【タイガー】なぜキム・ドクは大成しなかったのか【戸口】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>415
90年の時点ではハンセン、ブロディ、ニック、天龍、三沢だった 藤波の雪崩式ブレーンバスターで負けたのは覚えている ジャンツとキムドはサイズが合っていた。
フジナやチョリキではサイズが合わない。 >>416
オレがナンバーのプロレス特集で読んだ鶴田のライバルは、
ハンセン、ブロディ、ドリー、天竜、キム・ドクだった。 >>420
何年発売のナンバー?90年末のtvでは三沢の入った5人だった 『新春プロレススペシャル ジャンボ鶴田と5人のライバル』だったな、懐かしい リングネーム公募で
たちつて戸口
っちゅうのがあったそうだ。
もちろん戸口も怒ったそうな。
当時は有り得ないが、今ならそういうネームも普通にあるだろうな。
今のレスラーはふざけたネーム沢山あるし。 アイウエオカダ
カキクケ小鹿
サシスセ園田
タチツテ戸口
ナニヌネ野上
ハヒフヘ保永
マミムメ森田
ラリルレ露砲 散々書かれてるけどまあ顔と
ルックス的には意外と重要なのがあの股上の深いパンツかなあ
戸口に限らないがあれデカパンっぽくてエース格ってかんじしないんだよ
でもカーンやカブキなんかに比べると
インタビューとか読んでも
なんか変に含むところがあまり無いというか
基本陽性でサービス精神のあるイイ人と思うな
ビッグマウスや批判にしてもいや〜なかんじとかがしないw やっぱり田園コロシアムの猪木戦が凡戦になってしまったのがその後の運命を分けた気がする >>427
その人のよさが逆にマイナスになったんだな。
レスラーとしてのアクが弱まり。
上田も人のよさはあったが、ヒールとしての発言や行動は言う時なしで。
それに戸口は中途半端だったね。
初期はヒールじゃなくても新日に同化せず浮いた存在に。
いい意味で同化しない、ではなくて逆。
それが戸口の性格だったのか?
またライバルがいなかったのも痛いね。
カーンがライバルになると思ったら組んでしまった。
組むのはいいが、カーンの後塵を拝する形に。
やっぱり勿体なかった。 あと戸口は移籍した時期も悪かった。
同時にブッチャー。
そして国際が崩壊して木村達が新日に上がってきた。
これはブッチャーにも言えるけど。
81年秋頃はすっかり国際軍団が主役に。
戸口ももっと時期がずれてたら違っただろうに。 >>429
あのルックスや米では当然ながらずっとヒールって経歴があって
本人もその流れで自分のキャラ自体はヒールって固定観念があったんだろうけど
新日では案外、猪木に最初に綺麗に負けたあと新日に入る形とかではなく
年に1,2回シリーズ参戦してその際は維新軍団や国際軍団大型外国人に対抗する
正規軍〜特に藤波健悟あたりの「頼りになる流しの助っ人」キャラで使えば
あのルックスとデカさ、そのわりにオールラウンドでオーソドックスな試合ぶりが
却ってリアリティ持って案外良かったかもね
戸口本人も変にNo,3だの4だのとランク付けされて誰それの上だ下だっていわれるより
西部劇やクロサワ映画の「おいしい脇役キャラ」みたいなかんじで
米で一匹狼として生き抜いてきたっていうプライドも満足させられただろうし
上手くやれば後年の
「前座の鬼がある日を境に突然テロリスト/必殺仕事人に変身」とか
「裏切り者の卑劣な日本人ヒールが新世代に対して古強者のセメント野郎として立ちはだかる」
というストーリーの先駆けに成れたかもしれない 田園の猪木vs戸口は変な試合だった。
9割戸口が攻めて、一瞬の逆転?卍一発でギブアップって変な流れだった。
>>430
運も実力のうちとは言うけど、本当にタイミングが悪かったね。 >>432
確かに変な試合だったが、戸口の試合自体は全日時よりもスピードがあって迫力があったが、
当日の興行の流れが凄すぎた。
タイガーマスクがソラールの肩を脱臼させて、レフェリーの小鉄がソラールの腕を引っ張って
ブン回してソラールが痛がる。
藤波vsソリタリオ、IWGP予選で坂口vsストロング小林、伝説のアンドレvsハンセンで盛り上がった。
しかし、猪木と戸口がリングインした所でラッシャー木村が「こんばんは」をやってしまい、客を失笑させて会場を和ませてしまった。 戸口はブサイクだから大成しなかった
ただそれだけのこと 反則とはいえ初挑戦でいきなりインタータッグを取った時は凄かったろうな 今どこで何してるのかな?
ウィングにいたときはすごい強く感じた。 >>435
戸口は日プロの若手として米国遠征に行き、帰国後は日プロのエース大木と組んで
馬場と対峙してインタータッグを取ったのは大出世。 妙にガタイがよくて、ビジュアル的に、相対して絵になる相手がいなかったのが不運。
唯一見劣りしないのがキラーカーンという、運の悪さ。
猪木と向かい合って絵になるとか手が合うって最重要ポイントでしょ。
その意味で最高評価を受けてたマサ斉藤にくらべて、戸口はダメすぎた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000225-sph-fight
16日に後楽園ホールで行われた「PRO―WRESTLING MASTERS」で
タイガー戸口(70)が約7年ぶりにリングに上がり、その存在感を見せつけた。 キムドのタイトはもう70か。
アノキが75だかんな。
タイトまだリングに上がってるか。
もうここまでなると引退、復帰の次元じゃないな。
キラカみたいに正式に引退なら別だが。
リュウゲンもまた気分次第でリングに上がるかも。 >>441
おい、そこのバカ、441 オマエだよ、バカ。
441のバカが、キムドのタイドと書き込んだのを見た
ザキンの攻撃に耐えられるか見たいもんだ リングネーム公募において、「タチツテ戸口」はネタでしかないが、
「シャラップ戸口」や「ビッグマウス戸口」は皮肉だったと思う。 今改めてレスラーのリングネーム募集したら無茶苦茶になりそうだな。
藤波 コンニャク藤波、ドラゴンストップ藤波、ラー油藤波・・・ フジナはドラゴンフジナというリンネ企画があったが、何故か本名に。
サカグもビッグサカグというリンネ予定だったが、こちらも本名に。
シンニプロレはトップどころが本名。
昔の頭がカタカナリンネはアノキとコバヤくらいだった。
あとはチョリキみたいな漢字のみ。 >>432
猪木の試合はみんなそう。
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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GK9XC アノキのエンズにタイトが前のめりに倒れるのがお約束。 >>444
藤波はお城に興味あるあるから
「藤波 城」か「ドラゴン城」あたりでいいと思う。 フライデーにトランプ大統領と最も親しい日本人として紹介されてたけどホンマかいな。 >>452
100%嘘だろ
WWFではただのジョバーだったし、ありえないわ まさにビッグマウス、真偽は別にしてファンタジーだよ。 この人ってあまり悪い話は無いんだっけ?
海外遠征で右往左往してるレスラーを見ては面倒見てたって話は聞いたことあるが >>456
松永がメキシコで病気でダウンしたとき何から何まで面倒見た。 ずっと全日本でやってればよかったな。
晩年のWINGでの試合も良かったけど、団体が崩壊したからな >>461
本人も全日離脱したのは後悔していた
天龍に追い抜かれた可能性はあってもあのデカさだし
3,4番手位のランクは維持できただろうしね まさかの82年からのプロレスブームだったからね
半年我慢していたら状況変わって移籍しなかっただろうね 82年頃から馬場が下がっていくため、インタータッグを鶴田&戸口vsハンセン&ブロディで争ったはず。 83年は馬場ドリー、鶴田戸口、天龍原で参加
メインは鶴田戸口vsハンセンブロディって感じかな。 純日本人でないこと、日本に定住してないこと・・・
やはり天龍に抜かれたのかなぁ 84年末からは馬場&木村、鶴田&戸口、天龍&原、長州&谷津、ハンセン&ブロディでインタータッグと最強タッグ。 >>466
戸口が残ってたら天龍が日本に呼び戻されず、アメリカに残ってた可能性が高い。 PWFが馬場、インターが鶴田、UNが戸口って時代が来てたかもな。
キラーカーンが新日に帰ってこなかったり、長州らと行動を共にしなかったら、
WWFでもっと大物になったかも・・・
何か2人とも似てる気がする、運が悪いというか、ついてないというか。 天龍は85年くらいまで呼び戻されない可能性があるね。
vsジャパンの秘密兵器的要素で。 キム・ドクが移籍した頃の親日は人が多すぎて目立ちようがなかった 身体を酷使してないぶん、今誰よりも元気なんだよね。 >>464
正確に言うと最強リマッチまで(83年4月)まで馬場鶴田で行ってるから
その後だろうな。鶴虎、TTコンビで売り出すのは間違いない 正規軍のファンからの嫌われ役としては戸口よりブランド力があって若い谷津がいたからどっちにしろ不要だっただろう 戸口はデカイのに妙に細かいことや小技が上手くて、
藤波とか小さいレスラーの技もしっかり受けてセールするから、
デカイのに弱々しいというイメージがある。
藤波あたりのドロップキックは胸で弾き飛ばしてガンガン叩き潰すスタイルの方がよかった。 サムソン・クツワダの復帰を許してくれなかった事を嘆いたり
馬場の葬式に参加させてくれなかった元子を恨んだり
全日に嫌な思い出を植え付けられて気の毒なキムドク >>479
ジャンボと一緒で大型なのに器用だったんだよ。 ジョバー慣れは分かるけども、マードックは徐々に信頼を得ていったね 戸口と谷津は2,3番手タイプなんだよ。ヒゲは当時トップになれない 長州らが来るまでは全日本(馬場)は日本人抗争を望んでなかったのも痛かったかな。
大木と韓国コンビ解消後は日本側の正規軍に入ったけど鶴田より上は絶対に無理。
馬場が当時から認めてれば、完全に鶴田のライバル役としても、
顔からヒールとしてでも上手く売り出せたのに。 >>488
当時は新日本だって団体内抗争はやってなかったのにその理屈はおかしい 藤波≫鶴田
の材料にされた感じの1982年のMSGシリーズでの藤波戦のピンフォール負け
前年のチャンピオンカーニバルでは、鶴田と定番の時間切れドロー、ブロディにもピンフォール負けしなかったのに >>489
新日が日本人抗争始めてからも馬場はやる気無かったよね。
NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。 >>491
> NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。
それもあるが、その時はもう戸口がいないし天龍はまだ
鶴田のライバルと呼べるまでには育っていなかった。 戸口は全日でも中途半端だったな。
日本人抗争、まではいかなくても日本人対決が主流ならもっと活きたかも。
鶴田のライバルとして。
直接対決はCカーニバルと最強タッグくらいだし。
戸口の扱いは難しかったな。
しかも戸口は日本に定着していたわけではなく日米を行き来していたから。
新日でもカーンや斎藤がそうだったが。
カーンや斎藤みたいに軍団枠内ならまだわかるが。
またカブキみたいな存在でも。
しかし全日時代の戸口は何か中途半端だね。
取り敢えず三番手の位置付けはキープされていた。
むしろ新日時代の方が三番手どころか順番すらない下の方でわかりやすかった。 定住していないから、最強タッグも日本陣営に入ったのに出場していない(パートナーもいなかったが)
天龍や羽田、石川あたりと組んで白星配給でもいいから出てほしかった 「これからは鶴田、戸口に全日を支えてほしい」と言いつつ、シューズを新調しチャンカンを自分が優勝。
ちなみに翌82年も優勝。 戸口はあの☆パンツが最悪。
頭のいかれた風のアメリカ人以外は似合わないのに
よりによってあの怖い顔、あの太い腰で穿いちゃあだめだった。
ベビーをやるなとは言わないが鶴田風なコスで行っては下位互換に見られる。
当時の全日にはあまりいなかった黒タイツでやればよかったかも。 >>498
黒タイツ斬新でイイネ。でもジャンボより先にやっちゃうと拙くないか? MSGリーグでの連戦連敗はびっくりした
TVマッチがなかったのは配慮?だったのかな 今の時代の選手だったら、石川みたいになってたかな?
ストロングも出来るしデスマッチも出来るしデカイし・・・ 新日で栗栖と組んでいたときは、
負けたのはいつも栗栖だったような? 星条旗パンツだではなくて、韓国国旗パンツじゃダメだったのか?
赤青白の色使いは似たようなものだろ。 >>504
シン ドク 栗栖の極悪トライアングルと言われてた。
でもこの極悪トリオは良かった。
ただ大型二人に挟まれて栗栖が異常に小さく見えた。 ウイングでブレイク前の松永が当時の新日の待遇にブログで文句言いまくりだった
「青柳館長との抗争で呼んどいて試合に使わないからノーギャラで巡業に連れまわされた」
プロレス雑誌で戸口と栗栖の三人で写真には写ってるのにカードに名前が無いからおかしいとは思っていたが… 両リン、反則がまだ当たり前の時代のMSGで連敗街道だった戸口
可哀相だった。。。 >>509
それでもお金は結構もらってたんじゃないの? >>510
新日でのMSGシリーズのことだと思うから、そんなに貰ってないだろ。 ○藤波、木村、木戸(だったかな)vs長州、浜口、●戸口
セカンドロープからのブレンバスターでフォ−ルされた戸口... 史上初、全日から新日の乗り込んだ初戦でカーン戦に急所打ち喰らってひっくり返る醜態。
次期シリーズではなぜか正規軍として田コロの猪木戦前なのに猪木、藤波と組んでハンセン、アンドレにピン負け。
もう立ち位置不明で剛竜馬状態。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています