もしも前田 高田 谷津が新日に残っていたら? [無断転載禁止]©2ch.net
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もしも前田と高田と谷津が離脱せずに新日に残っていたら?
そしたら80年代前半〜中盤の新日の勢力図は大幅に変わっていただろう。 >>897
橋本の黒ショートタイツは確かに貴重。
88年暮れのタッグリーグ戦は白パンタロン。
凱旋ドームは黒パンタロン。
ちなみに武藤もNWO入り直後は黒ショートタイツだったかんな。
でもすぐにロングタイツに。 >>898
タッグリーグの時は白の膝までのタイツじゃなかったっけ?
蝶野とお揃いの奴。 それまで新日のトップは黒ショートが定番だった。
でも橋本や蝶野がそれを覆した。 新日の新人は痩せマッチョが多かったが、クビレがなくタプついたデブは橋本が初めてだった。
そこから新日が変わった。 橋本はベイダーみたいな体型に見えたが、よく見ると違う。
ベイダーはただ太ってた体型ではなかった。
むしろ橋本はビガロと体型が似てたな。
ベイダーは太っていても筋肉質っぽく。
ビガロは完全に太った体型。
晩年のノートンもベイダー体型。
筋肉質で大幅に太るとベイダーや晩年のノートンみたいな体型になるんだな。
橋本は筋肉質が太った体型ではなかったし。
健介が大幅に太るとベイダー体型になるのかも。 >>903
橋本もどっちかというとベイダーよりの体型なんじゃないの?
完全に太った体型って言うと、森嶋浮かぶんだが、あれはビガロよりひどかったな。 >>904
森嶋猛やビガロを思い浮かんだんなら、吉江豊やヘッドハンターズは浮かばなかったかい? ヘッドハンターズはあんまり見てないからなあ。
吉江や橋本は太ってはいるけど中身が詰まってる感じがする。
少なくとも腹の肉が揺れはしない。森嶋のようにね。 デブレスラースレになってもうた。
ベイダーとビガロも体型は違った。
ベイダーは詰まってパンパンだけどビガロはダルダル。
ダルダルまではいかなくともビガロは詰まってる感じがしなかった。 前田 高野俊二 高山
彼等も若手の頃は本当に細かった。
太れるのか?と思うくらいに。
でも年を重ねるとどんどん太っていった。
高山なんかUインター時代の倍はありそうな太り方で。 >>910
前田は18歳での入門時、188cm70kg
俊二は16歳での入門時、196cm65kg
最近の佐山は167cm、120kg >>901
そのハシリはスペースローンウルフ時代の武藤か >>912
少なくとも藤波よりは間違いなく強いと思う >>911
金正恩は163 120とのこと。
佐山並だな。
確かに映像見ると達磨そのものだし。
膝がかなりヤバイらしいかんな。
まして金正恩はスポーツ選手ではないから。
減量しないと数年後には膝がやられて車椅子になる可能性あると。
一般雑誌の記事だから事実かわからんが。 キムジョン トランプとの身長差が凄そう。
でも体重はキムジョンが重いのか。 昔の記事で『赤井英和と前田が出会ってたら大阪が大変なことに』とあった。
実際に赤井は相当な不良で名を馳せたらしいが、前田は全然。
昔は前田も大袈裟の大袈裟に語られていたなあ。
リング上でも『本当に強い』とか。 不良って意外と理性あるからな。
そういえば昔、船木のインタビューで中学の時の不良たちに「そういう学ランとかはなんか意味あるのか?そんな格好をしてなにになるのか?」と絡んでたと言っていたが、こういうのがぶちギレるのが一番怖い。 >>918
でも、赤井は「亀オヤジ」にしばかれたって認めてたからな・・・
なんか・・・
ショボい・・・ Orz >>922
赤井が亀田の親父の兄貴と同学年で、
亀父の兄貴が「赤井をボコる」と言ってて逆にやられたって話は聞いたことあるけど、
なんで逆になってるんだ? >>923
亀オヤジとその親亀、家族も
かなりの基地だから
近所で立ち退き運動を起こされるくらい 赤井と亀田オヤジの兄弟の下りはyoutubeで見れるよ
さんまの明石家電視台だかった番組に赤井がゲストで出て語っている 前田がニールセンのパンチを顔面に受けて涙目になったのが懐かしい。 マシーンの引退セレモニーに前田は来ると思ったのだが。
あとジョージや俊二も。
俊二は現在の詳細がわからないから無理か。 つか、大阪なんて誰か一人の力でまとまったことなんかない
どこどこの誰々や、
とか
どこそこの誰々や
みたいに名のあるお方というのが必ず地域や学校にいて
トップ同士ってのは滅多なことでないと直接喧嘩にはならんよ
で、そのまま卒業するなり地元を離れるなりして
次は下の世代が同じようなことを繰り返す
辰吉が大阪シメてたとか言うやつがいて笑ったなあw 前田が大阪で名前が通った不良だったってのはプロレス流のアングルだろ。
その昔は猪木はガキ大将で馬場は体だけ大きな大人しい子供。
でも実際には全く逆だった。
猪木はケンカをした事もない子供で馬場はガキ大将。
列伝での馬場のイメージは強いな。
プロレス入りの時に『ボクぁ今までケンカすらした事ないのにプロレスなんて無理です』と。
あれで馬場=大人しい子供だったっちゅうイメージが付いただろう。
当時の読者にはね。 ニールセンなんか今の視点で見れば雑魚もいいとこだろ
あ、当時からかw >>931
お前な、192センチもあって空手やってて
それで田中省吾に喧嘩やらされてて
そんな高校生が無名だって本気で言ってる?
192というだけでも有名人だわ
ワルとして有名人だったかは怪しいが、有名人の一人ではあっただろ
前田の頃なんて今より随分と平均身長が低い時代なのに 前田と高田とは違い谷津は若い頃から締まりのない顔立ちだった。 谷津は相手に攻撃するたびにオリャーオリャーと煽られて
あー奴はこんなキャラじゃなくレスリング巧者なんだけどなー
と悲しくなった 喧嘩とか番張るのに身長なんて関係ないよ
同年代のシーザーが「誰に聞いても前田なんて不良知らないっていうんだよ」と明言している 谷津もマシーンやライガーみたいにマスク被ればまだ良かったかも。
カブキも素顔はダメだからペイントで大正解。
上田も顔は大人しかったはずだが、金髪にして人相が変わった。
いい意味で。 谷津って悲しいくらい技に重さとか説得力が無いんだもん
で、声ばっか出して
若い頃の飯塚って十八番な筈のブリザードスープレックス出しても客席が
シーンとしてるか失笑されてて
飯塚を見た時に谷津を真っ先に思い出したわ >>939
だから谷津は髭伸ばしたんじゃねえの?
デビュー時は間抜け面だったしね。
マサ斎藤みたくひざ下タイツの時はよかったじゃん。
全日に入って黒のショートになって太りまくってダメになった。 前田は新日Uターンした当時はカリスマは凄かったと思う。
実際の強さは別にして。
世代闘争のときは長州をも越える勢いで。
藤波は完全に越えた勢いだった。
猪木をも食うほどの。
やっぱりレスラーとして何か持っていたと思う。
まだ前田最強幻想もあり。
何をするかわからないという危険な空気。
あれは長州や藤波には出せない部分。
噛み付く対象が猪木だったこともあり。
そう考えると普通のレスラーじゃなかった。
前田に取ってはアンドレ戦がいい意味で大きかった。 >>942
まあ、Uを長期的に生き延びさせるには
若手の中でヒーローを作らなきゃって話になって
藤原や佐山達が満場一致でそれなら前田を推そうって事になったんで
前田がUを代表するようなポジションになった
それが大きかったのは確かだな
しかも前田の蹴りはプロレスラー御用達のトーキックではなく
より格闘技向けな上中下段のキックで観客の目をひいたり
そういう時代と格闘技風の要素が絡み合って始めて前田が特別な存在になれたのは事実だな
それが前田の不幸の始まりだとも思えるんだけどな
こうなる前に前田は割と好青年で負け役も率先してやってたし
ハンセンのラリアート食らって苦しむギミックもお約束だったし
本人はそこまで自分が特別だとも喧嘩最強とかも言ってなかったんだよな 旧Uでエースでも最強でもない3番手くらいのスランプ前田を一気にスターにした新日のプロデュース力は凄い。 >>944
でもそれだけのオーラと雰囲気と存在感と幻想があった。
前田には危険さがあったからなあ。
この危険な匂いは長州や況してや藤波にはなかったし。
結果的に猪木が前田を避けた事により前田のそれらは更に膨らんだ。
皮肉だけど当時はそう見えたね。 省略しないのはアク禁になったからビビってるんやなw 谷津もマサ斎藤みたいになれば良かったが、無理か。
マサ斎藤は根性も半端じゃなかった。 このメンバーの中に谷津がいるってのがもうヘン
アマレスという土台だけで妙に持ち上げられてるだけで
ただの塩レスラーだったじゃん
かと言って総合向きな強さもなかったし
前田や高田を塩レスラーという奴もいるけど
あれだけ世間を盛り上げたレスラーを塩というのは無理がある
カリスマ演劇部員であったのは間違いない >>947
マサ斉藤はアメリカ巡業で精神的にもタフな職人になれたけど
谷津はメンタル的にそういうの無理でしょ >>948
藤波・長州と三銃士の間にデビューしたから入れたんだろうな。 確かに最初は谷津は相当期待されていたな。
モスクア五輪ピック幻の金とか。
モスクア五輪ピック出場してたら金確実と。
今から考えたらアマレスの実績はプロレスではあまり活かされないのだが。 >>951
カート・アングルのような天才はそうそう出ない訳ですよ。 プロレスラー谷津の低評価を決定づけたのは、凱旋帰国後の、
綱引きでの猪木とのシングルだと思うよ。
デビュー戦で外人コンビにボコられたのは大した問題じゃない。
国技館での猪木相手のシングルメインであの試合はないだろ。
終始逃げ腰で、エプロンにいる時間の方が長いような、無鉄砲な若さ皆無の塩試合。 谷津=塩
という図式しか思い浮かばないんだが
むしろ評価してる奴がいることの方が不思議
健介の30倍くらい塩だろ、コイツ
試合自体が盛り上がらないんだもん
塩介はまだ盛り上げてる方だわ それはないって
お前谷津で盛り上がったことあんの?w >>957
長州とのタッグはよかったろ。
鶴龍との試合も盛り上がってたし、ウォリアーズの時も一番追い込んでた。
全日所属になって、太ってダメになった。
ケツ叩く人間がそばにいないとダメなんだろうね。 >>958
鶴龍戦は良かったな
あとは3冠でやたらとハンセンを追い詰めた試合も盛り上がった
メガネではハクとのコンビ
>>957は健介がこれ以上の存在に見えるらしい ええ・・?
盛り上がってた・・?
相手が攻めさせてあげてるの丸わかりの塩試合で?
そりゃおめでたいわ
谷津で楽しめるなら何の試合見ても楽しめるだろうねw >>959
お前な・・塩介は試合も笑えるがインタビューでも度々笑いを呼ぶだろう?
谷津なんて試合もインタビューも殆ど語られないが
塩介は節目節目でバカ丸出しで盛り上がってただろうが
2ちゃんでもプヲタの間でもな
レスラーとしての注目度と活躍度は色んな意味で健介の圧勝だろ >>960
というか、長州、谷津vs鶴龍なんて、
長州が圧倒的に人気あった以外他の3人共同じような人気だぞ。
天龍は覚醒前、鶴田は試合作れない。
そんな中で谷津が鶴龍の技受けまくって試合盛り上げてたわけじゃん。 >>962
しかしな?お前はあの地味で印象に全く残らないファイトで満足してたかも知れんが
世間は違うんだぞ?
世間受けしたのもプヲタ受けしたのも塩介が2枚くらい上だよ
そもそもライトなファンたちは谷津なんてどんだけが知ってんだかって話
>>963
ファンに見えるの?
病院行ったほうがいいよw 谷津の塩は否定できないが、谷津の評価を下げたのは新日のブックが大きかったね。
長州浜口のコンビをやたらと売り出していたから浜口に負けは飲ませられず、
テレビマッチで維新軍が負ける時は必ず谷津がパートナーだった。
たとえば猪木・ホーガンvs長州・谷津(MSGタッグリーグの特別試合)とか。
公式戦で猪木組と長州組の対戦は当然あったのに中継なし。 >>964
別に俺は谷津のファンじゃないけど、長州、谷津vs鶴龍はそれなりにいい試合だったと思うぞ。
あれで2年くらい引っ張っていけたんだしね。
谷津が地味って言っても、あの中じゃ長州以外はみんな地味だったんだしさ。
健介は一本気な時期のファイトスタイルは嫌いじゃないし、
一つ一つの技は瞬発力もあってよかった。一本背負いとか、パワースラムとか。
その後、人間性が暴露されてしまって全否定されちゃったけど。 >>967
世間の認知度は天と地ほど違うだろ?
そこ否定しちゃう? >>968
どっちが塩かって話なのになんで認知度になるんだ? >>世間の認知度は天と地ほど違うだろ?
そこ否定しちゃう?
つーか健介が世間で認知されてるのは北斗と一緒にテレビのバラエティに出まくったからだろ。
そーゆー人間がどれだけ健介の試合見てるかは疑問だぞ。
一応長州、谷津vs鶴龍のインタタッグとかはゴールデンで放送されてたし、
健介がトップの頃は深夜で30分とかだから、試合そのものを見てる人は谷津の方が多いかもしれん。 >>970
世間的にはゴールデンに出ていた選手の知名度は高い。
健吾が駅前で辻立ちやってると握手求めに来る人が多い。
猪木・健吾らゴールデン世代、三銃士世代、永田世代、現代だと
40代以上だと一般での知名度はゴールデン世代で、それ以下の世代はプオタ層。 まあ、それでも健介の時はドームの特番とかゴールデンで放送してた時もあったから、
それで見てる人も多いかもしれんね。
馳健vsスタイナーズとか、パワーウォリアー時代の健介の試合とかって、
ゴールデンで流れたっけ? >>969
どっちが塩かの話なんかしてないし
何いってんの?
>>970
そうだよ?
それに新日本で三銃士とずっと絡んでたからね
TVでもプロレスでもちゃんと目立ってたじゃんw
谷津?
そんなの覚えてるやつも少ないだろw
>>971
老人のたわごと?
ずれてるよ?おじいちゃん >>973
970だが
まあ、谷津に関しては俺もそれほどいい選手とは思わんし、好きでもないけど、
長州と組んでた時は良かったし、天龍からジャーマンでピン勝ちしたり(インタタッグね)、
それなりに評価されてはいたと思うけどね。
健介も馳健とのタッグは良かったし、谷津と健介どっちが上かって言われれば、
健介の方がIWGPのシングルも取ったし上になるんじゃないかとは思う。
健介も駄目じゃないけど、谷津も頑張ってた時期はあったんだよというのが俺の主張。 旧UWFが一部のマニア層に支持されだして、シュートレスリングだの格闘だのと
チヤホヤされてた同時期に、谷津はアマレスの全日本選手権というガチの現場で結果だしたんじゃなかったっけ?
どうして谷津はそっち系で評価されなかったんだろう?
谷津本人も「佐山や藤原みたいな実績ゼロの中卒だかなんだかより俺の方が」とか吠えればよかったのに。 >>972
その辺のカードはレギュラー放送には間に合ってないんじゃない?
ただ、1.4なんかは普通よりいい時間に流してたよね。武藤馳とスタイナーとかは、良い時間に流れてたとしたら、そういう特番かなあ >>979
橋本vs小川とかは、ゴールデンで見た記憶があるんだよね。
何度か特番がゴールデンで流れたから、その時に健介の試合も流れたことあったのかなって。 >>978
佐山や藤原みたいな実績ゼロの中卒〜
藤原は高卒、日明の間違いだろ。全く。 佐山は高校中退だから中卒だな
実績は一年生ながらその年のインターハイ4位の選手に3連続フォール勝ち 健介はIWGP•三冠•GHC•ワールドマグマの四大シングルタイトルを全て取った唯一のレスラーだろ >>983
ちゃんと高校出てたら三沢みたいに国体少年の部で優勝できただろうな。 >>985
いや、卒業してるし
何で中退だと思ったの?
つか、学歴が必要な人じゃないから関係ないけどな
日本に一部だけいる学歴無関係の高額納税者で
学歴だけ偉そうにしてても納税額が低い平凡な奴より国にも貢献してるなあ
ID:ZuTQl0LI0なんてまともに税金も払って無さそうだけどw 前田はそもそも日本の頭脳と言えるような文化人や政治家とも懇意にして
知識ではそれらの人を時折上回ったりするんで博識だと言われてるんだけどな
「あのね、なんかね?」
というあの鼻垂れ小僧みたいなバカ丸出しの口癖があるんで賢そうに見えないんだけどw >>1
取り敢えず三人とも『未来のエース』と嘱望されて期待されたんだがね。
前田と高田はそれぞれ団体のエースにはなれたが、谷津はなれなかった。
あっ、Pなんとかって弱小団体で取り敢えずエースになれたんだったか。 グッドリッジとの二戦目の時の谷津って、自分でセコンドにタオル投げろというようなゼスチャーしててあとから「なんで投げるんだよ!?」みたいにしてたよな。
アホやでほんま(笑) >>992
Uインター時代の高田は前田の強いイメージを引き継ぎながらプロレスの上手さもあった。
その後グダグダで評価落としてるけど、レスラーとしては三銃士や四天王に負けてないと思う。 高田は関節技食らって
アイタタ!
アタタタ!
という間抜けな痛がり方をする唯一のプロレスラー >>994
ドームで高田は橋本の蹴りを腹部に受けた時も『ヴゲェッ』と声を出した。
モロに入ったみたいだが。 >>995
498 お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:04.55 ID:K4LaC1amK
497敷くなだが、
ファンクスが昭和全日の象徴だったな。
499 お前名無しだろ (ガラプー KK4f-dXVR) 2018/09/19(水) 23:20:56.98 ID:K4LaC1amK
498敷くわだが、
ハンセン移籍後の全日は変わったとの意見が多いぞ。
ズレてるの気づいてないバカガラケーw
くだらんダジャレはやるけど省略はアク禁にビビってできない模様w レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。