ブロディが90年代まで生きていたらPART20 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>467
実際ベイダーも藤波を「パワーファイター」っていうくらいだし、
ファイトスタイルと実際の力ってのは一致するものではないんだろうね。
ブロディの場合、テクニシャンでグラウンドをするような見た目じゃないし、
本人が軽く見られるのを嫌がってたわけだから、あのスタイルも自己プロデュースの一環なんだろうね。 >>467
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの?
キチガイのフリするなら徹底しろよw ブロディがアンドレをボディスラムで投げたのはまあ間違いないね。
アンドレ投げた人大勢いるしね。 >>470
80年代初めまでは5〜6人くらいだったぞ。
猪木、ハンセン、ホーガン、レイス、カネックあたり。84年くらいに長州が投げた。
ブロディは投げたとは言われてるが、実際の写真も映像もないから真偽のほどがわからない。
カネックでさえ、日本の雑誌に載ってたのに。 アンドレを投げたからパワーがあるという意味合いは無いしね
投げさせてやった、という意味が重要なだけ
タイガーマスクから新日見だして、ずっと猪木に興味無かったんだが、ブロディ戦で好きに為った
猪木の良さを引き出してくれたことだけは評価 でもアンドレみたいな長重量級だとそれなりにパワーもいる。
タイミングと(アンドレ側の)投げさせる。
しかし素人だと単純にアンドレ投げる=パワーが凄いと。
他にアンドレ投げたのはキマラ、スーパースター、マリガン、スタッド。
キマラは動画で見た。
あとは動画も写真も見たことない。
記事や本人の話。
ノートン、ベイダー、ウイリアムスなら投げられただろう。 >>473
一応80年代にアンドレを投げた人間だと、
猪木はシングルのたびに投げてた感じだから、一番多かった。
日本のテレビで流されたのはハンセン、ホーガン、長州あたりか。
カネックは当時デラプロだかで見た。
実際、アンドレが投げさせまいと踏ん張ったらほぼ誰も投げれんよ。
ノートンやベイダーは投げさせてもらえそうだが、ウィリアムスは下手そうだから無理かもしれん。
晩年はアルティメット・ウォリアーに何度も投げられてたみたいね。 あのよく分からない存在感。技らしい技もなく、ただ恐ろしくスタイルがよく強そうなだけ。
悪役なのにすぐ主役になっちまう。 >>475
自分が認めないと地元のヒーロー(日本だと長州とかマスカラス兄弟)を
光らせないってのもすごいわがままだよな。
地元のヒーローを光らせてこそのレスラー稼業だと思うんだが。
外敵が「俺凄いだろう? 強いだろう?」だけやっても
誰も喜ばないだろうに。 試合中に目に見えない場所(客に見えない場所)でシュート仕掛けるってのはあるらしいね。
でも客にはわからない。
そういう嫌がらせ(やイタズラ)をするのはまだわかる。
逆に客にわからなければやられた相手の価値は落ちない。
でもブロディは明らかにわかる様にやる。
客にわかる わからないはブロディには関係ないのだろう。
ブロディには、客に見えない様にコソコソやる方法は頭になかったのだろう。
客にわかろうがわかるまいが潰す。
それでブロディのやり方だと見てる客にモロわかり。
そういう考え方が身を滅ぼした部分もあろう。
でもたまたま自分より強くて返り討ちになったら立場ない。
ブロディも何気に選んでたのかな? 不穏試合になってしまうのは別に構わないと思うぞ。
当時のプヲタは暗黙の了解が壊れる試合を欲していたのだからw
ブロディが性質悪いのは、ブロディ自身の不穏試合すらやる気のなさじゃないの?
相手がちょっと意地見せれば、チェーン持って場外逃走でしょ?そして試合放棄。
ギャラや扱い、ケツに不満あればリング上でやっちまえばよかったんだよ。
長州、猪木、藤波をやれるんならね。
それが原因で殺されるような自体には日本は絶対にならないんだから。
それもしないor出来ない。プロレスしましょでも、ピストルでもないってのが問題と思う。 >>478
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの?
キチガイのフリするなら徹底しろよw >>477
自分の方がカッコイイって思ってたわけでもなさそうだしな。
まあ、ブロディが「こいつなら負けても見てる方が納得するだろう」
って思うような選手じゃなかったってことなのかな?好意的に解釈すると。
ブロディ自体、ホーガンのようなヒーロータイプじゃないし、
どこまで行っても敵役なんだけど、考え方がどこかおかしいよね。 >>481
自分が認めない相手だと、技を受けないですかすのが特徴だよな。
マスカラス兄弟との試合も、兄弟がブロディをロープに振ろうとしても
「こらこら俺様をロープに振ろうなんて百年早いぞ」
みたいに振りほどいてるし、かといってそのまま流れでなにか
仕掛けるわけでもなく、ただ振りほどいただけ。
ハンセンみたいにちゃんと振られてあげて、編隊飛行クロスチョップや
ダブルのボディアタックを受けて
「いてぇ、今の効いたぜ」
みたいなリアクションして見せ場与えて、最後はしとめるのが
普通の敵役レスラーだと思うんだが。
やはりちょっと自意識過剰というか自分ageが物凄い人だったな。 週刊ファイト元編集長の井上譲二が出した「昭和プロレス 迷宮入り事件の真相」によると、79年の初来日前にアンドレをボディスラムで投げた怪物来襲と煽ったけど実は盛り上げるためのフカシだったと暴露してるね
まぁ2人のシングルは10回近く実現してるみたいだから、それ以降に投げてる可能性もあるのかな >>482
これが強い弱い(ガチのね)で決まるわけでも、選手の格で決まるわけでもない。
ブロディ独自の基準だから、見てる方はわけわかんないんだよな。
長州やマスカラスの攻撃受けないと思ったら、
海外じゃ全然知らないような選手と普通に試合してたりとかね。
デカくないとダメ、とはよく聞くけど、藤波やフレアー辺りにはちゃんと受けてたし、
藤波なんかとサイズの変わらないバズ・ソイヤーなんかにも投げられたから、
大きさだけでもないみたいだし、好き嫌いなんだろうな。 >>484
お前プロレスしか人生の楽しみないの?w >>484
バズソイヤー戦は受けまくってたよな
かなり面白い試合だったわ まあ需要供給があればプエルトリコに行くこともなかったわな >>485
イヤ、お前凄いわ。
ホントにここしか楽しみないんだなwww >>484
ブロディは状況によるだろ。
自分の商売敵となろうシンやウォリアーズにも敵対心むき出し。
シンもウォリアーズも小さいわけではなくむしろ大型。
ゴンザレスは小さかったが、サイズの問題で揉めたわけでもないみたいで。 シンに対して「客席で暴れるのは俺のパーソナリティだ」と脅して
ビビったシンはブロディを自分のプロモートする興行に呼んでご機嫌取りをしたんだっけか 定説ではシンがブロディを怖れたとなってるが、実際には違うみたいだ。
シンがブロディに自分のプロモートするエリアに仕事与えたのは実話みたいだが。
でもシンは結局はファイトスタイル変えなかった。
ブロディのシン恫喝事件?は81年ジャイアントシリーズか翌最強タッグのどちらかだが。
初合流のジャイアントシリーズ説が濃厚。
でもシンもファイトスタイル、暴れて入場は変わらず。
それを見てもブロディのシン恫喝は無意味だったと。
まあトリニーダにブッキングして貰えたから全く無意味ではなかったが。 >>491
なんでスレによってバンビガキャラだったり普通だったりするの?
キチガイのフリするなら徹底しろよw シンは同じ時期にフレアーtも揉めてるんだよね。
でもフレアーもブロディも自分からシンに仕掛けた形に。
やっぱり新参でも実績あるシンだからジェラシーか?
フレアーの場合はこの頃はまだ日本に定着してなかったが。
世界王者としての意地やプライドか? ブロディがアンドレを倒したという話が膨れあがったから皆が期待をしたけど
実際にはどうだったんだろう
アンドレ戦で良い物を見せてくれたのはハンセンであり
ブロディは日本でアンドレ ホーガン 前田 北尾とは対戦が無かったのは実に残念だったけど
恐らく全て凡戦で終わった事だろう
私にはわかるんだよね アルティメット・ウォリアーも入場時までの迫力は
すごいんだが、試合は全くダメだったな ブルブやアルウォとはタイプが異なるが、チョマサも入場だけ、っちゅう意見あったな。
入場は異常に盛り上がるけど試合は塩だと。 500だが、ブロディはシンほど暴れた入場はしなかったな。 ブロディが生きていたら旧WWFの日米レスリングサミットのメーンエベントは
ホーガンの相手はハンセンではなくブロディだったと思う
世紀の初対決に空前の盛り上がりになったろうな ブロディでは客が呼べないんだぞ?
ホーガンとハンセンは旧知の仲だし タイプも似てるからな >>493
フレアーはシンを見下してただろ
シンは全日本で米国のビッグネームに囲まれて萎縮して本領発揮できなかったと書かれてた >>503
インドのコジキ呼ばわりしてシンがキレた。
そう書いてあった。
ビッグネーム揃いで萎縮したのはシンよりむしろ元国際外人では?
スミルノフやジョーとか。
本来なら彼らはもっと持ち味や本領発揮できたと思うが。
まあフレアーとシンが揉めたってのも実際はどこまでのもんか?
ただの小競り合い程度かも。
でも本の記事に書かれるくらいだからな。
84年6月の後楽園ホール。
※史上初の8人タッグでシン、上田が仲間割れした日。
試合前に豪華なガウンにベルトを巻いたフレアーの姿が。
そこにシン、上田がいてフレアーのベルトを触っている写真が週プロにあった。
『“俺達にも挑戦させろ”とフレアーに迫るシンと上田』と書かれていた。
実際にはそんなこと言ってるわけないが。 >>503
俺は新日本時代のシンは知らないんだが(中継がない県だった)
全日本時代はつまらないと思った。
ブッチャーの方がよほど全日本に合ってたなと思ったんだが、
団体の風土の違いもあるんじゃないか?
あと通常のシリーズでシンがメインだと、ビッグネームは
あんまり呼ばれてなかったと思う。 ブッチャーは全日、シンは新日が合ってたね。
極論言えばブッチャーはテリー、シンは猪木と。
猪木とテリーもそのまま互いに移籍するわけにもいかんし。
やっぱり団体の相性が悪かったのか?
確かに相性抜群ではなかった。
でもシンもブッチャーも全日、新日が合わなかったとは思わない。
シンは新日が、ブッチャーは全日が相性良すぎた。
だから互いに移籍して団体変わったら相性が悪く見えた。
そういう事だと思う。
まあブッチャーの場合は飼い殺しにされた面も加味して。
あれは酷かったし勿体なかった。
シンはまだ重宝されたと思う。
むしろ元国際系外人が全日では飼い殺しに近い扱いに。
元国際系外人は良くて二番手、最悪ただの中堅に。 >>506
ブッチャーは新日に移籍したのと同時期に国際軍団が参戦して
新日対国際軍団がメインになっちゃったからなあ、
ただ日本人抗争やりながら、外人同士のカードもメインでやれなかったのかな
ブッチャー対アンドレ、ハンセン対アンドレ、
ブッチャー&アンドレ対ハンセン&ホーガン
サモアンズ対ブッチャー&ハンセン
いろいろ魅力的なカードは組めたのに だからブッチャーはドクターストップが掛かって
存分に使う事が出来なかったんだってば。新日の誤算だったと。
現在の大リーグみたいに契約前にメディカルチェックがあればねー。 >>508
ブッチャーは体調が悪かったのか。
ただ全日本ならそれでも商売に出来たんだが。
空手殺法と毒針エルボーという「これさえ見れたらイイ!」
って芸があるんだから、第4試合くらいで中堅どころ相手に
お客さんを沸かすってことも十分可能。
これが昭和新日本だとそういう生かし方がないからなぁ。
体調が悪くてメインで使えなくなったレスラーは猪木が
シングルで瞬殺して「俺すげー」の素材にしちゃうし。
ラッシャーとの最後のシングルやブッチャーもそう。 体調が悪いにも関わらずホーガンとのシングルはいい試合してたけどな、 >>510
とすると「体調が悪い」は使いこなせなかった新日本の言い訳だろうか?
精彩を欠いたレスラーだと「体調が悪かった」で済ませられるからな。 シンって本国じゃそれほど大物でもなかったような
少なくともWWEの殿堂入りするような選手じゃないだろ
カナダじゃ大ベビーフェイスで人気者だったみたいだけど ブッチャーは新日時代随分辛い思いをしたらしい
ディックマードックが黒人嫌いで差別的な扱いも受けたという噂も
やはり全日マットの方が向いてたと思う
ちなみに猪木がいた頃の新日では訳のわからない移籍があったな
なぜかRウォーリアーズやフレアーが新日のマットに登場したりした
この辺の事情が未だにわからん >>509
新日はプロレスに市民権をでリングドクターをボクシングと共有しちまった弊害。
どうみたってブッチャーって超肥満児でしょw
心臓に欠陥データが見られてドクターストップが掛かっって
ごまかしながらも、フルで要所で使う事が出来なかった。
ボックを使えなかったのも同様の理由だと新間が後悔を語っている。 >>513
ていうか、アントンが議員になって現場に居なくなってからじゃね?
全日がNWAと解消して、新日がWCWと提携って形になったからだろ
スタイナーブラザーズもその流れだと思うが フレアーはスティーブ・ウィリアムスの全日移籍と引き換えの新日出場じゃなかったっけ?
あの当時は坂口が社長になった事もあってレスラーの貸し出しもできるようになっていた
馬場と坂口は仲が良いからね その話はWCWにドタキャンされて、代わりにハンセンと鶴田 天龍を出した アンドレ ウイリアムス ⇔ウォリアーズ フレアー シン
90年〜91年でこのへんがトレードだったはず。
別枠でハンセン⇔ビガロも期間限定で双方の団体にトレード参戦した。 >>516
なんでウイリアムスだけフルネームで書いたんだw ファイプロでのここらで名前が上がるガイジンの強さは異常
まともにフォール勝ちできんwww まあゴンザレスは新日で言ったら山本小鉄の立場だと言われてるよな
むやみに刃物振りかざす人物でも 恨まれるような人物でも無いとか
逆にブロディは 殺されて当然 ブロディなら不思議じゃない >>521
どんな人間でも殺人やってる時点で擁護のしようがない >>521
でも刺されるって普通じゃないぞ。
一体何があったのか気になる。 なにが ってプロモーター泣かせのブック拒否レスラーなんだから
それの積み重ねになったか、瞬時にカッとなってやってしまったか
裁判でも正当防衛だってんだからな シン ショーvsブロディハンセン
これ見ればブロディが 【困ったちゃん】 だったことが再認識できる
ハンセンとシンはよく頑張ってくれた
二人の奥深いプロレスに比べ彼と来たら。。。。 ブロディが様々な視点からガチで敵視した相手
長州
シン
マスカラス
ウォリアーズ ウォリアーズとは和解してたみたいだね、アニマルによると。 >>526
ホントにガチになったら、全てブロディが負けそうだけどね。 さすがにウォリアーズとだったらそこそこやるとは思うけど、あとの三人には手も足も出ずにブロディがやられちゃう シンはブロディより強いバックボーンあったっけ?
あと長州は競技なら勝てるかもしれんが喧嘩ならさすがにブロディのほうが強いだろ 「ブロディには親切にしてもらえた」と言ってたのが
ジョン・テンタとダイナマイト・キッド
「ブロディとは良い友人だった」と言ってたのは
バッドニュース・アレン
この3人にはブロディが認めるものがあったんだろうね >>531
シンはアトキンスからレスリングと言うかシュート技術を習った。
馬場の弟弟子になるのか。アマレスもやってたんだろうか。
ただ、シンは昔のレスラーにしては気が弱い部分あったようだし、常識人でもあるので
競技のガチやスパーなら解らんが喧嘩は無理そう。 気が弱いというより神経質というか変に気が小さい部分はあったみたい。
でも気が弱ければあれだけ大ヒールは演じられなかっただろうし。
あとシンは確かにシュートは強かったみたい。
全盛期のシンの動きや体付きを見ればそれはわかる。
シンとブロディのガチの勝負は見たいと思ったが。
でもシン、長州、マスカラスには意外に手も足も出ないかも。
本当のガチンコ勝負になれば。
マスカラスもシュートの強さは相当なものだったみたいだし。
華麗な振る舞いが目立つスタイルにそういう部分は隠れて死角になっていたけど。
じゃないと世界中のスーパースターにはなれないだろう。
まあホーガンみたいにシュート弱くても世界中のスーパースターになった例もあるけどね。 シンは会場で暴れる時にヤクザ風の客だけは
完璧に避けながら暴れる事で有名だった キッドはブッチャーに
アレンはアンドレに喧嘩を売った猛者
テンタなど説明無用だろう
要するに怖い相手には親切にするという
ごく普通な俗な感覚ということなんだろう 知り合いから教えてもらった簡単確実稼げる秘密の方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
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SALLY タッグだったがマスカラスがハンセンと対戦した時
マスカラスが本気っぽくなったんだよな
憶えてる人いる?
マスカラスやばっ!と思ったね
ブロディなんかイチコロだろな >>540
ハンセン ジプシージョーとタッグで戦った後 マスカラスが絡んできた
腕を締め上げて離さない等
翌年の世界タッグで超獣コンビとマスカラス兄弟だったが
序盤ハンセンが腕を変に決められた ブロディとは終始不穏な取っ組み合いで
ハンセンが大人しく兄弟の技を受ける役に回ってた >>516
へーthx
今さらながらそれは初耳だったw
スティーブウィリアムスは全日でよかったと思う
当時「体の大きいレスラーばかりて戦いがいがる」ってインタビューで言ってたしね
新日はジュニアヘビーが盛んで体格が小さいレスラーが多かった ブロディが歴代のNWA世界王者とタッグ組んだのはトミー・リッチ以外で誰かいたか? >>543
レイスと組まなかった?
もちろん日本ではなくアメリカで。
あとケリーとはダラスで組んでた。
アメリカのどっかで案外ローデスとも組んだことあるかも知れないし。
動画等でも意外な組み合わせの試合とかよく上がるし。
当時の日本に報道されなかっただけで。 プロレスは仕掛けられたら、その試合の内にやり返さないと舐められるんだよな
長州はやり返せなかった ちゅうよりブロディがガチ強いって事実何もない。
ブロディの場合、いつでもやり逃げだかんね。
やり合ったら死んじまったわけで。 >>545
試合は長州が勝ったからいいんでないの?
ブロディは負けたくないからやり逃げしたわけだし。 そう?ブロディとビッグ・ジョン・スタッド、ブラックジャック・マリガンあたり
強かった選手で名前が挙がるのをたびたび聞くけどな。 >>549
逆に「あいつは喧嘩が強かった」で全くレスラー仲間から
名前が挙がらないのがホーガン >>549
キッドもブロディは強いと言ってたな
アメフトやってたでかいヤツが弱いハズないわな
>>547は不意打ちで刺されたのを弱いと解釈する様なアホだからどうでもいいけどな まがりなりにもブロディはスター
他選手がガチで仕掛けたら団体から永久追放され飯が食えなくなる
マスカラ巣は来日の条件として あれこれ沢山の注文を出したそうだ
初戦の星野が試合前に怒り狂るっていたそうだし
これと同じようなことだろう
確かにブロディは喧嘩が強そうだがルールあるガチレスリングだったら
ブロディ ハンセンともテクニックに勝るホーガンには適わないだろう
ボックでさえホーガンをリスペクトしてるくらいだしね ハリーレイスの伝統芸を継承したリックフレアーは勿論強い
相手にやらせるだけやらせて見事な受身で試合を盛り上げ
ひょっとしたら王座移動を匂わせながらギリギリ防衛
ファンに再試合熱望を誘導させるところなど超一流
スタミナ抜群のこの二人こそ横綱レスラーといえる
勿論こんな芸当はブロディには出来ない >>550
マードック「ホーガンなら3人同時にかかってきても倒せる」 フレアーもステしてた時期があったんじゃなかったか? >>554
そりゃ芸風違うんだからブロディにはできんだろ
逆にフレアーもブロディのような試合はできん
頑張って連投してるけどアホ丸出しだからもうその辺にしとけ >>557
テーズ「ホーガンはレスラーではない
9〜10までパフォーマーでレスリングは1か0」
モンスーン「ホーガンはリストロックとリストウォッチの違いすら分かっていない」 >>551
ちょっとアンタ現場に居合わせてもいないのに不意打ちとか言っちゃダメですよ。
それはブロディファン側故の妄想であり願望です。
私等が知りうる、公的なアナウンスはゴンザレスは正当防衛であるって事実です。
正当防衛ってのはどういうことかって言うと
ブロディが加害者であり、やらねばゴンザレスがやられたので、やむを得ずやり返した。
不意打ちでは無い。
素手相手のブロディにナイフのゴンザレスだと過剰で正当防衛は成立しない。
ブロディが死亡するに値する行為をゴンザレスに仕掛けたって司法の判断です。
ラリってたんでしょう。それを否定できる材料が無かったんでしょ?
文句は私にしないでね。するならアメリカ大使館にでもどうぞ。
それをしないのに一国の司法判決を否定することはご法度ですよね。 どっちにしろ相手に刃物使われちゃ弱いもなにもなかろう 確かにあの時ブロディがどういう行動をとったのか、具体的な事は明らかになってないよね。
威圧的な言動をした事はイラストで見た事はあるが。 結局ハンセンだけだったな
スターになれたのはw
他は追随者に過ぎなかった >>565
それはファンク一家の門下?
それともハンセン二世と言われたレスラー達を含めて? >>561その場にいた
他のレスラーが揃って証言を拒否した。
だからゴンザレスは
無罪になったんだよ。
確実に分かっている
事実はゴンザレスが
ブロディの脇腹を刺して出血多量で死んだていう事だけだよ。
不意打ちなのかやり合った末かは分からないんだよ。
ただ俺は不意打ちだったと思う。
相手が抵抗してるのに脇腹を刺すて難しいからね。 >>567
だからいい歳こいて虚実の妄想ワールド満開にするなってw
正当防衛が認められ無実の判決が下されてるのは紛うことなき現実なのだよ。
ちなみに日本では、刑事訴訟法で、一般人に証言拒否は出来ない。
アメリカは州法で司法システムが違うので一概には言えないが
レスラーがレスラーに凶器で刺され死亡してるのに正当防衛が成立するのは
ブロディの非道さを表してるのに他ならない。
現に死して、殺されて当然といったちょっと比類なき言葉もレスラー仲間から多数出ているのだから。
お前の妄想や低次元な推測など、全て踏まえた上での判決だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています