【タイガー】なぜキム・ドクは大成しなかったのか【戸口】 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>396
戸口のライバルは長年ジャンボ鶴田だったからね。週プロの選手名鑑でライバルの欄には毎年必ず「ジャンボ鶴田」って回答していたし。 カーンがマサを頼って維新軍に属した時点で、戸口はカーンと袂を分かち、正規軍に残るべきだった
まあ団体がダメと言えばそれでお終いだが 戸口は正規軍って感じじゃないし・・
R木村か上田か、、大木を呼び戻してはぐれ軍団かな〜 時期的に組めるかという問題はあるが、マサ斎藤、上田、戸口、カーン、ラッシャー木村ならいい軍団では? 英語が堪能ということで、伸び悩んでいたころの前田と組めなかったかな。
サイズもいいし、第2鶴田として成長してほしかった 戸口はハーリー・レイスのテンポだから新日だと鈍い。
初戦の蔵前でのカーン戦もタイガーマスクvsビジャノIIIの次だったから、えらく鈍く見えた。
戸口はつる太との試合が合ってる。 >>397
あんな名鑑なんて毎回回答取ってないだろ。
どう見ても毎年使い回しだぞ(笑) 「オレはかませ犬じゃない!」
とかみついたりテロするべきだった
ブックになくても自らアクションしろ カーンと「アメリカでは俺の方がビッグネーム」喧嘩にはならなかったんだろうか。
互いに、「おまえなんかでかくて顔が悪いことしか取り柄がねえじゃねえか」と罵り合ったりとか。
「基本的におまえってプロレスが下手だよな。性格も悪いし」とか。
マジであの二人、よく仲たがいせずにやったもんだよ。
猪木ホーガン組の華と好対照だった。 >>407
日本プロレス時代の先輩後輩の仲だから、
上手くやってたんだろう。
俺の初生観戦で、小沢対戸口を観た記憶が…。 ブックなしで自らアクションなんかしたら干されるだけだろ、アホか 戸口は相手の技をかなり受けるが、上田みたいに、あまり受けずにラフ&パワーで
攻め一辺倒の方が持ち味が発揮できたと思う。
カーンよりも上田とのコンビの方が合っているかも。 松永曰く
戸口は困ってる人を見たら
絶対に助ける義の仁とのこと ジャンボ鶴田が一番強い!「また戦いたい」最大のライバル、タイガー戸口さんが振り返る
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171128-00010001-spht-fight
やっぱり鶴田が一番強いですね。アマレスやってたからレスリングの基本はできていたし、
試合がやりやすかった。歯車が合いすぎて面白かった。 キムドもジャンツへの思いは強いみたいだな。
でもジャンツはキムドには思い入れはあんま無いみたおだった。
むしろジャンツはリュウゲンへの思い入れが強くて。
リュウゲンはリュウゲンでジャンツへの思い入れは強いし。 >>414
ジャンツが誰かは知らないが、ジャンボ鶴田が生前にライバルとして5人のレスラーを
挙げていた中にキム・ダクは入っていたぞ。 >>415
90年の時点ではハンセン、ブロディ、ニック、天龍、三沢だった 藤波の雪崩式ブレーンバスターで負けたのは覚えている ジャンツとキムドはサイズが合っていた。
フジナやチョリキではサイズが合わない。 >>416
オレがナンバーのプロレス特集で読んだ鶴田のライバルは、
ハンセン、ブロディ、ドリー、天竜、キム・ドクだった。 >>420
何年発売のナンバー?90年末のtvでは三沢の入った5人だった 『新春プロレススペシャル ジャンボ鶴田と5人のライバル』だったな、懐かしい リングネーム公募で
たちつて戸口
っちゅうのがあったそうだ。
もちろん戸口も怒ったそうな。
当時は有り得ないが、今ならそういうネームも普通にあるだろうな。
今のレスラーはふざけたネーム沢山あるし。 アイウエオカダ
カキクケ小鹿
サシスセ園田
タチツテ戸口
ナニヌネ野上
ハヒフヘ保永
マミムメ森田
ラリルレ露砲 散々書かれてるけどまあ顔と
ルックス的には意外と重要なのがあの股上の深いパンツかなあ
戸口に限らないがあれデカパンっぽくてエース格ってかんじしないんだよ
でもカーンやカブキなんかに比べると
インタビューとか読んでも
なんか変に含むところがあまり無いというか
基本陽性でサービス精神のあるイイ人と思うな
ビッグマウスや批判にしてもいや〜なかんじとかがしないw やっぱり田園コロシアムの猪木戦が凡戦になってしまったのがその後の運命を分けた気がする >>427
その人のよさが逆にマイナスになったんだな。
レスラーとしてのアクが弱まり。
上田も人のよさはあったが、ヒールとしての発言や行動は言う時なしで。
それに戸口は中途半端だったね。
初期はヒールじゃなくても新日に同化せず浮いた存在に。
いい意味で同化しない、ではなくて逆。
それが戸口の性格だったのか?
またライバルがいなかったのも痛いね。
カーンがライバルになると思ったら組んでしまった。
組むのはいいが、カーンの後塵を拝する形に。
やっぱり勿体なかった。 あと戸口は移籍した時期も悪かった。
同時にブッチャー。
そして国際が崩壊して木村達が新日に上がってきた。
これはブッチャーにも言えるけど。
81年秋頃はすっかり国際軍団が主役に。
戸口ももっと時期がずれてたら違っただろうに。 >>429
あのルックスや米では当然ながらずっとヒールって経歴があって
本人もその流れで自分のキャラ自体はヒールって固定観念があったんだろうけど
新日では案外、猪木に最初に綺麗に負けたあと新日に入る形とかではなく
年に1,2回シリーズ参戦してその際は維新軍団や国際軍団大型外国人に対抗する
正規軍〜特に藤波健悟あたりの「頼りになる流しの助っ人」キャラで使えば
あのルックスとデカさ、そのわりにオールラウンドでオーソドックスな試合ぶりが
却ってリアリティ持って案外良かったかもね
戸口本人も変にNo,3だの4だのとランク付けされて誰それの上だ下だっていわれるより
西部劇やクロサワ映画の「おいしい脇役キャラ」みたいなかんじで
米で一匹狼として生き抜いてきたっていうプライドも満足させられただろうし
上手くやれば後年の
「前座の鬼がある日を境に突然テロリスト/必殺仕事人に変身」とか
「裏切り者の卑劣な日本人ヒールが新世代に対して古強者のセメント野郎として立ちはだかる」
というストーリーの先駆けに成れたかもしれない 田園の猪木vs戸口は変な試合だった。
9割戸口が攻めて、一瞬の逆転?卍一発でギブアップって変な流れだった。
>>430
運も実力のうちとは言うけど、本当にタイミングが悪かったね。 >>432
確かに変な試合だったが、戸口の試合自体は全日時よりもスピードがあって迫力があったが、
当日の興行の流れが凄すぎた。
タイガーマスクがソラールの肩を脱臼させて、レフェリーの小鉄がソラールの腕を引っ張って
ブン回してソラールが痛がる。
藤波vsソリタリオ、IWGP予選で坂口vsストロング小林、伝説のアンドレvsハンセンで盛り上がった。
しかし、猪木と戸口がリングインした所でラッシャー木村が「こんばんは」をやってしまい、客を失笑させて会場を和ませてしまった。 戸口はブサイクだから大成しなかった
ただそれだけのこと 反則とはいえ初挑戦でいきなりインタータッグを取った時は凄かったろうな 今どこで何してるのかな?
ウィングにいたときはすごい強く感じた。 >>435
戸口は日プロの若手として米国遠征に行き、帰国後は日プロのエース大木と組んで
馬場と対峙してインタータッグを取ったのは大出世。 妙にガタイがよくて、ビジュアル的に、相対して絵になる相手がいなかったのが不運。
唯一見劣りしないのがキラーカーンという、運の悪さ。
猪木と向かい合って絵になるとか手が合うって最重要ポイントでしょ。
その意味で最高評価を受けてたマサ斉藤にくらべて、戸口はダメすぎた。 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180222-00000225-sph-fight
16日に後楽園ホールで行われた「PRO―WRESTLING MASTERS」で
タイガー戸口(70)が約7年ぶりにリングに上がり、その存在感を見せつけた。 キムドのタイトはもう70か。
アノキが75だかんな。
タイトまだリングに上がってるか。
もうここまでなると引退、復帰の次元じゃないな。
キラカみたいに正式に引退なら別だが。
リュウゲンもまた気分次第でリングに上がるかも。 >>441
おい、そこのバカ、441 オマエだよ、バカ。
441のバカが、キムドのタイドと書き込んだのを見た
ザキンの攻撃に耐えられるか見たいもんだ リングネーム公募において、「タチツテ戸口」はネタでしかないが、
「シャラップ戸口」や「ビッグマウス戸口」は皮肉だったと思う。 今改めてレスラーのリングネーム募集したら無茶苦茶になりそうだな。
藤波 コンニャク藤波、ドラゴンストップ藤波、ラー油藤波・・・ フジナはドラゴンフジナというリンネ企画があったが、何故か本名に。
サカグもビッグサカグというリンネ予定だったが、こちらも本名に。
シンニプロレはトップどころが本名。
昔の頭がカタカナリンネはアノキとコバヤくらいだった。
あとはチョリキみたいな漢字のみ。 >>432
猪木の試合はみんなそう。
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知りたい方だけみるといいかもしれません
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GK9XC アノキのエンズにタイトが前のめりに倒れるのがお約束。 >>444
藤波はお城に興味あるあるから
「藤波 城」か「ドラゴン城」あたりでいいと思う。 フライデーにトランプ大統領と最も親しい日本人として紹介されてたけどホンマかいな。 >>452
100%嘘だろ
WWFではただのジョバーだったし、ありえないわ まさにビッグマウス、真偽は別にしてファンタジーだよ。 この人ってあまり悪い話は無いんだっけ?
海外遠征で右往左往してるレスラーを見ては面倒見てたって話は聞いたことあるが >>456
松永がメキシコで病気でダウンしたとき何から何まで面倒見た。 ずっと全日本でやってればよかったな。
晩年のWINGでの試合も良かったけど、団体が崩壊したからな >>461
本人も全日離脱したのは後悔していた
天龍に追い抜かれた可能性はあってもあのデカさだし
3,4番手位のランクは維持できただろうしね まさかの82年からのプロレスブームだったからね
半年我慢していたら状況変わって移籍しなかっただろうね 82年頃から馬場が下がっていくため、インタータッグを鶴田&戸口vsハンセン&ブロディで争ったはず。 83年は馬場ドリー、鶴田戸口、天龍原で参加
メインは鶴田戸口vsハンセンブロディって感じかな。 純日本人でないこと、日本に定住してないこと・・・
やはり天龍に抜かれたのかなぁ 84年末からは馬場&木村、鶴田&戸口、天龍&原、長州&谷津、ハンセン&ブロディでインタータッグと最強タッグ。 >>466
戸口が残ってたら天龍が日本に呼び戻されず、アメリカに残ってた可能性が高い。 PWFが馬場、インターが鶴田、UNが戸口って時代が来てたかもな。
キラーカーンが新日に帰ってこなかったり、長州らと行動を共にしなかったら、
WWFでもっと大物になったかも・・・
何か2人とも似てる気がする、運が悪いというか、ついてないというか。 天龍は85年くらいまで呼び戻されない可能性があるね。
vsジャパンの秘密兵器的要素で。 キム・ドクが移籍した頃の親日は人が多すぎて目立ちようがなかった 身体を酷使してないぶん、今誰よりも元気なんだよね。 >>464
正確に言うと最強リマッチまで(83年4月)まで馬場鶴田で行ってるから
その後だろうな。鶴虎、TTコンビで売り出すのは間違いない 正規軍のファンからの嫌われ役としては戸口よりブランド力があって若い谷津がいたからどっちにしろ不要だっただろう 戸口はデカイのに妙に細かいことや小技が上手くて、
藤波とか小さいレスラーの技もしっかり受けてセールするから、
デカイのに弱々しいというイメージがある。
藤波あたりのドロップキックは胸で弾き飛ばしてガンガン叩き潰すスタイルの方がよかった。 サムソン・クツワダの復帰を許してくれなかった事を嘆いたり
馬場の葬式に参加させてくれなかった元子を恨んだり
全日に嫌な思い出を植え付けられて気の毒なキムドク >>479
ジャンボと一緒で大型なのに器用だったんだよ。 ジョバー慣れは分かるけども、マードックは徐々に信頼を得ていったね 戸口と谷津は2,3番手タイプなんだよ。ヒゲは当時トップになれない 長州らが来るまでは全日本(馬場)は日本人抗争を望んでなかったのも痛かったかな。
大木と韓国コンビ解消後は日本側の正規軍に入ったけど鶴田より上は絶対に無理。
馬場が当時から認めてれば、完全に鶴田のライバル役としても、
顔からヒールとしてでも上手く売り出せたのに。 >>488
当時は新日本だって団体内抗争はやってなかったのにその理屈はおかしい 藤波≫鶴田
の材料にされた感じの1982年のMSGシリーズでの藤波戦のピンフォール負け
前年のチャンピオンカーニバルでは、鶴田と定番の時間切れドロー、ブロディにもピンフォール負けしなかったのに >>489
新日が日本人抗争始めてからも馬場はやる気無かったよね。
NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。 >>491
> NWA・AWA経由でいい外人選手来てたし、やる必要ないか。
それもあるが、その時はもう戸口がいないし天龍はまだ
鶴田のライバルと呼べるまでには育っていなかった。 戸口は全日でも中途半端だったな。
日本人抗争、まではいかなくても日本人対決が主流ならもっと活きたかも。
鶴田のライバルとして。
直接対決はCカーニバルと最強タッグくらいだし。
戸口の扱いは難しかったな。
しかも戸口は日本に定着していたわけではなく日米を行き来していたから。
新日でもカーンや斎藤がそうだったが。
カーンや斎藤みたいに軍団枠内ならまだわかるが。
またカブキみたいな存在でも。
しかし全日時代の戸口は何か中途半端だね。
取り敢えず三番手の位置付けはキープされていた。
むしろ新日時代の方が三番手どころか順番すらない下の方でわかりやすかった。 定住していないから、最強タッグも日本陣営に入ったのに出場していない(パートナーもいなかったが)
天龍や羽田、石川あたりと組んで白星配給でもいいから出てほしかった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています