけてまで来てもらうほどの価値なんてあったっけって思い出そうにも思い出せないんだよな〜 >>647
勝手に自分で要求しただけ
あの人とは過去に因縁あるからとか言って >>633
レスリング軽視というかロープエスケープがあるから、
やっとの思いでタックルしてテイクダウンしてもロープで逃げられる。
だから割に合わなくてタックル技術を習得しないとか。
パウンド以前のルール問題だと桜庭がナンバーか何かで言ってたわ。 桜庭はサブミッションを極めかかってもロープで逃げられてポイントになるだけっていうのに
極めるのは苦労するのにってこぼしてた。
だからUWFルールよりもそのまま極めて一本勝ちできる総合のルールの方が好きだしこれだと思ったと。 >>645
プロレス学校での挫折があるから、
新日に対して屈折した感情がある
なので、コンプレックスを発散することしか頭にないので
面白くしようという意識がない
だからケツだけ守ってやりたい邦題だし、コメントでもヤバいこと言う
晩年オファーが無いのはこういうとこが理由だろうな デキシーズ〜のアルバム「Too Rye Aty」の邦題が「女の涙はワザもんだ!」が一番のやりたい邦題だと思う。 金原って、やっぱ性格悪そう。
エンセンは「凄くいい人」とか言ってるが。 別スレでは賛否両論だったけど鈴木健が著書で言ってた件とかな まぁエンセン自身がアレな人だし…。けど金原は同期にいたら楽しいヤツな気もする。田村や中野なんかよりは。 >>655
これはあるな先輩なら金原のほうが田村や中野より全然いいだろ >>512
宮戸は、あんな早く引退(というかプ業界から撤退)という
非常にもったいない、虚しい幕引きをしたから見事にツケは
かぶってるだろ
その後、十年以上ブランクを経て、またプ界に出てくるが
自己プロデュースが上手かったから、ご意見番みたいな
立場になれた
蝶野や中田英寿みたいに、クール系(頭脳系)のカリスマを
演じる特殊才能がある 田村ばっかり悪く言われるが、
いまだに事あるごとにネチネチ悪口言ってる金原の方がよほど性格悪く見えるけどな あんま知られてないけど金原とヤマケンはほとんど口を聞かないぐらいの不仲 なんか気が合わなそうなのは分かる気がする。安生は誰ともわだかまりなさそう。 >>646
新日は長州体制になったら馳と健介がコーチだから関節技を教える人材がいなかったのでは。
石澤も藤原組長と試合した時上をとってもそこから何もできなかったので
パンクラスとかに出稽古に行くようになった訳だし。 >>664
Uインターの選手が飛躍的に強くなるのはエンセン井上と交流してからだからな
対抗戦の時期ならグラウンドの技術体系は同じものだから新日とUインターに技術的な差はないだろ
レスリング出来てポジション取れる分、永田や石澤の方が有利とも言える エンセンのウィキ見てたらガイメッツァーとのトラブルで、バックステージで川崎に暴行して榊原から賠償金とったとかサラッと書いてあるけどよくDSE相手にそんなことできたな。 >>665
あんなにUインターといい関係を築いているエンセンが高田だけは心の底から見下してバカにしているのが笑える エンセンとの交流は上のうるさい人間がいなくなったから出来たんだろうとは思ってる
その頃は道場のスパーリングの形式も変わってたし 散々高田をバカにしてたルミナが、高田と一緒にRIZINの解説やってるんだよな >>671
そりゃPRIDEで高田が何回も八百長やってたからだろね・・・
>>673
食うためなら変節するのも分るけど、ルミナは過去の発言を高田に対して
どう誤魔化してるんだろ・・・ いい年して悪口いいあってるUWF戦士たちもアレだけどな ルミナは大のプロレスファンで特に旧UWFや異種格闘技路線の新日が今も好き
アンチプロレス発言はプロレス嫌いの格闘技ファンやマスコミ向けのリップサービス
by平直行 ルミナは修斗現役時代は色々思うこと有ったとは思うよ
プロレスのリングならともかく格闘技のリングで真剣勝負と見せかけてのプロレスやられるの嫌だったろ
高田vsストゥージョンの時に怒ってたらしいし 高田対ストゥージョンはプロレスじゃなくて八百長でしょ。
ルミナはプロレスは好きだけど八百長は嫌いって感じかな
全盛期の頃に自分がボテーリョを勝った事と
UFCで高橋がイズマイウに勝った事を比較されて
「自分のはVTじゃなかったし、高橋選手のレスリングの技術は凄いんで比べられるのは…」と
謙虚にインタビューで言ってた 高田ヒクソン二戦目の前に「なんであの人がヒクソンと戦えるんだよ!」って怒ってたな。修斗勢はバリジャパの借りをヒクソンに返したい、けど自分達はまだマイナーな存在でもう相手にしてもらえないって複雑な感情もってたろうな。 まあ負けたら借りなんかそうそう返せるものじゃないわな、プロレスじゃあるまいし
グレイシーだってどんなに日本人を食い物にしても、木村に負けた借りを返したとは思っていないだろう 実際はグレイシーの登場で一番形態が様変わりしたのは修斗だしね。でもあれから20年以上経過した現在の修斗の現状を見るとMMAの技術の向上に全く着いていけず残念な形になってるけどね >>681
少し前に動画でみた修斗の興行がアマチュア程度のスタミナの選手でタイトルマッチやってて
ビックリしたわ・・・ 佐山の英断で柔術やパウンド取り入れたけど、佐山抜けてそこで止まっちゃった感じだね。PRIDE等の下位組織みたいになって。佐山いたら次々動いてたかもしれん。商売になるかは別として。 佐藤ルミナとかいう松本キックに足間極められた印象しかない 佐山に指導されたらヤンロムルダーやダビッドレビキにボコられて半殺しにされる弱さ シューテングはBJJ青帯にコテンパンにやられるレベルで引き分けでも喜んでたのに
U系がグレイシー狩り、UFCで勝利してシュウトより断然MMA結果だした グレイシーが出てくる前からある総合格闘技団体なら修斗より和術慧舟会の方が実績出してるんじゃないかな 中井ユウキはジャンジャックマチャドに
「中井はBJJ青帯レベル」って言われてた
中井ユウキがシューティング入った時、寝技レベルが低いと感じたらしいから
佐山が指導してた初期シューティングの寝技はBJJ白帯レベル以下 MMAで実績残したU系レスラーっていうのは結局格闘技のバックボーンありきだからな
プロレスしか知らなかった高田劇団員や船木劇団員はあのザマだし 前田「解散していなければUWFでヒクソンを攻略できた」
船木がイギリスから持ち帰ってくるまでアンクルホールドもなかったくせに グレイシー狩りとやらもヒクソンには勝ち逃げされ
桜庭ホイスは結局一勝一敗
田村ヘンゾも微妙な判定
なんかショボいよねw しかし、インターではニックVSロビンソンみたいなエキシビションマッチもやってるんだよな。
宮戸はアメプロ嫌いなはずなのによくやったよな。 船木は引退前にガチ完敗は一度もないし
高田もガチ完敗はヒクソン初戦だけ
ミルコ ホイス ブラガ クラスにも負けてない
もっと無様に負けた日本人格闘家多数
田村はバックボーンなしでUFC準優勝パトスミを秒殺 >>694
高田劇団員はケアー、ボブチャンチン、ホイスに完敗
船木は階級下のブラガにボコボコ
それ以外は金魚二匹に勝っただけ
田村はインターの道場で安達やボーウィーの薫陶を受け、木口道場にも出入りしていた プロレスラーはバックボーンや出稽古があると駄目みたいな考えよく分からんな。修斗その他もバックボーン有りのが強いだろうし、出稽古も普通にやってるだろうに。 格闘技の技術で勝ったのにそれをプロレスの手柄であるかのように語るのが醜い >>701
もうバックボーン云々の時代じゃないだろ
日本はファンも現場も遅れてるよね >>704
高田劇団員が引きこもってたから
何もする必要がなかったが正解 >>706
引きこんだのはホイスだろ
ホイスこそ引きこもりだわ >>707
引き込まれて為す術もなかったのが高田劇団員
その結果がストレートの判定負け
完敗です
高田劇団員贔屓のメディアもこぞってこの試合は批判してた UWFインターナショナルの試合の大半はフェイク!!3試合をのぞけば!! 702
でもプロレスラーの手柄には変わりはないね〜!!! >>703
いまだに異種格闘技戦感覚なんだよな
巌流島を地上波放送した方がウケたかもしれない >>708
ホイスも同罪だわ
高田だけリスクを侵して攻める必要はない
高田はホイス並みには強い >>713
どこが同罪?
判定負けすることが分かってて何もしなかった高田劇団員がチキンすぎた 高田劇団員がホイス並に強かったらヒクソンは挑戦受けないだろうし
ストゥージョン相手にヤオる必要もないでしょうw >>714
プロなら一本狙え
メインなんだから興行を考えろ 高田vs越中の武道館で唐突に行われた金原vsチャンプァは何だったんだろ? >>716
ホイスにとって日本のリングはアウェイ
よりリスクの少ない勝ち方を選ぶのは当然
そもそもあのトーナメントはホイスありきのトーナメント
ホイスに好き放題されても何の文句も言えない >>722
全部妄想であってほしいというおまえの願望だな >>724
開幕戦ではメイン
決勝戦では15分無制限ラウンドを認めるという特別待遇
明らかにホイスが中心になったイベントじゃん >>728
そういうのはいいから
もっと具体的な反論を頼むわ オマエモナーwww
懐かしい気持ちになったわw
732 お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-kO1E) sage 2018/09/13(木) 20:01:27.19 ID:Bazob7Hxa
オマエモナー 高田は弱かったという答えが出ているのに歴史を書き換えようとしてるUオタクがいるな 高田がヒクソンに負けたのはショックだったけど、へっぴり腰で何もできなかったのが一番ショックだった 高田以前の相手もU系の山ヨシを除いてヒクソンには完敗してるし普通かな
山ヨシ高田2船木とヒクソンに善戦したのはU系だけだしね どこが善戦?w
失神に高速タップ、完敗じゃないですかw ゲーリーオブライトが相手ならば、ヒクソンは負けると思うんだよね〜!!^^ ホイスとシャムロックの再戦は退屈でつまらない
50分くらい膠着してたから「ガチで何でもアリだとこうなっちゃうのか」って思った シャムロックが第1回UFCに出なければ対岸の火事ですんだかもしれませんね。 それはない
何でやらないの?って声が大きくなるのに時間はかからない UWFインターナショナル最強外国人は、ゲーリーオブライト!! ゲーリーオブライトの強さは、あのサルマンハシミコフやビクトルザンギエフやローランドボックよりも明らかに上!! 745
ヒクソンは実際、桜庭から逃げていたのは事実!!^^ 桜庭なんて70kgくらいしかない青木にパスガードされて一度もマウント返せないまま負ける程度の寝技技術しかないからな
その青木はヒクソンの息子のクロンにメタモリスであっさり1本負け
ということを考えたらとても桜庭程度がヒクソンに勝てたとは思えないね みんな経営者や団体を背負う立場になると分かるんだよ
いちレスラーの時はいかに好き勝手言っていたかを >>750
なんでいちレスラーがそれを理解してあげる必要があるの? 749
その時の桜庭はいくつと思っとるんじゃワレー!! >>752
立ち技と違って寝技は比較的衰えないというから青木戦の桜庭の動きも参考資料にはなる
そもそも桜庭は現役選手として金もらってリングに上がってるんだから
晩年の試合を参考資料にするな!と言うんなら引退すりゃいいだけでね >>749
スタンドレスリングの技術が全然なかったヒクソンがどうやったら桜庭をテイクダウンできるのw だな
大体桜庭のレスリング技術なんて警戒するレベルのモンじゃないしね >>756
なんで桜庭がヒクソンをテイクダウンして
グラウンドにいくと思ってるの?
>>757
ヒクソンのレスリング技術は桜庭以下だからなあ
スタンドレスリングで高田にも劣っていたのがヒクソン ヒクソンが桜庭をグランドに持ち込めずぼこぼこに蹴られる展開だろな >>759
ではわかる必要は1ミリもないと言う事か
意味ないなあ、お前のレス >>608
金原がUインターがガチにならなかったのは宮戸が弱かったからてw
若手はパンクラスが羨ましかったて 桜庭はハレックに負けた時点でダメだなヒクソンはその年齢でもプロレスラーに負けなかったしね いくらヒクソングレイシーといえども、ゲーリーオブライトには確実に負けると思うね! >>760
スタンドレスリングで高田より劣っていたという事実はないな
再戦の時のことを言っているのならヒクソンは腰痛めていてコンディション最悪だったしな
いずれにせよ桜庭程度ではヒクソンに勝てるわけがない >>688
でもヒクソンはシューティングのビデオ見るまで膝十字知らなかったんだよ
シューティングのビデオを見て「この技は何だ?」と聞いて中村頼永とパーソンに教えて貰った
ソースは2016年1月のゴン格ヒクソンインタビュー
>>765
ホイススバーンみたいになりそう ヒクソンはとにかくリスクを減らす為に極力チョークを決め技にしてたから、足関節はあまり練習しなかったのかな。サンボの大会出てたから対処法くらい習いそうなもんだが。 そう言えばノゲイラも膝十字固めを知らなかったな
KOKでコピィロフがカステロ・ブランコを秒殺した試合の映像を見て「今まで見たことない技で、もし対策無しでコピィロフと戦っていたら私も負けていた」と語ってた ノゲイラは膝十字自体は知っているが、あの入り方を知らなかったということだと思う。
柔術でも帯によって膝十字が使えるし、ノゲイラも使っていた。
KOK出場直前のノゲイラの柔術試合動画があるが、3:25あたりで膝十字を出している。
https://www.youtube.com/watch?v=-KnnkyxxWmQ あんなマリオみたいな人の良さそうなおじさんがVTでぶっこ抜きジャーマン決めてたもんな。テーズとかはインター時代もけっこうスバーン褒めてたらしい。基礎がしっかりしてるって。 スバーンvsケンシャムは、スタンドレスリングでがっぷり組合い、殴り、締めるという
「レスラーのガチ」という感じで良かったな スパーンとかコールマンとか豪快で良かったよな。
ルール上、レスリング系は硬直か多かったけど。
今はレスラーもボクシングできる時代だからもう極端な選手はなかなか出てこないね。 垣原尚人vsフレデリックリーミッチェル(WKAキックボクシング世界ヘビー級ランカーで、UFC
ではあのケンシャムロックとも戦ったアメリカの黒人)も、フェイク! 垣原尚人vsジム・ボス、垣原尚人vs中野辰雄はセメント? 789だが、ベイダー オブライトがいた頃が一番盛り上がっていた。 リングスもそうだけれど外人同士の格付けってどうやって決めてたんだろう KIDがくたばっても笑えるだけだが
UWFの奴らはしぶといなぁ
早く死ねば良いのに UWF >>789
けど、ベイダーとオブライトのシングルはつまらなかったな。Uルールだと
ベイダーの持ち味でないよ。
全日では実現したっけ。全日でのシングルなら面白そう 794
確かに!!セメントでは川田はオブライトに秒殺KOされるのがオチ!! 田村潔司vsマシュサード・モハメッド(元プロボクシング世界ライトヘビー級王者 米国)は、恐らくセメント試合!! マシュー・サアド・ムハメドは孤児から身を起こしてチャンピオンになったんだよな
引退後はまたホームレスにまで落ちぶれて、もう死んでしまったけど バービックは頭を斧でカチ割られた死体で発見されたんだっけか。 >>716
プロレスならその考え方でいいけど、競技でその考え方はダメ
日本のボクシングもその考え方少なくなってきたから良い世界チャンピオンがたくさん出てきた >>716
ポイントで優勢のホイスは無理する必要がない
ポイントで負けている高田こそ一本狙えよw
まあ高田ごときがホイスから一本取れるわけないけどw ブックなのに「最強」と謳ってた
神経を疑う。人間性を疑う。 「最強」名乗ってたって理由でヒクソンとガチで戦うことになり、ドームのファンの前で弱いことをばらされたのは気の毒かもしれないが 猪木が
よりによって一番弱い奴が出て行った。
って業界の擁護だと思ってたが
本当だったとはな。 PRIDE 1のキャッチフレーズが
最強 対 400戦無敗 インターのビデオ見てたら館客にFUJIWARAの2人写ってた インターのビデオ見てたら館客にFUJIWARAの2人写ってた 今田耕司に「プロレスラーの飲み方は凄いらしいですね」と聞かれ、
「最近は六本木で高田が暴れてるらしい」と言っちゃう猪木 797
マシュー・サアド・ムハマドはいつ死んだのかな?彼の全盛期は全く分からないが、田村と戦ったのは
確か当時37歳でしょ! 田村はその試合が初めてのプロの試合でのガチだったと言ってるな。道場で散々、ボーウィーとムエタイのガチスパーをやってたから全く恐怖は無かったらしい 高田延彦vsトレバー・バービックに関しては、セメントで戦ってほしかった!もし、あの時セメントったら
いったいどっちが勝っていると思う?! 高田じゃないか?バービックは一発で倒すようなタイプじゃないし
実際、チャンピオンになる前にゴードンとかってクルーザー級にも負けている 試合の見た目にこだわらないなら、バービックの脚にしがみついて下からヒールホールドかければ高田は勝てる
シューズ履いていて組技関節技に慣れていないバービックなら、力任せの足関でもっていける ボクサーでガチ最強はバタービーン以外にありえないだろ。
つーか、誰もいない。 812
俺はバービックの1RKO勝ちだと思うよマジで!^^ てか、バービックはブック破りされた時点でガチを仕掛ければよかったんだよな
それをしないでレフェリーに助けを求めている時点で、気持ちで負けているのかと。
バービックのwiki見ても犯罪だらけだし、あえてブックを守るような人間にも思えないし 高田はバービック戦の時はスパーで怪我して肋骨にヒビ入ってたんだっけ? >>813
パンチに顔そむけたり目を瞑っちゃう高田が
世界チャンピオン相手にそんな簡単に組み付けるとは思えないけどなあ
あの試合でさえあんだけ後ろ重心なのに トレバー・バービックは、あのモハメッド・アリに10R判定勝ちしているんだよなマジで。 でも、トレバー・バービックは、マイク・タイソンに2Rレフリーストップ負けしているんだよなマジで。 劇団員相手に真剣勝負なんてやるメリットがバービックにはない そもそも高田とバービックで「格闘技世界一決定戦」ってのが無理がある ビリー・スコットvsジェームズ・ワーリングもフェイク! ビリースコットは
ワーリングのパンチでかなり顔を
腫らしてたからガチだろ。
しかも3-0の判定でワーリングがジャッジペーパーを見せろと迫ったら、審判団が2-1に訂正したんだぞ。
U インター側が糞すぎるがあの試合はガチだろ。ワーリングも終始ロープを背にしてたろ。 かなり顔を腫らしただけなら天龍対神取、高山対フライ、船木対ルッテンもガチになるけどなw ワーリングが「判定までいったら勝ちにしてくれる約束を破られた」と試合後に暴露。それをゴングのコラムに載せた二宮清純 スコットvsワーリングがフルラウンドで長かったからメインの高田vsバービックは短くても良い試合ならって雰囲気有ったって何処かで書いてあった
でも、流石にあの内容では ビリースコットはこの試合のギャラの払いの事で揉めて
暫くUインターから干されて呼ばれなくなった 当時のインターでセメント最強は誰だったんだろ?スバーン、田村あたりか。 だったんだろ?オジサンと、なのかね?オジサンは同一人物か? 「セメントで誰が強いか」という議論はかつてプヲタの定番だったが、今はそんなにみんな興味持ってないんだよな
プ板もおっさんぞろいだから、何十年もえんえんやった不毛な議論をまだやりたいって言う人が少ない
それに、格闘技ブームをへた今ではレスリングなのか、グラップリングなのか、VTなのか、MMAなのか、Uルールなのか
武器や不意打ちまで許容する喧嘩なのかといった定義づけなしに「セメント」と漠然と言われても話しようがない
今だと「強いとされてた誰ソレは実際はたいしたことない」みたいなのが盛んだな(これはこれで不毛だが) >>818
もっと恐ろしいミルコやボブチャンチンにもタックル決めてるから、その頃より若い高田ならバービック倒すのはそんなに難しくないでしょ
ミルコやボブチャンチンと違って、テイクダウン耐性はゼロの相手だし セメントならば、高田は1RでバービックにKOされているよマジで! 高田ヒクソン再戦から
間もなく20年
20年だよ
昔の話になっちゃったなあ
見に行ったけど結構空席あったわ >>836
確か特リンの値段がとんでもない値段だったような
スカパーのPPVは二千円だったかな 高田対ヒクソンも船木対ヒクソンも東京ドームは空席が目立つ客入りだった。武道館や横アリじゃ狭すぎるけど当時はたまアリが無かった UWFインターナショナル最強外人レスラーは、ゲーリーオブライト!! >>838
やっぱ頭良いな安生、コメントが面白い
マイクで天山に「テメー何喋ってるかわかんねえんだよ!」は
シンプルに的確すぎて腹抱えて笑ったわ
あと辻はなんで常にえらそうなんだろうな?ほーとかえーとか受け答えが雑すぎるわ >>838
この発言をうけて冬木が制汗スプレーをかけながら入場したんだっけ? >>842
安生の絡みでは冬木と蝶野が面白かったなぁ・・・
ゴールデンカップスの由来が蝶野の急所攻撃を防ぐための
股間カップだったしw >>844
あの日はアンダーカードも微妙だったしな 見返すとホブチャンチン激勝、小路とアレクの金星、桜庭とゴエスの熱戦、ケアーの怪物っぷりとけっこう見所あるんだけどね。 リングス10周年の大会とか悲惨なんてもんじゃない客入りだったな。
ヒョードル、ババル、アローナ、ヒューズと今から見るとメチャクチャ豪華な顔ぶれだけど当時は全員無名な若い外国人選手だった リングスはWOWOWメインで見ていたけど、だんだんと飽きてきたんだよな
華が無いっていうか地味っていうか、盛り上がりがないまま試合が終わっていた印象がある リングスに後世に残る名勝負なんて皆無だからね
前田対カレリンは有名だけどプロレスな上に内容は語るほどの物じゃないし、その他の試合の殆ども今は誰も語らなくなってしまってすっかり淘汰された存在 >>848
前田ウィリー戦からあれ?と疑惑の目で見るようになりそのうち見なくなったなあ >>849
リングスで最も語られるのって、ヘンゾ戦での田村の入場だろな >>849ハン対フライは格闘プロレスの最高傑作だろ タイソン見たくてWOWOW入ったけど、お目当てのタイソンが収監されて見れず、
それでリングスも見始めた口だけど、そのうちJWPの方が面白くなってきたんだよな
ジャパンの長井とか成瀬とか山本もそうだけど、格闘家なのか微妙だったし、とにかく地味だよな ハン対フライは落ちが前田ゴルドーと同じなのがシラケた 第1回KOKでコピィロフが秒殺を連発した時は驚いたよ >>858
Aブロックでリングス勢が次々負けて絶望感が漂ってたんだよな
このルールで外敵来たら太刀打ちできないのか・・・って
田村がノゲイラの試合見てコイツが優勝ですよっていっちゃうぐらい
それを受けてのBブロック、柔術世界王者が出てきやがった
ってところであの勝ち方だから本当に会場大爆発してたよ
コピィロフとアイブルだけがリングスの希望だった ここでのリングス課題はスレ違い!!
ゲーリー・オブライト、ダン・スバーン、サルマン・ハシミコフ、ビクトル・ザンギエフといった、これらの
外国人選手が好きでした!!さすがにアマレス出身だけあって、強かった!! 同じくアマレス出身のプロレスラーである、デニス・カズラスキーも悪くはない印象!!UWFインターに参戦したビックバン・ベイダーもそれなりに好きだった!
ベイダーは、アメリカンフットボール出身のプロレスラーだけど!! UインターVSリングスの7VS7が実現してたらどんなメンバーになったのだろう?
Uインターは高田、山崎、田村、垣原、ベイダー、オブライト、スバーン
リングスは前田、山本、ハン、フライ、ナイマン、コピュロフ、タリエル
なのかな? リングスは華のあるメンバーかアマエリートのセメント系のメンバーかで分かれそう >>868
内容度外視でガチやるなら、
リングスは地味で屈強なレスラーで固めそうだね
打撃に長けた選手が少ないUインターは塩漬けされて負け越すだろう >>872
まだ出るのか
だけどやっと高田が出てきたか
んで、また田村が悪く言われてる
さすがにかわいそうになってきたぞ 垣原にお熱をあげてた、ホモの練習生にインタビューしてほしい 買ってきてUインター関係者のとこだけ読んだけど、
また例の二人が田村の悪口言ってるが、高田がとにかく大人の発言してて見直した
丸くなったというか、ただの神輿と思ってたけど色々考えてんだなこの人
前田側の対応にもよるが再会近そうに感じる、高山の件もあるし
あと、結局キングダムから高田道場に誘われなかったのが金原だけだったのが間接的に発覚してめっちゃおもろいんだが 金原はキングダムでは準エースみたいな位置だったからなぁ。よっぽど性格に難ありだったのか。 >>878
ヤマケンがそれについて言及してるな今回
金原メインの興行で客入り悪い時にボヤキまくってたの見て
スタッフ全員が嘲笑してたらしい
「お前はいつから高田さんになったん?」と
ちなみに金原も名前こそ出さないがヤマケンの文句言ってる
お互い仲悪そうだなあと感じた 金原は和田さんが言ってるように体格で劣って格闘技経験ないのに入門後努力だけで強くなったのは大したもんなんだけどね。顔も性格も華がない。 >>880
>顔も性格も華がない
中野も同類だが金原についてどう思ってたのか知りたいw 華が無いだけならまだしも、言動に毒ありすぎ
いまだに田村のことネチネチ言ってるのも印象悪すぎる
坂田も今回の本で、田村と確執があると言われてるヤマケンよりも
むしろ金原の方が色々と根が深そうと言ってるし
確かにヤマケンは田村を尊敬してたからこそ反動で憎んでるってとこがあるけど
金原はなんか違うよなあ、屈折してるわ
高田ですらなんかもう許した感じの雰囲気があるのに、金原だけだろ?いまだにネチネチしてんの リングスも田村が抜けたあとは集客厳しくなったけど金原にスター性有れば問題なかったんだよな そういうこと
そういう時に他人のせいにしているから駄目なんだよ 沢田研二イズムがあったらリングスの大会は半分も開催されなかtった 今で言う森嶋病は金原長井永田田中将人がそうだった
全員見事にブスナルシストで紙プロには所属団体クラッシャーで炭そ金ちゃん呼ばわり 鈴木健がターザン山本を殴って、
その後にジャイアント馬場を殴ろうとして
和田京平に止められた話は笑った >>890
「鈴木さん、あなたが正しい。でも今日は引いて下さい」だっけ?
全日の実態を象徴してるね
完全なワンマン 鈴木健も勘違い野郎だからな
Uインターとか顔じゃないんだよ、インディーだと馬場は思ってただろな 新日本プロレスvsUWFインターナショナルとの全面対抗戦を見て、俺はUWFインターナショナル側を応援してたけど、
これらの試合はリアルではなく寧ろフェイクととらえてた!! 「寧ろ」って、当時大部分のみんながそう思って見てただろ
対抗戦をやるってことだけでも嫌悪感を持ったファンが多かった
U系も普通のプロレスのいち形態にすぎないってことを意識させられるからな >>896
お前はこんなところで油を売っている暇があったらさっさと精神病院へ行け >>896
> 俺はUWFインターナショナル側を応援してたけど、
嘘つけ。
全て後追いで知ったんだろがw 鈴木健みたいな奴が大きな顔してるのが、最大の信用をなくしている原因なんだがな Uインター内部を見れば見るほど新選組てこんな感じだったろなって思う >>902
近藤勇の包容力
土方歳三の組織力
沖田総司の強さ
どれもUWFインターには無いっす
むしろ学生サークルから生まれたベンチャー企業っぽい
最初上手く行ってたけど事業拡張しようとして失敗した企業
・・・って第二次UWFも同じような感じですねー 安生の英語とエンセンの日本語、どっちが堪能なんだろう >>903
それって創作のイメージじゃん
実際の内情はこれに近いんじゃないかっって話 >>903
昔のプロレスファンってこんな感じだよね。
幻想を抱き過ぎ。
ゲーム脳ならぬプロレス脳。 >>903
プロレススーパースター列伝を事実だと思ってそう テキサスに行くとエリックのホテルに泊まってエリックの銀行で給与を受けとる。 テレ朝というゴールデン地上波というメディアがついてた昭和の新日と単純比較してもな〜。
インディーでの新間とUインターの鈴木健ならどっこいじゃないの。 >>911
それだったら、新生UWFの神社長の方が何枚も上手だったな
新間がUWFの人気に焼きもちを焼いて、大仁田を殴り込みに行かせたくらいだからな
しかし、新間って最低な奴だな 鈴木の馬鹿は「馬場を殴るとこだった」とか寝ぼけたこと言ってたなあ 今になってあれこれカミングアウトする本が増えた。
近頃は。
どうせなら墓場まで持って行け。 ピーターみたいに叩かれるの覚悟の重大なカミングアウトじゃないもんな。書いても大丈夫な時期見計らって、自分の事は棚に上げるセコい暴露話。まぁ読むんだけどさ。 >>913
高田が馬場を嫌ったから「俺も嫌っていいんだ」みたいな態度をとったんだよな
小さい奴だ 宮戸が新間だね
鈴木がやってたのは大塚のポジション 「タレントになりたいのはお前だろ!」と馬場に言い返す高田にはちょっとドキドキした。馬場にそこまで言うかと。 >>921
馬場に対して真剣勝負なんてやった事も無い癖にとか
ヒクソン戦でボロカス言われた事を根に持ってるっぽいな でも当時の馬場を聖人扱いして馬場の言うことを何でも有り難がるような風潮は気持ち悪かったな >>921
当時全日に参戦し出した高山の心中はどうだったろうなと思う 鈴木みたいに異常に小さいと
初老の馬場を殴ろうと思うもんなんですかね >>929
鈴木みたいに性格に難があると殴りたくなるんじゃないのかなぁ 口約束とはいえ高田に新日主力を負けさせていくて約束破って
2000万払うて言って1500万しか払わなかった永島は殴ってやろうと思わなかったのか鈴木 神宮やるのに馬場にオブライトかウィリアムスを貸してもらいに行って川田か田上を打診されて、
「川田なんかいらないよね?」って高田に報告したら「なに言ってんの?川田がいいよ!」って言われたらしいな
インタビューがあるとこの馬場相手のネタを得意げに語り出すあたり自慢なんだろうな
まあ金儲けは得意らしいが、ただの高田信者のアホなんだろう >>932
このエピソード笑えるよな
こんなズレててよく業界人やれてたよなぁ >>867
実際にはこんな感じかな、と予想
(面白みには欠けるが)
ダブルメインエベント
前田VSオブライト
ダブルメインエベント
高田VSフライ
セミファイナル
田村VSハン
スペシャルマッチ
スバーンVSコピィロフ
第3試合
垣原VS山本
第2試合
山崎VSナイマン
第1試合
桜庭VS成瀬
第0試合
中野龍雄VS武並幸宏 >>926
ロープワークをどうこなすかが課題だったろうな。
ヒザ蹴りの手加減とか。
ラリアットの受け。
相手胸板へのキック
元々ケツ決め世界だったのなら、できるはず。 あと連日試合するしんどさか。
ノーフィアーはハマってた。 >>933
ファンをスタッフにするからダメになる良い例ですね >>935
第0試合は、会場じゃなくて控え室か駐車場でやれって感じだな ターザンはかつて週プロで
「週プロの激務に耐えられるのは、学生時代にバスケで鍛えたからである。」
「週プロで働きたい奴は、先ずは身体鍛えてこい」
と、言ってた。
そこから間もなくして、糖尿悪化してた。 鈴木は、地道に焼き鳥屋を成功させた事は、評価してあげてもいいと思う。
何回か行った事あるけど、美味かったよ >>943
それで安生も食い扶持を作れたわけだしな
で、自分の店はオープン出来たんかいな安生は 「新日本との対抗戦の話が持ち上がったのは、たしか8月ですよ。
向こうからそういう話が来て、白金台の(シェラトン)都ホテルで、永島(勝司)さん、
長州(力)さんとミーティングをしてね。そこで利害が一致したの。
さっきも言ったとおり、こっちは団体を閉めるためにも借金を返済しなきゃいけない。
新日本は新日本で、まとまったおカネとドーム興行の目玉が必要だった。そこでお互いにGOサインが出たの」
当時、Uインターが新日本との対抗戦に踏み出したのは、"団体存続のため"に、
借金を返済するおカネが必要だったからだといわれたが、
実は借金返済におカネが必要だったことはその通りながら、
"団体を存続するため"ではなく、"団体を終わらせるため"だったのである。 普通の会社なら破産で借金もチャラにするとこだけど、高田他が次の団体立ち上げること考えたら一度金は綺麗にしとかないとマズかったんだろね。 で、できたのがキングダムか
高田ってキングダムで試合したっけ? >>948
やってない。
確か、所属でもなかったはず。 団体発表の記者会見では代表して挨拶してたな。「この団体こそが私とにっての王国です。私にとっての最後の団体です」って。 証言UWFには鈴木に頼まれて旗揚げ戦と2戦目はエキシビションをやったり解説席に座ったり、渋々付き合ったと書いてるな 泣き虫でも「外から応援はするけど所属はしない」
みたいなことを言ったと書いてある。 >>936亀だがそういうことじゃなくて
「かつて自分が世話になってたとこの親方と今自分が働いてるとこの親方がお互い悪く言い合ってるのどう思ったんだろ?」って言いたいんじゃ無いか?とマジレス
高田も馬場なんかに「タレントなりたいだけの人」呼ばわりされて怒るのは当たり前だけど、その後の高田の人生見ると馬場の言うとおりなんだよなぁ ふと思ったんだが、高田の人生って前田藤原船木みたいに良くも悪くも「自分の意思」みたいなもんで動いてる感じが全くしなくてある意味凄いよな
旧Uへの移籍
新U参加
インター旗揚げ
最強キャラ
選挙出馬
キングダム応援?
ヒクソン戦
PRIDEでの「男だ」キャラ
総統キャラ
全部「頼まれたからやりました」感が無くないか? >>945
実は新日も猪木主導の北朝鮮興行のせいで借金が大きくなっていて
Uインターとの対抗戦に踏み切った訳だがUインター側は
新日の内情とか知らなかったようです ハッスルは僕の理想のプロレスとか言ってたね。本当かよって。けどそんなポリシーない高田だから神輿にはぴったりなんだろうね。猪木、佐山、前田とかみたいにめんどくさいこと言わないし体型はキープしてくれるし。 年に何億も金稼いでるから高田の勝ち
前田藤原、キラーカンや大仁田が何と言おうが妬み、嫉妬にしかならない >>956
高田「ボクはアンダーテイカーと試合がしたいんで!」(さわやかな笑顔で) 高田は「弱虫」って本を書けばよかったんだよな
エンセン〜のビッチ声とか、PRIDEの全ヤオを告白すればよかったんだよ Uインターってホモが多かったとかいうけど、仮に安生と中野がホモセックスとかしてたとしたらそれこそ地獄絵図だと思う 安生はドッキリで控え室のエロ本何分で手に取るかダントツの一位だったくらい女好き。1分たたないで手にとってた。 若い頃に前田が学生の宮戸を自分のマンションに住まわせてたというのがとても気持ち悪い
あの2人がベッドで絡んでるの想像すると >>964
宮戸はやっぱりゲイなのかな
前田はバイなのか? 高田は本当は新生UWFに参加する気は余りなくて
新日でプロレスやる気だったみたいだな 新生Uはなんとか上手くいったけどテレビ放送なし、試合は地味、大物外人なし、月一大都市開催とリスキーだったからね。旗揚げ選手6人だけだし。 でも、当時は珍しかったレーザーディスクが飛ぶように売れたと雑誌にあったな
誰か買った人いる? 証言UWF読んだら旧UWFのころの方が参加するの迷ってるよ
新日もこれから売り出そうって時期でダイナマイト・キッドとの対戦も決まってたんだから
藤原に誘われて仕方なく行ったみたいな感じじゃん
むしろ新生のときは自主的に参加してるよ
安生とか宮戸も高田が誘ったんだから 新日若手時代から、第1次Uの頃は藤原を凄く慕ってたよね。
前田については、実は昔からあんまり好きではなかったのかなと、何となく思う。 >>969LD 後追いだったけど全部持ってたよ
年ごとのベストバウト集と旗揚げから解散までのダイジェスト集の4つあった
88年、89年のベストバウト集は副音声で試合に出てる選手本人のインタビュー形式の解説があって鈴木実の解説が面白かった >>973
全部で4つ出ていたんですね、1つ幾らぐらいだったのでしょうか? >>972
前に雑誌で読んだけど、新生の末期に高田が事務所に向かうと前田が居ることが分かり「やっぱり帰る…。」と言って途中で帰宅したらしい(笑) 安生中野も新日若手との試合が楽しくて新日残りたかったんだっけか。当時仲良い選手いなかった健介が一番仲良くて一緒に練習してたのが安生。 >>978
宮戸も残ろうとしていたが、ロープワークがまともにできないから
いらんわな。 旧U時代ようやくデカいスポンサー付いた!ってみんなでワイワイ飯喰いながらテレビ見てたら中継で誰か殺されとるぞ!ってよく見たら豊田商事の社長だったという。新日飛び出そうって気にはなかなかならんな。 鈴木健が「安生、宮戸とのトロイカ体制なら新日にも勝てた」とか言ってる >>981
高くも無いとは思いますが、安くも無いですよね、これが飛ぶように売れていたのかぁ
90年代前半にナンバーなんかで出ていたボクシングのビデオは買っていたんですが、
たしか3千円ぐらいでした。 プレーヤーを持ってるから買うって人も結構、居たんじゃないの。ヤクザの事務所のカラオケ機器で再生するとか。。 高田って今考えると他人の思惑に乗るふりして実は高田自身が他人を振り回してたという
へんてこな男だよねー 何だかんだ世渡りが上手い
前田みたいに俺が、俺がという部分がないし上手く流れに身を任せながらポジション見つけて生きてるよね 顔よくてスタイルキープしてるのもデカいね。佐山、前田とか太りまくってる。 高田と巨人の原監督が被って見える
原も現役時代はチャンスに弱いと叩かれていたけど、引退後に花が開いた >>991
PRIDE参戦時の高田を応援していた時は、まるで原を応援している気分だった
引退後に花開いたかは分からんけど、当時理屈じゃなく上のように感じてた アマエリート、血統も由緒正しい原と
貧乏人上がりでアマ歴皆無の高田劇団員を一緒にしちゃうのはちょっとなあw 安生って自分の都合に悪い話だと、「忘れた」「覚えてない」「そうだっけ?」で誤魔化す このスレッドは1000を超えました。
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