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【タイガー】なぜキム・ドクは大成しなかったのか【戸口】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0451お前名無しだろ (ワッチョイW 0bc9-m5QP)
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2018/04/24(火) 21:35:28.09ID:jueoHwPa0
>>444
藤波はお城に興味あるあるから
「藤波 城」か「ドラゴン城」あたりでいいと思う。
0452お前名無しだろ (スップ Sd73-9X+z)
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2018/06/09(土) 15:56:09.48ID:78ISOljyd
フライデーにトランプ大統領と最も親しい日本人として紹介されてたけどホンマかいな。
0456お前名無しだろ (ニククエ 82a6-m7MB)
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2018/06/29(金) 17:58:12.48ID:dNfEvnAx0NIKU
この人ってあまり悪い話は無いんだっけ?

海外遠征で右往左往してるレスラーを見ては面倒見てたって話は聞いたことあるが
0458お前名無しだろ (ニククエ Sac9-GNp4)
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2018/06/29(金) 19:58:07.75ID:PTo7IfXtaNIKU
>>452
日本人じゃないから嘘
0460お前名無しだろ (ニククエ 42b9-dwOS)
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2018/06/29(金) 20:12:40.56ID:HO5poj1I0NIKU
>>458
日本人なんだが
0461お前名無しだろ (ワッチョイ 7f22-KeXu)
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2018/07/06(金) 23:44:26.97ID:3qr+rPhm0
ずっと全日本でやってればよかったな。
晩年のWINGでの試合も良かったけど、団体が崩壊したからな
0462お前名無しだろ (タナボタ 5fc9-g8qq)
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2018/07/07(土) 08:11:28.24ID:eTKt8Z6T00707
>>461
本人も全日離脱したのは後悔していた
天龍に追い抜かれた可能性はあってもあのデカさだし
3,4番手位のランクは維持できただろうしね
0463お前名無しだろ (タナボタ 5f15-a75z)
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2018/07/07(土) 10:35:30.81ID:uzL2exAz00707
まさかの82年からのプロレスブームだったからね
半年我慢していたら状況変わって移籍しなかっただろうね
0464お前名無しだろ (タナボタT Sa0b-i9Am)
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2018/07/07(土) 10:44:54.33ID:Nix41PHsa0707
82年頃から馬場が下がっていくため、インタータッグを鶴田&戸口vsハンセン&ブロディで争ったはず。
0465お前名無しだろ (タナボタ 5f15-a75z)
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2018/07/07(土) 10:51:02.16ID:uzL2exAz00707
83年は馬場ドリー、鶴田戸口、天龍原で参加
メインは鶴田戸口vsハンセンブロディって感じかな。
0466お前名無しだろ (タナボタ 5f15-a75z)
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2018/07/07(土) 10:52:21.29ID:uzL2exAz00707
純日本人でないこと、日本に定住してないこと・・・
やはり天龍に抜かれたのかなぁ
0467お前名無しだろ (タナボタT Sa0b-i9Am)
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2018/07/07(土) 12:06:30.25ID:Nix41PHsa0707
84年末からは馬場&木村、鶴田&戸口、天龍&原、長州&谷津、ハンセン&ブロディでインタータッグと最強タッグ。
0469お前名無しだろ (タナボタ 7f22-KeXu)
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2018/07/07(土) 18:31:00.00ID:uOACFfzz00707
PWFが馬場、インターが鶴田、UNが戸口って時代が来てたかもな。
キラーカーンが新日に帰ってこなかったり、長州らと行動を共にしなかったら、
WWFでもっと大物になったかも・・・
何か2人とも似てる気がする、運が悪いというか、ついてないというか。
0470お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/07(土) 23:48:58.15ID:uzL2exAz0
天龍は85年くらいまで呼び戻されない可能性があるね。
vsジャパンの秘密兵器的要素で。
0471お前名無しだろ (アウアウウー Sa0b-+cut)
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2018/07/07(土) 23:54:38.35ID:hZgqtRqQa
麻原彰晃をさっぱりした感じ。
0474お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/08(日) 08:32:09.98ID:hvPVBi8I0
身体を酷使してないぶん、今誰よりも元気なんだよね。
0475お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/08(日) 09:11:44.66ID:hvPVBi8I0
>>464
正確に言うと最強リマッチまで(83年4月)まで馬場鶴田で行ってるから
その後だろうな。鶴虎、TTコンビで売り出すのは間違いない
0477お前名無しだろ (ワッチョイ 676c-KMj/)
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2018/07/08(日) 14:07:02.94ID:Mt2jvgIS0
>>451
ドラゴン城、かっこいい!
0478お前名無しだろ (ワッチョイ e790-sule)
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2018/07/08(日) 15:25:18.70ID:brA6TkEO0
正規軍のファンからの嫌われ役としては戸口よりブランド力があって若い谷津がいたからどっちにしろ不要だっただろう
0479お前名無しだろ (アウアウウーT Sa0b-i9Am)
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2018/07/08(日) 18:29:52.36ID:+gEVsSk0a
戸口はデカイのに妙に細かいことや小技が上手くて、
藤波とか小さいレスラーの技もしっかり受けてセールするから、
デカイのに弱々しいというイメージがある。
藤波あたりのドロップキックは胸で弾き飛ばしてガンガン叩き潰すスタイルの方がよかった。
0480お前名無しだろ (ワッチョイW 07bb-5oQE)
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2018/07/08(日) 18:36:47.59ID:UKN4kDDz0
絵ズラが汚いからだろ
0481お前名無しだろ (ワッチョイ 7f80-CJRd)
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2018/07/08(日) 19:33:26.12ID:4rWYdvEz0
サムソン・クツワダの復帰を許してくれなかった事を嘆いたり
馬場の葬式に参加させてくれなかった元子を恨んだり
全日に嫌な思い出を植え付けられて気の毒なキムドク
0482お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/08(日) 22:45:57.47ID:hvPVBi8I0
>>479
ジャンボと一緒で大型なのに器用だったんだよ。
0485お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/09(月) 08:43:06.56ID:maw7usa/0
ジョバー慣れは分かるけども、マードックは徐々に信頼を得ていったね
0486お前名無しだろ (ワッチョイ 5f15-a75z)
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2018/07/09(月) 09:40:24.60ID:maw7usa/0
戸口と谷津は2,3番手タイプなんだよ。ヒゲは当時トップになれない
0488お前名無しだろ (ワッチョイ 7f22-KeXu)
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2018/07/11(水) 14:51:30.04ID:ZqSsp4zR0
長州らが来るまでは全日本(馬場)は日本人抗争を望んでなかったのも痛かったかな。
大木と韓国コンビ解消後は日本側の正規軍に入ったけど鶴田より上は絶対に無理。
馬場が当時から認めてれば、完全に鶴田のライバル役としても、
顔からヒールとしてでも上手く売り出せたのに。
0490お前名無しだろ (アウアウカー Sa1b-DFWt)
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2018/07/11(水) 20:14:04.23ID:zvkX3lBda
藤波≫鶴田
の材料にされた感じの1982年のMSGシリーズでの藤波戦のピンフォール負け

前年のチャンピオンカーニバルでは、鶴田と定番の時間切れドロー、ブロディにもピンフォール負けしなかったのに
0491お前名無しだろ (ワッチョイ 7f22-KeXu)
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2018/07/11(水) 20:40:06.98ID:ZqSsp4zR0
>>489
新日が日本人抗争始めてからも馬場はやる気無かったよね。
NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。
0492お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-rubz)
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2018/07/11(水) 20:51:30.90ID:1jZ2CW4m0
>>491
> NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。

それもあるが、その時はもう戸口がいないし天龍はまだ
鶴田のライバルと呼べるまでには育っていなかった。
0495お前名無しだろ (ガラプー KK4f-UGeu)
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2018/07/11(水) 21:30:09.95ID:BjryoYscK
戸口は全日でも中途半端だったな。
日本人抗争、まではいかなくても日本人対決が主流ならもっと活きたかも。
鶴田のライバルとして。
直接対決はCカーニバルと最強タッグくらいだし。
戸口の扱いは難しかったな。
しかも戸口は日本に定着していたわけではなく日米を行き来していたから。
新日でもカーンや斎藤がそうだったが。
カーンや斎藤みたいに軍団枠内ならまだわかるが。
またカブキみたいな存在でも。
しかし全日時代の戸口は何か中途半端だね。
取り敢えず三番手の位置付けはキープされていた。
むしろ新日時代の方が三番手どころか順番すらない下の方でわかりやすかった。
0496お前名無しだろ (ワッチョイ 4a15-dbYN)
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2018/07/12(木) 08:59:55.69ID:E3Pt1PR20
定住していないから、最強タッグも日本陣営に入ったのに出場していない(パートナーもいなかったが)
天龍や羽田、石川あたりと組んで白星配給でもいいから出てほしかった
0497お前名無しだろ (ワッチョイ 4a15-dbYN)
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2018/07/12(木) 09:05:29.86ID:E3Pt1PR20
「これからは鶴田、戸口に全日を支えてほしい」と言いつつ、シューズを新調しチャンカンを自分が優勝。
ちなみに翌82年も優勝。
0498お前名無しだろ (ワッチョイ 2ac9-i9i9)
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2018/07/12(木) 09:22:24.78ID:K3H+SWDB0
戸口はあの☆パンツが最悪。
頭のいかれた風のアメリカ人以外は似合わないのに
よりによってあの怖い顔、あの太い腰で穿いちゃあだめだった。
ベビーをやるなとは言わないが鶴田風なコスで行っては下位互換に見られる。
当時の全日にはあまりいなかった黒タイツでやればよかったかも。
0500お前名無しだろ (ワッチョイ 4a15-dbYN)
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2018/07/13(金) 09:23:16.48ID:bn3+ZVJ20
>>498
黒タイツ斬新でイイネ。でもジャンボより先にやっちゃうと拙くないか?
0502お前名無しだろ (ワッチョイ 4a15-dbYN)
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2018/07/17(火) 08:49:43.54ID:203DSENc0
MSGリーグでの連戦連敗はびっくりした
TVマッチがなかったのは配慮?だったのかな
0503お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-VWBY)
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2018/07/17(火) 09:03:34.42ID:f5iXV3QA0
今の時代の選手だったら、石川みたいになってたかな?
ストロングも出来るしデスマッチも出来るしデカイし・・・
0504お前名無しだろ (ワッチョイ 59bf-qJjT)
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2018/07/17(火) 12:50:02.00ID:297CiKsX0
新日で栗栖と組んでいたときは、
負けたのはいつも栗栖だったような?
0506お前名無しだろ (アウアウウーT Sa21-TVYc)
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2018/07/17(火) 17:09:07.00ID:0NCzr/vZa
星条旗パンツだではなくて、韓国国旗パンツじゃダメだったのか?
赤青白の色使いは似たようなものだろ。
0507お前名無しだろ (ガラプー KKae-R8S8)
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2018/07/17(火) 18:08:15.35ID:25b5CMqIK
>>504
シン ドク 栗栖の極悪トライアングルと言われてた。
でもこの極悪トリオは良かった。
ただ大型二人に挟まれて栗栖が異常に小さく見えた。
0508お前名無しだろ (ワッチョイ 6680-L1xz)
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2018/07/17(火) 22:05:32.76ID:nZJOGIUn0
ウイングでブレイク前の松永が当時の新日の待遇にブログで文句言いまくりだった
「青柳館長との抗争で呼んどいて試合に使わないからノーギャラで巡業に連れまわされた」
プロレス雑誌で戸口と栗栖の三人で写真には写ってるのにカードに名前が無いからおかしいとは思っていたが…
0509お前名無しだろ (ワッチョイ 4a15-dbYN)
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2018/07/18(水) 00:37:43.55ID:PMuBvjB60
両リン、反則がまだ当たり前の時代のMSGで連敗街道だった戸口
可哀相だった。。。
0510お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-VWBY)
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2018/07/18(水) 19:12:18.90ID:CbsZydR60
>>509
それでもお金は結構もらってたんじゃないの?
0512お前名無しだろ (ワッチョイ 9f15-HghU)
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2018/07/22(日) 10:28:12.98ID:TwALBouZ0
○藤波、木村、木戸(だったかな)vs長州、浜口、●戸口
セカンドロープからのブレンバスターでフォ−ルされた戸口...
0514お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/22(日) 10:48:53.84ID:RJjGBgYna
史上初、全日から新日の乗り込んだ初戦でカーン戦に急所打ち喰らってひっくり返る醜態。
次期シリーズではなぜか正規軍として田コロの猪木戦前なのに猪木、藤波と組んでハンセン、アンドレにピン負け。
もう立ち位置不明で剛竜馬状態。
0515お前名無しだろ (ワッチョイ 7fb9-Nigg)
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2018/07/22(日) 11:44:46.30ID:XUt+HUJ/0
あれを見て移籍を躊躇した連中は多かったかも
0519お前名無しだろ (ワッチョイ ff22-Tw+5)
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2018/07/23(月) 08:16:21.15ID:lDBaGGpi0
越中は長州に信頼されてたんじゃなかったっけ?
0520お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/23(月) 08:52:08.42ID:ken196Gca
>>519
越中が新日移籍した時、長州は全日にいたよ。
0521お前名無しだろ (ワッチョイ f790-4GkJ)
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2018/07/23(月) 09:07:50.14ID:hL0iDQ6e0
>>519
WJ時代 越中「これからはギャラは取っ払いにしてもらう!」
でも数年後、全日両国でコンビ組んでいるのを見たな 越中が8−9割試合していた
0522お前名無しだろ (ワッチョイ ff22-Tw+5)
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2018/07/23(月) 09:24:37.30ID:lDBaGGpi0
>>520
移籍直後じゃ無くて、長州らが帰って来てからも越中が新日で長続きした理由かな。
0524お前名無しだろ (ワッチョイW ff6b-Xoc0)
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2018/07/23(月) 17:05:36.85ID:YhHuZCrJ0
越中は微妙な存在だった。
平成維震無ければ確実に埋れていただろう。
0525お前名無しだろ (ワッチョイ 7f2a-Nigg)
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2018/07/23(月) 23:53:44.53ID:Q8GwmMHf0
>>524
越中は長州派の小林邦明と組んでから扱いがよくなった気がする。
越中と小林には、天龍と阿修羅みたいなガチな絆を感じたな。

けどWJに小林が行かなかったのは、新日での扱いが良かったからかな。
0527お前名無しだろ (ワッチョイ ff22-Tw+5)
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2018/07/24(火) 10:04:10.30ID:JVR01L5D0
長州派なら飯塚もWJへは何で行かなかったんだろう?
かなり気に入られてたのにな。
まぁ行ってたら、新日で今のポジションは無かったけど・・・
0528お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/24(火) 17:15:45.23ID:G4pkh5OHa
>>527
飯塚は長州も買ってたが、ドラゴンボンバーズに行ったように藤波派。
実は橋本も藤波派だったが、いつだかの藤波の新年会に呼ばれなくてスネた。
1990年前後の藤波派は、越中、ライガー、ヒロ斎藤、橋本、クロネコ、野上あたり。
蝶野は無所属、健吾、武藤は坂口派だが藤波にも近く、長州派ではなかった。
0529お前名無しだろ (ガラプー KK4f-8XvI)
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2018/07/24(火) 18:37:41.03ID:SqFChGp1K
マシーンは長州派に見えたが実は藤波派だったと聞いた。
0530お前名無しだろ (ワッチョイ ff80-0FgR)
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2018/07/24(火) 18:37:46.91ID:0d6m5yPf0
バラエティーで共演すると、長州は必ず武藤に
「お前に俺の何がわかるんだよ!」
自分の派閥に属さなかったのが気に入らなかったんだろうな
0531お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-S6EW)
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2018/07/24(火) 20:43:07.05ID:gun66g1M0
越中は「新日本に来て一番良かった事は藤波辰巳さんに出会えたことです」と言っていたので
長州についていったのは意外だった
0532お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/24(火) 23:11:09.11ID:zkLyt7DJa
派閥というか、寄りだと(複数絡みあり)
猪木より マサ斎藤、寺西、藤波、健吾、星野、木戸、藤原、ジョージ、蝶野、高田、
坂口より マサ斎藤、健吾、武藤、
藤波より 健吾、武藤、蝶野、橋本、越中、ヒロ斎藤、ライガー、佐野、クロネコ、野上、飯塚、
長州より マサ斎藤、浜口、マシン、保永、新倉、笹崎、馳、健介、
藤原より 荒川、前田、高田、船木、鈴木、
0533お前名無しだろ (ブーイモ MM5b-iqub)
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2018/07/25(水) 01:18:52.70ID:zyeI20MSM
藤波は経営者としてはアレだったけど、人として、レスラーとして尊敬されるものがあるんだろくとは思う。
奥さんはおそらく業界最良妻だろ。
0535お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/25(水) 07:00:47.96ID:hXWywLhga
>>533
怒鳴って罵倒して手が出る長州より、優しい藤波に寄る若い選手は多いよな。
0536お前名無しだろ (ワッチョイ f790-4GkJ)
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2018/07/25(水) 07:02:58.65ID:FXmCXvWX0
一緒に狭いバスで移動してくれる長州>飛行機新幹線で一人快適な別行動をとる藤波という話もある
0537お前名無しだろ (アウアウウーT Sadb-EdZA)
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2018/07/25(水) 07:47:57.31ID:hXWywLhga
>>536
長州と一緒に狭いバスで移動するのは嫌だろ
0538お前名無しだろ (ワッチョイWW d7c9-De9x)
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2018/07/25(水) 19:11:20.32ID:s1reuw3D0
嫌だよ
終始気が抜けねぇじゃねえかw
0542お前名無しだろ (FAX! b215-3ouB)
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2018/07/26(木) 10:40:00.23ID:LhifGe7l0FOX
レギュラーになってNO.3の方がいいだろ
0543お前名無しだろ (ワッチョイ 1622-L7Tv)
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2018/07/26(木) 13:05:18.83ID:2rTlEbXS0
NO.3になっていれば全日時代の天龍が歩んでいったポジションが戸口だったかも?
0544お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/26(木) 19:06:43.58ID:XKzjUTqua
>>543
戸口は鶴田とは取ったり取られたりだから、2人でインタータッグ戴冠でハンセン&ブロディと抗争。
鶴田、ハンセン、ブロディらとUN, PWF, インターを持ちまわったのでは。
0545お前名無しだろ (ワッチョイ 1622-L7Tv)
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2018/07/27(金) 08:09:58.43ID:hupi92s70
>>544
こう考えると全日→新日は戸口のプロレス人生の大きな分かれ道だったな。
0546お前名無しだろ (アウアウカー Saef-HKKJ)
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2018/07/27(金) 08:13:20.04ID:O9k2JqbEa
キムダク
0548お前名無しだろ (ワッチョイ 1622-L7Tv)
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2018/07/27(金) 17:07:08.36ID:hupi92s70
だから新日本での扱いも悪いのかもね。
自分で望んだ道だったかな・・・
0549お前名無しだろ (ワッチョイ d62a-53i4)
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2018/07/27(金) 17:16:49.01ID:ggPDm/mh0
>>547
家族の飛行機代を出してくれるって言ってたのを反故にされたのに怒って
新日に移籍したって言ってたので、日本に定着する気だっのでは。
0550お前名無しだろ (ワッチョイ 1622-L7Tv)
垢版 |
2018/07/28(土) 07:46:46.98ID:MEaq5Lco0
飛行機代を渋ったって、馬場さんもケチだな・・・
0552お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/28(土) 08:01:54.59ID:odXoQFVIa
>>550
ビジネスクラスでのアメリカ往復は70万だぞ。
×妻子人数で戸口入れて3人だと3週間毎に210万、4人だと280万、年間6シリーズだと1260万。
宿泊費も入れたら相当な額だぞ。
0555お前名無しだろ (ワッチョイ b215-3ouB)
垢版 |
2018/07/28(土) 15:06:38.69ID:Hc7M2/wc0
>>553
あなたは越中さん?
0556お前名無しだろ (ワッチョイ 1622-L7Tv)
垢版 |
2018/07/28(土) 16:04:02.32ID:MEaq5Lco0
>>552
新日は出したのか?儲かってたんだな当時
0557お前名無しだろ (ブーイモ MM32-W6u7)
垢版 |
2018/07/28(土) 19:20:07.81ID:dP2LcwwsM
戸口はアメリカでは成功した部類でないの?
0559お前名無しだろ (ワッチョイ 1680-J6FL)
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2018/07/28(土) 19:37:16.77ID:YkU964My0
「カロライナにいるワイフと子供を日本に呼び寄せようしたら、馬場さんがチケット代を渋って…
あの夫婦には子供がいないから、家族を抱えてる選手の気持ちなんてわかんないですよ。」
0560お前名無しだろ (ガラプー KKee-RZLt)
垢版 |
2018/07/28(土) 20:19:33.25ID:Lgy4v0ptK
>>559
それと金を渋る性格が合わさった。
葉巻食らえながら金を渋る馬場の表情が思い浮かぶわ。
0561お前名無しだろ (ワッチョイ c6b9-LwZc)
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2018/07/28(土) 22:56:03.80ID:dCSvLaAX0
そこまでの優遇は他とのバランスでも出来ないんじゃないのか
家族を日本に定着させるならともかく

結局は最後まで「また鶴田と戦いたかった」と悔恨するわけだが
0562お前名無しだろ (ニククエT Sa43-hXIt)
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2018/07/29(日) 12:11:33.14ID:r40yVCcBaNIKU
全日の外人ギャラは日テレが出していたから、週7000〜1万ドル(100万〜200万以上)、飛行機代なのに
戸口あたりで1試合数万円位でトップ外人のジョブだから全体的に不満が出る。
0563お前名無しだろ (ニククエT Sa43-hXIt)
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2018/07/29(日) 12:12:44.25ID:r40yVCcBaNIKU
>>562
外人とはファンクス、レイスらトップ外人の話ね。
0564お前名無しだろ (ニククエ 1680-J6FL)
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2018/07/29(日) 12:57:48.06ID:ltNmYwUi0NIKU
「一万ドル払う価値なんてない奴はいっぱいいましたからね。
当然そんなギャラを払って客が入らなきゃ赤字になる訳ですし?」
0565お前名無しだろ (ワッチョイWW 6b68-L6/f)
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2018/07/30(月) 02:11:16.43ID:GjIMn9bl0
向こうで成功の定義。
基本ヒール、レスリングできる。フィニッシュはなくていい。
戸口にしろ小鹿にしろ、フィニッシュが微妙だから本邦では「?」になる。
こっちはヒールでもフィニッシュの説得力求められるから。
0567お前名無しだろ (アウアウウーT Sa43-hXIt)
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2018/07/30(月) 12:00:27.94ID:JwGsyuYna
>>565
うん
0568お前名無しだろ (ワッチョイ d2b9-aWSO)
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2018/07/30(月) 20:07:49.13ID:M1y7H3P/0
小鹿のフィニッシュってニードロップ?
0570お前名無しだろ (ワッチョイ b390-tjON)
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2018/07/31(火) 04:40:46.00ID:bRCsPeQd0
>>569
普段、一緒にリングサイドにいる姿をファンに見せている仲間内でこんなことやっても茶番にしかならないのに…
って当時厨房だけど思った
0571お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
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2018/08/05(日) 12:13:19.13ID:9LwkRAVla
戸口に鶴田か健吾の顔があれば、歴史は変わっていたか?
0572お前名無しだろ (ワッチョイ cf22-/Yor)
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2018/08/05(日) 14:14:09.42ID:4ltIxMu40
馬場全日本との決別は金の話だから、顔は関係ないでしょ。
0573お前名無しだろ (ガラプー KKff-X5hj)
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2018/08/05(日) 15:30:40.54ID:tJC/X9kIK
>>565
アレンもこれといったフィニッシュホールドがなかった。
延髄斬りは猪木のフィニッシュホールドだし、ヒールのフィニッシュホールドではない。
アレンのスタイルなら尚更延髄斬りは似合わない。
0574お前名無しだろ (ワッチョイ cf80-fogD)
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2018/08/06(月) 08:40:16.98ID:4Sy2gBhZ0
戸口が馬場に逆らわず全日の残留するifでカギとなるのは天龍、そして阿修羅原
元国際のエースだから短期間でアジアタッグ王者になれたが、戸口が上にいたら
中堅のまま外人の負け役を押しつけられていたかもしれない
0575お前名無しだろ (ワッチョイ cf22-/Yor)
垢版 |
2018/08/06(月) 10:12:32.69ID:OlRToZ+N0
あれほど天龍が会社からプッシュされる事は無かったなきっと。
あとは本人の気持ち・行動力しだい。
鶴龍コンビとしての活躍は無かっただろうし、どうなってたか?
阿修羅原はどっちみち借金。
0576お前名無しだろ (ワッチョイ ffc9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/06(月) 20:01:06.65ID:kVZRdHTQ0
全日って良くも悪くも序列が厳しいから戸口が残っていたら
天龍はなかなか戸口を抜けずに気が付いたら35歳位になっていて
3、4番手レスラーで終わっていたかもしれないんだよね
0579お前名無しだろ (ワッチョイ cf22-/Yor)
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2018/08/07(火) 08:38:44.43ID:kt5Di9Fu0
>>576
馬場が期待してたけどダメだったロッキー羽田と一緒に終ってたかな・・・
0580お前名無しだろ (ワッチョイ bf2c-10BI)
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2018/08/07(火) 10:46:10.42ID:bcZmGWrJ0
戸口が馬場猪木からフォール勝ちした、
唯一の日本人になることが想像できないw
やっぱり天龍だよな。
0581お前名無しだろ (アウアウウーT Saa7-Ioeb)
垢版 |
2018/08/07(火) 21:15:47.82ID:22uiCPH9a
>>580
81年に天龍がロビンソンと組んでインタータッグ挑戦して浮上し始めたが、
あの時に馬場、猪木をフォールする唯一の日本人と予測できた人はいるか?
0583お前名無しだろ (プチプチ 7f15-VccI)
垢版 |
2018/08/08(水) 08:51:17.90ID:iRwegouZ00808
84年のインタビューで天龍本人が言ってんじゃん
「戸口さんがいたら今の地位はなかった」
0585お前名無しだろ (プチプチ Sadf-xLnR)
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2018/08/08(水) 10:11:42.49ID:C+xXar6Ba0808
>>574
外様に厳しいのが馬場だから結局天龍のかませにされてたと思うよ
ハンサムで元子のお気に入りだった阿修羅にも抜かされてた
全日本加入直後で格上のマイティに阿修羅を売り出したいからお前よりギャラアップするけど勘弁してくれと馬場が言ってるくらいだし外様で不細工な戸口は天龍阿修羅に抜かされアメリカ行きかドリームマシーン2号
0586お前名無しだろ (プチプチ cf2a-Xflc)
垢版 |
2018/08/08(水) 10:19:24.73ID:PGEQIk6900808
>>585
馬場が外様に厳しいってのは誤解だな。
旧日プロ勢に厳しかっただけだろ。
旧国プロ勢も旧ジャパン勢もそんな不満は漏らしていない。
戸口が残ってたら天龍はアメリカで放っとかれた可能性が高いから
天龍のかませにはされないだろう。
0587お前名無しだろ (プチプチ ffc9-YItt)
垢版 |
2018/08/08(水) 10:21:18.23ID:wn+F+ST700808
ドリームマシーン1号2号か。中身が強いのがいいな。
しかし当時もだが名前が恥ずかしい。
ベイダーみたいな、マスクっちゃあマスクだけどみたいなの被って
アマリロマシーンとかミネアポリスマシーンとかなら。
新日のストロング〜の当てつけにもなったかも。
0588お前名無しだろ (プチプチ cf22-/Yor)
垢版 |
2018/08/08(水) 10:22:43.62ID:TxBeIhsu00808
新日の長州を見て、天龍本人もこのままじゃダメだと馬場の意思に反して行動を起こし、
軍団を作ったかもね。
もっと早く全日も日本人抗争が起きてたか?それか全日離脱してたか?
0590お前名無しだろ (プチプチ 7f15-VccI)
垢版 |
2018/08/08(水) 11:42:24.77ID:iRwegouZ00808
>>585
馬場が外様に厳しいってのは誤解だよ。
十分なポジションを築いていた戸口。82年までの天龍は体も出来ていなかったし、チャンカンで無理矢理鶴田と引き分けさせた。
vsジャパン軍の秘密兵器として帰国するのは85年かなぁ。それまでは脚光は浴びなかった可能性は強いと思う。
0592お前名無しだろ (プチプチT Saa7-Ioeb)
垢版 |
2018/08/08(水) 12:22:08.26ID:XR8s32Moa0808
>>590
日プロだった戸口が帰国して大木とのコンビとはいえインタータッグを取ったのは鶴田並の特待レベル。
0593お前名無しだろ (オキモチー Sadf-xLnR)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:01:35.83ID:tRvl1BtlaOKIMOCHI
>>586
外様で最後まで珍重されたのはラッシャーと永源くらい
マイティは引退したくないのに引退させられ剛やアポロはクビその他ほとんどはSWS騒動の時に出て行った
0594お前名無しだろ (プチプチ ffc9-Xflc)
垢版 |
2018/08/08(水) 15:16:35.27ID:RJg++v8d00808
戸口なあ
鶴田とやる時だけ頑張るんだよな
あとはしょっぱい
もったいなかったよなあ
0595お前名無しだろ (プチプチ cf2a-Xflc)
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2018/08/08(水) 15:16:37.39ID:PGEQIk6900808
>>593
マイティが引退したくないのに引退させられたなんて事実はない。
SWSに行った連中も外様だから冷遇されたなんて言ってる奴はいない。
谷津なんかは外様扱いを感じたことはないと言ってる。
剛、アポロのクビは自業自得。
一緒にクビになった高杉も馬場に感謝こそしても、恨み言は全く言ってない。
0597お前名無しだろ (プチプチ 7f15-VccI)
垢版 |
2018/08/08(水) 16:25:25.82ID:iRwegouZ00808
>>594
NO,3の役目ってそうなんだよ
タイトル戦を控えた外人に負けないとストーリーが組めない
チャンカンではNO2とNO3は引き分け。
0598お前名無しだろ (プチプチ ffc9-Mv1r)
垢版 |
2018/08/08(水) 16:34:26.62ID:qYDTTzSo00808
馬場が冷や飯を食わせたのは日本プロレス芳の里派の残党なんだよね
馬場自ら獲得した阿修羅・原についても天龍に次ぐ地位で使って
優遇していた位だった
0599お前名無しだろ (プチプチ cf80-fogD)
垢版 |
2018/08/08(水) 18:43:14.30ID:vKmIYXxI00808
ロッキー羽田とグレート小鹿なんて引退が遅すぎたくらいだ
入ってきた新人をイジメて追い出すしか能が無いクズ達
ジャパンと血盟軍が加入した時点で切るべきだった
0600お前名無しだろ (ワッチョイ de22-UjdB)
垢版 |
2018/08/09(木) 09:54:51.96ID:17VYnMHY0
どこの団体にも有るそういうイジメ(かわいがり)を耐え抜いて来た昔のレスラーって、
やっぱり根性はハンパなく凄いんだろうなぁ〜
0601お前名無しだろ (ブーイモ MM27-RUrH)
垢版 |
2018/08/10(金) 04:23:09.43ID:Qsg/XOKEM
戸口は在日だし、生き抜くことへの覚悟はしっかりできてたよ。
あれが不器用なら、中邑と浦井以外の全レスラーがどうしようもないレベル。
0603お前名無しだろ (ワッチョイ 6bd6-2km2)
垢版 |
2018/08/11(土) 04:23:06.04ID:AS81Oefd0
>>573
延髄斬りは基本技の前に見得を切れないから
向こうでは特にヒールの決め技にはしにくかっただろうね
現在のかなり日本マットの風味も取り入れたWWEとかでも
エンズイギリは基本返し技
キックでフィニッシュならスーパーキックやバズソーキックのような
事前に見得を切れるムーブになる
0604お前名無しだろ (ワッチョイW de6b-IlRv)
垢版 |
2018/08/13(月) 17:37:17.71ID:1rxXMA840
確かにバドアにエンズは合わないな。
バドアはラリアやギロドをフィニホーにしていた。
あとパワスばりのオクスも。
0605お前名無しだろ (ワッチョイ 1f84-6lgt)
垢版 |
2018/08/21(火) 09:54:47.54ID:T/bN/xTa0
プリンストンガも素材は良かったがプッシュされなかった
ジョンテンタも。やはり純日本人じゃないとトップになれないのかな
0606お前名無しだろ (ワッチョイ aba6-QxOT)
垢版 |
2018/08/21(火) 09:56:45.03ID:kuFbgGaS0
【偽装された、ルーツ】 皇室はへブル語を公用し、公文で北イスラエル″を公言してる、嘘つきは廃止
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1534731623/l50

日本人がユダヤ人なわけない、嘘つきの天皇は廃止しろ!
0607お前名無しだろ (アウアウエー Sa3f-Ls12)
垢版 |
2018/08/21(火) 10:05:00.32ID:+ftBWMx7a
>>605
ジョンテンタなんか凄いもんなデカいし動くし
あんな外国人がまた入ってこないかなと思うわ
0608お前名無しだろ (アウアウウーT Sa4f-IJAn)
垢版 |
2018/08/21(火) 19:09:05.29ID:pPEgMbhMa
新倉ツイッター「全日本から新日に移籍して来て、食事に連れて行ってくれたり可愛がってもらった。
食事の時、戸口と星野が大喧嘩して血だらけになった」
https://twitter.com/comonsei
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0609お前名無しだろ (ワッチョイ 3b90-hE18)
垢版 |
2018/08/22(水) 19:39:19.19ID:kdvtP9bR0
トンガはともかくテンタのルックスじゃ人気出ようにないからな
集客につながらないもん
ヒールにしようにも日本では通訳のおばさんと駆け落ちする純情青年ってことがバレちゃっているわけだし
0610お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-Jqkt)
垢版 |
2018/08/23(木) 08:28:14.38ID:syaGuQ4v0
テンタはルックスもそうだし、相撲でもうすこし上まで行ってれば。
さすがに横綱の曙や輪島は地方でも名前が知れ渡ってるから集客につながる。
0611お前名無しだろ (ワッチョイ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/23(木) 14:34:20.57ID:4TZlzy3p0
皮肉にもSWSで一番ブレイクしたのがテンタ
0612お前名無しだろ (アウアウカー Sad5-LluV)
垢版 |
2018/08/23(木) 15:03:54.22ID:bXRSfxd2a
キムダク
0613お前名無しだろ (ワッチョイ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:20:11.27ID:lSsMU+2f0
戸口が表紙になったプロレス誌はありましたか?
月刊(週刊)プロレス、ゴングなどで。
0614お前名無しだろ (ワッチョイ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/26(日) 22:27:41.96ID:lSsMU+2f0
移籍の時でも表紙にはなってないと思うんだよな
マシン、カーン、S小林、谷津でも表紙になったのは記憶にある
0615お前名無しだろ (ガラプー KKae-vkHR)
垢版 |
2018/08/26(日) 23:11:11.49ID:HeWOMjakK
>>614
マシーンは何度も表紙になったろ。
既に週刊時代だが。
マシーン軍団で何度も記憶にある。
0616お前名無しだろ (ワッチョイ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/27(月) 00:19:43.96ID:t0XMC4Lm0
あ、出題しておいてごめん。
msgタッグ決勝号のDXプロレスで表紙飾ってた
猪木に延髄食らってる。思い出した。あれを表紙飾ったって言うのかな・・・
0617お前名無しだろ (ワッチョイ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/27(月) 09:20:28.02ID:t0XMC4Lm0
戸口さん人気無いな・・・
最大の失敗は第5回MSGリーグ戦に出たことではないか。
ケガで途中棄権するとか格を守る方法はあったと思う。
0619お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-Jqkt)
垢版 |
2018/08/27(月) 19:33:50.57ID:y6ar+ZDH0
日本に残ったカーンと残らない戸口、その差じゃないか新日での扱いは?
0620お前名無しだろ (ワッチョイ dde1-4M2L)
垢版 |
2018/08/28(火) 00:24:28.25ID:ptOxSbes0
テンタはあのまま全日にいれば
三冠はどうかしらんが世界タッグは巻いてたろうな
超世代コンビより早く巻いてたと思う
0621お前名無しだろ (スプッッ Sdea-3m3H)
垢版 |
2018/08/28(火) 08:56:26.95ID:QFV7333Wd
>>129
あれは猪木が前田に「調子に乗るなよ」というメッセージを伝えるために一時的に組んだだけだから。
上田がガチで強いことを知らない前田は
どさくさに紛れて上田を本当にKOしようと自信満々だったが
猪木は前田のキックが全く上田に効かなくてビビってたのを見て、目的は果たしたので
これで終了って感じ。
0622お前名無しだろ (ワッチョイ 6622-Jqkt)
垢版 |
2018/08/28(火) 12:12:05.28ID:zkuWZm2l0
>>620
あのまま全日にいたら、上手く売り出せなかったかも?
WWEでキャラつけて大成功した感じ出し。
0624お前名無しだろ (ニククエ 4a84-7kIV)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:31:16.01ID:eqETFnFH0NIKU
82年は阿修羅、確変前の長州が途中棄権して格を守っている。(チャンカン、MSG)
戸口も初戦だけ行って不戦負けで帰ってもよかったんだよ。
0625お前名無しだろ (ニククエW 66bb-IioQ)
垢版 |
2018/08/29(水) 21:56:31.31ID:krLNuba60NIKU
動きがどんくさい
0627お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
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2018/08/30(木) 11:54:41.18ID:VupH+7qHa
戸口はレイスの試合を真似してたと言うから、テンポもノロかった。
ハンサム・タイガー戸口&プリティ・木村健吾で嫌味なヒールなんてよかった。
0629お前名無しだろ (ワッチョイ 8b2a-tpL7)
垢版 |
2018/08/30(木) 14:20:35.37ID:bA86PixS0
>>624
格を守るために欠場なんか会社が認めるわけないだろ。
大体格を決めるのは本人じゃなくて会社だ。
まして全日は一試合いくらだから、阿修羅がそんな理由で休むわけない。
0630お前名無しだろ (ワッチョイ 85ee-hHnA)
垢版 |
2018/08/30(木) 16:52:55.80ID:ZM/yBSgy0
外様の戸口が選手層の厚い新日に移籍したら
埋没するのも当然だろうにな
国際軍も来たし、売り出すテーマがない。
0632お前名無しだろ (ワッチョイ 0b80-zJks)
垢版 |
2018/09/01(土) 16:55:36.93ID:Gh8tuJ3T0
そういえばいつだったか、ハーリー・レイスのNWA3連続タイトルマッチがあって
挑戦者の順番が鶴田、馬場、そしてタイガー戸口だった。
鶴田はフルタイムドロー、次の馬場がなんとタイトル奪取、その為戸口はタイトルに挑戦できなかった
という事があった。(戸口の予定の日が馬場の王座リターンマッチになった為)
今から思えば実にシュートな展開だな。
戸口はやっぱりちょっと冷遇されていたとの一つのエピソードかもしれない。
0633お前名無しだろ (ワッチョイ 0b22-km4c)
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2018/09/02(日) 08:38:35.94ID:9xjOLRFc0
馬場がブック破った?書き換えた?
それとも、シリーズ途中でカード変更ってチケットの売れ行きが悪かったのかな?
0634お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
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2018/09/02(日) 08:57:19.20ID:nvW8rypra
>>633
それがレイスが言う、馬場にタイトル渡してNWAに本当に頭打ったと嘘言った試合では?
0635お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-8dGN)
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2018/09/02(日) 10:11:45.98ID:DRgkpBCR0
レイスが言ってたね
1980年の時は馬場への友情から
アクシデントで伸びちゃったふりをして馬場にタイトルを渡したって
獲ったら返さなきゃならないから急遽リターンマッチを組んだんでしょ
0636お前名無しだろ (ワッチョイ 6384-jo4B)
垢版 |
2018/09/02(日) 11:05:18.12ID:OIRRtA3Z0
戸口ってそういうの多かったね
鶴田xマードックのUN2連戦の勝者に戸口が挑戦っていう流れで
初戦でマードックが獲っちゃって、急きょ戸口が前倒しで挑戦した。
「戸口とマードックが80年代の全日本を支えます」と解説が言っていたが両者翌年に移籍・・・
0637お前名無しだろ (ワッチョイ 6384-jo4B)
垢版 |
2018/09/02(日) 11:05:32.61ID:OIRRtA3Z0
戸口ってそういうの多かったね
鶴田xマードックのUN2連戦の勝者に戸口が挑戦っていう流れで
初戦でマードックが獲っちゃって、急きょ戸口が前倒しで挑戦した。
「戸口とマードックが80年代の全日本を支えます」と解説が言っていたが両者翌年に移籍・・・
0638お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-8dGN)
垢版 |
2018/09/02(日) 11:48:25.28ID:DRgkpBCR0
1987年頃に
「輪島が大人気でタイトルマッチもちっともやらせてもらえず
ますます暗さが魅力の天龍」と書かれていたが
三番手はそんなもんだ
天龍はそこから這い上がってきたが
0639お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
垢版 |
2018/09/02(日) 12:23:55.89ID:nvW8rypra
健吾もそうだな。
84, 85年頃にWWFインターコンチ挑戦と発表されたが消滅。
健吾の最後のシングル挑戦は82年12月の藤波のWWFインターでIWGPには挑戦すらしていない。
新日NO.3,4なのにブロディと地方で頻繁にシングル戦も数分でジョブ。
猪木、長州、ベイダー、マサと藤波のIWGP挑戦者決定リーグ戦も全敗。
長州が猪木にピン勝ちしたんだから、長州に勝たせて星合わせしてやれ。
0640お前名無しだろ (ワッチョイ 85ee-hHnA)
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2018/09/02(日) 15:54:56.23ID:uwpSL4HZ0
健吾も長州みたいに下克上のチャンスもらったのに生かしきれなかったよな
0641お前名無しだろ (ワッチョイ a3c9-tpL7)
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2018/09/02(日) 16:10:03.66ID:rRNgctEB0
それが今じゃ議員さんだからな
0642お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
垢版 |
2018/09/02(日) 17:14:56.47ID:nvW8rypra
>>640
健吾は下克上のチャンスをもらってないだろ。
チャンスとは、藤波、長州にピン勝ちでベルト奪取とかだろ。
最後のベルト挑戦が82年て、三銃士のデビュー前だぞ。
0644お前名無しだろ (アウアウウーT Sa19-fMaK)
垢版 |
2018/09/03(月) 07:05:25.69ID:2lptKVmva
>>643
維震軍は越中がトップだった。
ワンマッチ興行も藤波の勝ちで半月で抗争終了じゃ下克上にならんw
0645お前名無しだろ (ワッチョイ 23c9-8dGN)
垢版 |
2018/09/03(月) 07:25:33.39ID:871sFiag0
木村健吾は四番手位のポジションを受け入れて仕事をこなしていたから今がある
ジョージ高野みたいに「俺はもっと上に行けるはずだ」と勘違いして
移籍か独立でもしていたら悲惨な事になったのは間違いない
0646お前名無しだろ (アウアウカー Sa61-6mzb)
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2018/09/03(月) 07:29:17.00ID:tZYmmQuha
キムダク
0647お前名無しだろ (ワッチョイ 0b80-zJks)
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2018/09/04(火) 00:46:07.69ID:L4NbMvOU0
G+のプロレス激闘ナントカで、韓国師弟コンビが馬場鶴田組からインタータッグ奪った試合やってた
大木「文句あるならソウルまで取りに来いソウル!」
ソウルって何だよ
0648お前名無しだろ (ワッチョイ 0b22-km4c)
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2018/09/05(水) 12:01:17.23ID:HJqZw1zn0
WINGで最後のプチブレイク
0649お前名無しだろ (ワッチョイ 65c9-o0d5)
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2018/09/05(水) 15:12:59.54ID:ZYEuOyNA0
サイドバスターからのツームストンへの
フィニッシュの流れは説得力あったな

若き日のキウィロールみたいな体に似合わぬテクニシャンな小器用技よりも遥かにな
0651お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/06(木) 07:17:10.10ID:/ygXTcMPa
細かいテクニックが上手くて、大技もあり、受けもうまい。
アーン・アンダーソンを思い出した。
0652お前名無しだろ (ワッチョイ b33d-8PFC)
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2018/09/06(木) 14:30:16.08ID:faDliK2P0
まあ、大きくてそこそこ技もあって動けるからダメな選手じゃないけど、
やっぱりスロー過ぎるよな。

新日はバタバタしすぎてるって言っても、それが世界の流れだし、
あの試合運びでスターになれるかっていうとねえ。
0653お前名無しだろ (アウアウカー Sa33-rySY)
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2018/09/06(木) 14:55:48.51ID:6fqMf60/a
キムダク
0654お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/06(木) 19:19:55.68ID:t36YtPtba
>>652
戸口「俺はレイスのマネ。新日はテンポが早すぎる」
馬場「若手にレイスを手本にしろと言う」
ヒロ斎藤「馬場さんから、お前はJr.のハーリー・レイスだと言われて、それどういう意味だよw」
早い動きの新日からしたら、ゆったりしたレイスは手本にならないから対極にあった。
戸口の新日初戦カーン戦はタイガーマスクvsビジャノの次だったから、スローモーションに見えてしまった。
0655お前名無しだろ (ワッチョイ bbc9-Vpbw)
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2018/09/07(金) 12:53:57.80ID:HWJF8d1k0
同じくレイスを手本にしてたと思われるマードックは新日でも
トップの一角だったんだがなぁ

ブレーンバスターとか技と技の継ぎ目の間の取り方とかオーバーな受け身とか見ると
マードックもレイスの影響を受けて成長してったんだなと思うわけだが
マードックの荒いラフ攻撃、エルボーから滞空時間の長いフィニッシュみたいな
抑揚が欠けてたんかな

戸口はラフでリズムをつくるけど腰を残した手先だけのチョップ、足先だけの
ストンピングで相手にダメージを与えないように与えないように気配りし過ぎてたのが
イマイチ迫力が伝わらなかった要因かと。まあ、鶴田も羽田もそうだったかな
0656お前名無しだろ (ワッチョイ 7ac9-mrST)
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2018/09/07(金) 13:10:46.21ID:f+WKdh7S0
レイスを手本にしろ、というかレイスみたいなレスリングをやれ
というコーチはいいんだろうけど
レイスといっても多面的なレスラーなわけで
あのゆっくりどっしりしたペースを真似ろ、というだけではないはず。
頭から突っこむダイビングヘッドバッドの度胸とか
あんまり無さそうに見えてあるパワーとか
そういうものも含めて真似ろということだと思うんだが。
0657お前名無しだろ (ワッチョイ bbc9-Vpbw)
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2018/09/07(金) 13:32:56.83ID:Q3xs0xVh0
女子プロレスの話を間に入れて申し訳ないが
かつてのように動きまくれなくなったデビル雅美の晩年のプロレスは
技と技の間と大技の滞空時間がハーリー・レイス的で
ズドンと叩きつける系の大技を決めた直後の顔の表情はブッチャーを彷彿とさせた。

おそらく、デビル雅美も男プロ見てレイスとかブッチャーの良いとこを盗んだような
気がしてならない
0658お前名無しだろ (ワッチョイ 6e2a-WrRQ)
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2018/09/07(金) 16:08:38.00ID:8EfHUkZT0
小鉄は著書のなかで「馬場さんはレイスを手本にしろと言ってたみたいだけど
レイスなんて全然たいしたことなかった」と言って、そのかわりフレアーを絶賛してた。
0659お前名無しだろ (ワッチョイW 9aea-NzAc)
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2018/09/07(金) 16:51:51.58ID:vmCDXdyd0
ルックスが全てだろう。

全日時代は相手が良かったんだよね。
全日のレスラーは付き合いがいいから。
ジャパンが来たときもそうじゃない。
0662お前名無しだろ (ワッチョイ 1790-fTNn)
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2018/09/07(金) 23:30:48.54ID:iRTMBz9R0
レイスはありふれた技でもみんな自分流にアレンジして使っているのが魅力
0663お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/08(土) 08:25:58.96ID:iey4lj8Pa
新日と全日の違い、ファンの好みの違いは、
馬場vsレイス、猪木vs藤波の60分フルタイムを、どっちがいいか?という感じかも。
新日からすると、馬場vsレイスはスローモーションで消費カロリーは6分ぐらいとなるし、
全日からすると、受け主体の古典芸術、プロレスの教科書となる。
テーズ世代だと猪木vs藤波になるかな。
0664お前名無しだろ (ガラプー KK66-senx)
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2018/09/08(土) 09:16:09.09ID:Xruxw2d5K
>>663
その昔は【猪木VSシン】【テリーVSブッチャー】を比較されたな。
猪木曰く『あちら(テリーVSブッチャー)はSMショーでこちら(猪木VSシン)はギリギリ線を引いたプロレス』
これはテリーVSブッチャーを批判的に捉えた猪木の言い方。
自分達の猪木VSシンの方がSMショーではなくギリギリのプロレスだったと。
テリーVSブッチャーは悪い意味でプロレスの域を越えてたとも。

でもこれは飽くまで猪木個人の意見に過ぎないが。
実際にテリーVSブッチャーで熱狂したファンも沢山いた。
またこの抗争で全日は盛り上がり潤った。
更にはこの抗争が二人の日本でのステータスを確実に高めた。
それは猪木VSシンも同じだが。
0665お前名無しだろ (ワッチョイ bbc9-Vpbw)
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2018/09/08(土) 10:54:56.29ID:HSzJA72g0
猪木は自分から動かずに試合をつくる外人レスラーを嫌う傾向があるのを
小鉄も知ってるからフレアー>>レイスの評をしてるのかもな

ブッチャーが新日に移籍したときも猪木は待って試合のリズムをつくるブッチャーを
評価しなかったしな。フレアーは自分からアクション起こせるし受けのスタイルもできる
オールマイティーで言う事を聞かなきゃ固いのを食らわせる事も可能

逆にレイスとなると基本はブッチャー同様に猪木が動いて試合を作りレイスが
迎え撃つ試合ペースになりやすく猪木が漬けられ凡戦になる可能性が大きそうな気もする。
固く懲らしめようにも逆に鼻にキツイのやられそうだもんな
0666お前名無しだろ (スップ Sdda-Jeux)
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2018/09/08(土) 11:20:07.54ID:l7QfCjjdd
>>658
レイス対アンドレ戦の動画見たけど
アンドレに対してプロレスの試合を
組み立てられる地力は大したものだったがな
0667お前名無しだろ (ガラプー KKe6-A3Ap)
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2018/09/08(土) 11:46:24.14ID:aYZ1s0XPK
レイスはプロレスは
上手いよね?
下手だったらNWA
のベルトを7回も巻けない。
0668お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/08(土) 12:04:45.51ID:iey4lj8Pa
テーズ世代は王者も攻めが多かったが、70年代以降のアメプロの基本は受け。
攻め続けろという新日本のストロングスタイルは亜流。
猪木は日プロでのブリスコとのUN戦はいい試合だが、新日でのNWF戦は凡戦だった。
猪木「アメリカンプロレスって嫌だ」
新日はUWFが派生するように亜流。
0669お前名無しだろ (ワッチョイ bbc9-Vpbw)
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2018/09/08(土) 12:10:47.23ID:2aHhfx1d0
>>667
ハイスパート・レスリングを除けばそりゃ、絶品だよ。

しかし、ダイビング・ヘッドパット自爆→猪木のナックルアロー→流血→
→猪木のローキック連発からダウン→起きたとこを遠髄切り→ダーッ

この猪木のデカイ外人相手にやるワンパターンなフィニッシュの流れで負ける
レイスは見たないわぁ
0670お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/08(土) 12:50:54.94ID:iey4lj8Pa
>>669
時代がハイスパート、スピーディなプロレスを求めていた。
全日もファンクス、レイスのNWAスタイルからハイスパートへ移移行した。
0673お前名無しだろ (ワッチョイ 6e2a-7GfT)
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2018/09/08(土) 16:07:19.93ID:4HB73z9W0
>>663
> 馬場vsレイス、猪木vs藤波の60分フルタイムを、どっちがいいか?という感じかも。

70〜80年代のと90年代のを比べてもあんまりり意味ないだろう。
比べるなら鶴田vs長州とだろう。まあ純粋な全日プロレスとは言えないけど。
0674お前名無しだろ (アウアウウーT Sa77-TkSB)
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2018/09/08(土) 19:16:59.01ID:atCtj2WEa
>>673
猪木vs藤波は88年なんだが。
0681お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR)
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2018/09/17(月) 10:54:16.79ID:+Suu7nKOK
>>679
シングルばっかだな。
0682お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-0gY/)
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2018/09/17(月) 11:07:25.40ID:SI8b7GDta
新日初登場で猪木と田コロでやった時、デカすぎて猪木は投げ技を一つも使えなかったな
フィニッシュが延髄からのグランドコブラだもんな
0683お前名無しだろ (ワッチョイ 9fc9-Ai3y)
垢版 |
2018/09/17(月) 12:54:18.53ID:fMITS5qj0
マードックとタイガーがいて4月という事は
679は82年だと思うが(83年はIWGPも有ってスケジュール詰まっていたし長州が格上げされている)
長州は坂口やカーンにもフォール負けする格だったのか
長州の革命前の序列は意外と低かったんだな
アレンは坂口にフォール勝ちする格は与えていたのか
マードックはハンセン、アンドレ、ホーガンと違ってあっさりフォール負けするな
0684お前名無しだろ (ワッチョイ ff80-wbiP)
垢版 |
2018/09/17(月) 13:31:43.14ID:az9dvTnq0
革命前の長州に負けさせる事は無いにしても、戸口は新日でナンバー5以下の序列に据えられたわけだ
猪木>坂口>カーン=藤波>長州>>健吾>木戸>藤原
全日ではナンバー3だったから完全に移籍に失敗した形
0685お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-HXGa)
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2018/09/17(月) 20:34:24.15ID:KDcHIXcHa
>>684
>猪木>坂口>カーン=藤波>長州>>健吾>木戸>藤原
長州革命前なら
猪木>R木村=坂口=カーン=藤波≧マサ斎藤=浜口=長州≧健吾=谷津>寺西>剛≧星野>木戸≧永源>藤原
0686お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-0gY/)
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2018/09/17(月) 20:38:15.89ID:dlPloHgva
キムダク
0687お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR)
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2018/09/17(月) 20:44:17.18ID:+Suu7nKOK
>>683
アレンは日本でも坂口に簡単にフォール勝ちしてた。
でも逆にフォール負けも。
アレンの扱いがよくわからん。
でもアレンは坂口との試合で流血試合はしてなさそう。
アレンは流血しなくても坂口にも。
0688お前名無しだろ (ワッチョイ bf3d-be4h)
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2018/09/18(火) 01:01:01.38ID:rxDXOZW70
>>644
>ワンマッチ興行も藤波の勝ちで半月で抗争終了じゃ下克上にならん

藤波に負けた後もジェットセンターかで修行に行って、マーシャルアーツスタイルで帰国しなかったか?
打倒藤波とか云々で、抗争というかまだ続いてなかったか?
なんか闘魂LIVEで異種格闘技やってた気がするんだが…
ただし長州が戻ってきて年末には藤波と組んでたよな、それまでの記憶が健吾に関して抜けてる
0689お前名無しだろ (ワッチョイ 97ee-jjCg)
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2018/09/18(火) 01:13:21.32ID:7efmjAab0
ブレイク前の長州ってタッグマッチで必ず負けてたな
後にも先にもあそこまで下剋上成功例は珍しい
0690お前名無しだろ (アウアウウーT Sa1b-HXGa)
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2018/09/18(火) 07:05:26.13ID:qJSkXH/wa
>>688
ジェットセンターに行って、黒で足元に少し赤線のパンタロンで帰国して
クロネコがマサ斎藤の手に手錠をかけた大阪城のセミでキックボクサーとやった。
ところが、その後何のアングルもなく普通に正規軍で試合が組まれ、
数ヶ月後に長州らが戻ってきたて、完全に正規軍になった。
マッチメイカーの高橋が健吾が嫌いだから何もしなかったのでは?
ちなみに、黒で足元に少し赤線のパンタロンは海外に出る橋本にあげてトレードマークになった。
0691お前名無しだろ (アウアウカー Saeb-0gY/)
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2018/09/18(火) 07:26:56.65ID:rTv2gxSha
キムダク
0692お前名無しだろ (ワッチョイ 9f84-ZxK8)
垢版 |
2018/09/18(火) 08:10:24.34ID:sua+IHEO0
>>679
違う資料では戸口vsキッドは両リンだったような...

4/8ということは伝説の4/1の翌週だからカーン旋風で、長州に圧勝。
0695お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/05(金) 11:59:27.49ID:/LT9L5JKK
中( ゚ε゚;)身
0696お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/05(金) 11:59:48.82ID:/LT9L5JKK
プロレス能( ゚ε゚;)皆無
0697お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/05(金) 12:00:56.98ID:/LT9L5JKK
697(包茎チムポの皮を)剥くなだが、
戸口はパワーある様に見えなかった。
0698お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
垢版 |
2018/10/05(金) 12:01:41.67ID:/LT9L5JKK
698(包茎チムポの皮を)剥くわだが、
戸口は体の大きさ以外はどれも中途半端だった。
0699お前名無しだろ (アウアウウーT Sa08-InvT)
垢版 |
2018/10/05(金) 19:01:49.53ID:yB6Y4Qbia
>>693
ヒロ斎藤相手だと「チョビ」
橋本だと「チンタ」
0700お前名無しだろ (ガラプー KK3e-LCtI)
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2018/10/07(日) 01:34:15.76ID:cVC58k/mK
>>693
700だが、
シンにも『タイガー』と叫んでいた。
0701お前名無しだろ (ワッチョイ 7f22-08IN)
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2018/10/15(月) 09:59:20.12ID:uc/Uzoj30
>>687
アレンってガチでも強いって噂あったけど本当かな?
0702お前名無しだろ (ワッチョイW 67c9-gBSZ)
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2018/10/16(火) 01:23:15.56ID:j9mtFacP0
>>698
いちいちレス数を書いたり下らない語呂合わせを添えて書くお前が中途半端だろ。
0703お前名無しだろ (ワッチョイ 9780-fIkj)
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2018/10/21(日) 16:23:24.72ID:nR55NTeA0
1982年7月20日のメインは、坂口征二、藤波辰巳、木村健吾 対 長州力、A浜口、T戸口だった。
正式に維新軍団を結成した長州、浜口に急遽シリーズ参戦した戸口が共闘した形だった。
戸口の動きが非常に注目されたこの試合、まず藤波にボディ・アタックを食らい
坂口には一本背負いで叩きつけられ、木村健吾にはドロップキックをかまされ
最後は藤波に雪崩式のブレーン・バスターで叩きつけられ3カウントを奪われたわけだが
「こいつ一体新日に何をしに来たのだろう?」と思わずにいられなかった試合だった…
0704お前名無しだろ (ガラプー KK36-jXT/)
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2018/10/21(日) 16:43:49.70ID:rhHemJBQK
>>703
83年だよ。
0705お前名無しだろ (ワッチョイ 8a84-F018)
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2018/10/22(月) 00:44:36.50ID:LvHC0fif0
意味のない共闘だね。長州、浜口より先のコールは腹が立ったことだろう
0707お前名無しだろ (ワッチョイ 8a84-F018)
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2018/10/22(月) 11:54:59.22ID:LvHC0fif0
>>692
戸口ドバイは1試合のためにわざわざ行ったの?
0708お前名無しだろ (ワッチョイ 8a84-F018)
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2018/10/22(月) 11:56:26.61ID:LvHC0fif0
分かった。ドバイ三日目の戸口は「木戸」の誤植だと思われる
0709お前名無しだろ (アウアウカー Safb-GAng)
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2018/10/22(月) 14:48:54.34ID:+U9N5QPDa
キムダク
0710お前名無しだろ (ワッチョイ 2384-MJde)
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2018/10/25(木) 11:32:41.97ID:CExxJZWh0
ドバイの三日目は、木戸vsキッドということでよろしいですか?
0711お前名無しだろ (ワッチョイ ff74-rQVY)
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2018/10/25(木) 11:39:07.99ID:SxWWHBFN0
キドvsキッド
0713お前名無しだろ (ワッチョイ 4e22-9R2l)
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2018/11/03(土) 08:22:54.93ID:Mt/1TIZo0
最近の大仁田復帰戦に出てたけど、まだキムドク現役なのか?
0714お前名無しだろ (ワッチョイ 5ab9-PL5+)
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2018/11/03(土) 08:42:14.01ID:DcgqGH0k0
現役でWEWヘビー級チャンピオンだよ。
0715お前名無しだろ (ガラプー KK86-8BbB)
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2018/11/03(土) 09:20:11.95ID:PLjIdRBrK
戸口時代の名台詞(迷台詞)
俺はストロング小林にはならない。
※新日移籍当初


キムドク時代の名台詞(迷台詞)
ジャンボ鶴田とはお互いが認め合う最高のライバル関係だった。
0716お前名無しだろ (ワッチョイ 63c9-ZA70)
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2018/11/03(土) 11:48:38.44ID:uKfBbq320
>>711
キド×キッドはドッキリ
0717お前名無しだろ (ワッチョイWW f303-uyli)
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2018/11/03(土) 11:55:44.68ID:bLIMShQP0
>>18
ハンセンVSアンドレが実質のメインイベントだったしね。
0718お前名無しだろ (ガラプー KK6b-9XeH)
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2018/11/13(火) 20:34:01.01ID:m7RiIebGK
718無いわだが、
これまで戸口が実質上のメインの大会は無いわな。
0720お前名無しだろ (HappyBirthday!WW 21fe-vpu3)
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2018/11/20(火) 16:14:52.08ID:0ansQdkZ0HAPPY
ハーリー・レイスのNWAに挑戦した時は?
0721お前名無しだろ (HappyBirthday! 2a84-bHrI)
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2018/11/20(火) 16:41:53.31ID:9g9eDKBM0HAPPY
82MSGタッグの優勝戦があるじゃないか!
0722お前名無しだろ (HappyBirthday! KK4e-2otr)
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2018/11/20(火) 18:23:14.69ID:BKLaleszKHAPPY
82年MSGタッグ決勝戦はカーンのパートナーとして。
そういうイメージが強い。
カーンは春のMSGといい売り出されていた。
カーンに取っても本当の意味で最後の大舞台では?
その後は長州の大々的な売り出し。
それでカーンも割を食った。
戸口は元から売り出されてないから割を食ったわけでもないが。
0723お前名無しだろ (HappyBirthday! KK4e-2otr)
垢版 |
2018/11/20(火) 18:24:02.62ID:BKLaleszKHAPPY
723何さ!だが、
戸口は勿体なかったな。
0724お前名無しだろ (HappyBirthday! KK4e-2otr)
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2018/11/20(火) 18:24:40.22ID:BKLaleszKHAPPY
724何よ!だが、
でも戸口自身は売り出されても応えられなかっただろう。
0725お前名無しだろ (中止 359e-daF8)
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2018/12/24(月) 16:02:23.54ID:XtOdWVaq0EVE
http://www.ntv.co.jp/G/prowrestling/classic/

プロレスクラシックアンコール(55)
キム・イルこと大木金太郎特集


1976年10月28日 蔵前国技館
(インターナショナルタッグ選手権試合)
王者組:ジャイアント馬場&ジャンボ鶴田 vs 挑戦者組:大木金太郎&キム・ドク

1976年12月10日 日大講堂
(インターナショナルタッグ選手権試合)
王者組:大木金太郎&キム・ドク vs 挑戦者組:ジャイアント馬場&ジャンボ鶴田

1977年12月10日 大阪府立体育会館
(世界オープンタッグ選手権公式戦)
大木金太郎&キム・ドク vs ラッシャー木村&グレート草津
0727sage (ワッチョイ 9910-aNo7)
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2019/01/03(木) 19:01:22.97ID:TBW9Om/F0
遺跡当初は藤波がヘビー級転向の時期と重なってたし、
藤波との名勝負数え歌とか、シナリオ考えなかったのかね
0729お前名無しだろ (アウアウカー Sa55-IhBs)
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2019/01/03(木) 19:16:03.32ID:zuAxbMFsa
タイガー戸口はレッドブルに出演していたな
0730お前名無しだろ (ワッチョイ 13c8-mHCk)
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2019/01/06(日) 01:42:59.77ID:bevGU73G0
そういや、カーンと戸口って、どっちが格上設定だったんだろう?
コールの順序どうだったのか、まったく記憶にない。

カットに入ってホーガンからアックスボンバー食らうのと、
その横で猪木に卍決められてギブアップするのと、
どっちもどっちじゃん。
0731お前名無しだろ (ワッチョイ 9910-aNo7)
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2019/01/06(日) 08:45:16.73ID:yCE7Ab7h0
カーンの方が上だよ。
第5回MSGシリーズの直接対決で勝っているし、そのシリーズの
総合的な戦績でも比較にならないほど開きがあったし、
このチームでカーンがフォール負け役ってのも無かったと記憶。
それにカーンには大物から一本取る必殺技(ニードロップ)が
あったが、戸口には無し。だからキウイロール封印が痛いね。
0732お前名無しだろ (アークセーT Sxc5-xhm2)
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2019/01/06(日) 09:19:21.13ID:hLk7zJQKx
>>731
戸口は当時の長州相手でも両リンだったもんな。
ちなみにカーンはリーグ戦は不戦勝だったが、直後のドバイ遠征で
長州から初のフォール勝ち。
0733お前名無しだろ (ガラプー KK8b-1KoE)
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2019/01/09(水) 00:06:49.89ID:pO8EH4mzK
733な、沙美だが、
当時の新日の戸口やブッチャーのあの扱い。
全日への当て付けにも見えたな。
全日トップだったブッチャーや戸口は新日ではこんな程度と。
二人を裏切り者扱いしていた馬場もいい気はしなかったはず。
全日ではシン、上田はもっといい扱いだったけど。
0734お前名無しだろ (ガラプー KK5e-I4Sh)
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2019/01/10(木) 16:00:05.37ID:Gjt93CYhK
戸口は上手いけど、
必殺技がなかった。
0735お前名無しだろ (ガラプー KKde-9Ser)
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2019/01/10(木) 17:16:55.07ID:8epCrWa/K
735奈美子だが、
キャリアは戸口が上だけど新日はカーンが先輩。
コールは戸口→カーン
表記は【カーン、戸口】
同格扱いでも実質カーンが格上だったな。
0736お前名無しだろ (ワッチョイ a510-ae4N)
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2019/01/15(火) 22:35:30.11ID:YvNF5lI90
中井のスナック時代のカーンの店行った時に聞いたけど、本人は
かなり戸口を嫌ってた
戸口自体もカーンの店を訪れたとか聞いた事無いしね
図体デカい海外活躍組って括りで無理矢理組まされてただけなんだろう
0738お前名無しだろ (ワッチョイ df8c-vqQj)
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2019/01/31(木) 01:59:30.47ID:y7ALac5V0
>>733
戸口とストロング小林は新日に潰された
0739お前名無しだろ (ワッチョイ fff8-hgtH)
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2019/01/31(木) 08:07:38.14ID:51Qz7TKO0
>>728
藤波は人気あったし、戸口を当てるとデカ過ぎて藤波がショボくなっちゃうから
会社的にも無理だった。
坂口もカーンもデカイし、木村健吾じゃ能力不足だし小さい長州で丁度良かった。
0740お前名無しだろ (ワイーワ2W FF7f-PoJv)
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2019/01/31(木) 08:10:39.84ID:wxdwaa6JF
猪木だってデカい戸口にまともな技出来なかったじゃん
延髄からグランド卍だぜ
0741お前名無しだろ (ガラプー KK8f-IL5O)
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2019/02/05(火) 13:56:19.25ID:v8xM6LyWK
741ナヨい、だが、
戸口は91年にドクで戻ってきてやたら巨大に見えた。
実際に前に日本にいた頃より20キロ以上増えたと言ってた。
0743お前名無しだろ (ワッチョイ b610-BchL)
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2019/02/26(火) 00:32:07.01ID:gTlo+LGy0
>>741
あの頃はステやってたんじゃないかな。本人も使用していたって発言がGスピリッツで
あったような。
0744お前名無しだろ (スップ Sdea-VpOn)
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2019/02/26(火) 11:47:37.55ID:STtZCVDed
戸口の本、>>154 が引用されている。
このスレ見ているぞ(ライターが)
0747お前名無しだろ (ワッチョイ 4a2b-xcUo)
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2019/02/27(水) 21:54:07.38ID:+4ouf6sj0
飛龍十番勝負に戸口を入れてほしかった
0748お前名無しだろ (ヒッナー ff83-CeLW)
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2019/03/03(日) 19:04:21.33ID:Mys1auqh00303
そういえばタイガー戸口/キム・ドクの自伝読んだけど 面白い。
けど、「中邑はUSベルトとって稼ぐと思ったけど半年で落とした、
NYは普通ベルト預けたら最低1年は預けるから裏で何かあったか成果を出せなかったんだろう」とか言ってて
ああ、近年のWWEはあまり観ていないんだろうな、と思った。
0750お前名無しだろ (ワッチョイ 9f2b-V+g/)
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2019/03/03(日) 23:12:18.86ID:tOG/9nTy0
>>244
引用の引用だからここは見て無いと思う。
0751お前名無しだろ (ワッチョイW f715-DcGI)
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2019/03/04(月) 12:43:54.38ID:Pdg+eIVR0
ドクが先日のブッチャー引退セレモニー興行で上がったのは意外
0755お前名無しだろ (アウアウカー Sa6f-V64R)
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2019/03/10(日) 12:05:10.26ID:LxHWSk42a
キムダク
0756お前名無しだろ (ワッチョイ b22b-V4pZ)
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2019/03/10(日) 13:12:47.92ID:X6B7euj40
レイスとのNWA戦でのブロックバスターは見事だった。
鶴虎タッグでハンセンブロディを迎え撃ってほしかった
0759お前名無しだろ (アウアウカー Sa47-zTy/)
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2019/03/19(火) 18:55:41.13ID:NomLBlmIa
キムダク
0760お前名無しだろ (ワッチョイ cff8-Xsuu)
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2019/03/19(火) 20:13:08.62ID:L7cNdB5o0
引退撤回したな
0761お前名無しだろ (ガラプー KKff-wDEb)
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2019/03/19(火) 21:44:41.36ID:MJE9Qsx3K
あの風貌でベビーフェイスは無理だからね。
0762お前名無しだろ (ワッチョイ 8bf8-zErZ)
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2019/04/11(木) 15:42:20.04ID:psUiCV4w0
G+で大木・ドク組の試合を放送してたが、デカイし若いし強そうなのに
明らかに動けない大木の変わりに動き回って最後は寝る。
ギャラが良くないと、やってられない役回り演じてるよ。
0764お前名無しだろ (アウアウカー Sa15-n/XK)
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2019/04/11(木) 18:47:40.49ID:BjkgpX7sa
キムダク
0765お前名無しだろ (ワッチョイ 5e83-8I1V)
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2019/04/19(金) 23:19:44.95ID:3aEGYC2m0
https://pbs.twimg.com/media/D4JcGKKUcAAPMmi.jpg
キム・ドクからタイガー戸口に改名するまでの間、本名で試合してた期間もあったのか
0766お前名無しだろ (アウアウカー Sab1-0GJQ)
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2019/04/20(土) 00:33:38.59ID:sWfbDCg4a
タイガー戸口になってから、外人サイドの大木とタッグで何度か対戦してるんだな
0767お前名無しだろ (ワッチョイ 7ff8-VHOw)
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2019/05/23(木) 06:25:59.72ID:F0G6BFUV0
まだ現役って凄いよな
0768お前名無しだろ (ワッチョイ df2b-gP31)
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2019/05/29(水) 08:59:41.65ID:nYKxfRoU0
外人サイドで新日に入っていたら、もっといい待遇だったかも・・
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