ψ大槻ケンヂはどのツラ下げてプヲタ面してんの?ψ [転載禁止]©2ch.net
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>>51
ちゅーかよく2ちゃんで団塊ジュニア世代が騙されたとか言ってるけど
80年代から90年代前半にかけて絶版で梶原原作のコミックスも手に入らなかったし
どうも時代が合わないんだよな
60年代後半生まれですら再発ではじめて読んだ世代なのに
それに当時の松井とか緑がトップだった時代あたりから
ケンカとか他競技との対決みたいな漠然とした目標じゃなく
大会の成績が至上の目標になってなかったか? >>96
俺、ちょうど団塊ジュニア世代だが、リアルタイムで梶原作品見たのが、小学校低学年の頃に「タイガーマスク二世」だった。 これに関しては当時の紙プロで「ヲタに嫉妬してあんな事言った」と釈明してる
この頃の大槻はバンド「特撮」がメジャーからもアングラからも鬼子扱いされてパンクリバイバルブームにも(総合とつながり多かった)ラウドロックブームにものれない状態で
「ブースカに癒されてます」なんてヲタアプローチな面がピックアップされてた
ヲタクに対して「バンドやったらモテると」と大きなお世話したらサンボマスターが出てきてバントやっても
モテないのがわかったり散々だった >>98
弱いものたちが夕暮れ更に弱いものを叩く
同族嫌悪か その後筋肉少女帯を再結成してモテたい自分を査定できるようになったからの今だから
もう許してやれというのもある
吉田豪は大槻のバンギャ食い見て岡田斗司夫がああなったというが時系列的に有り得ん
逆に岡田のやってる事で大槻がヲタアプローチでモテてもいいと思った方が話が合う(ソースが岡田発なんで怪しいが)
まあ吉田豪はそうじゃないお都合悪いんだろ 逆に大槻みたいなのも正しい反応だと思うわ
試合結果が決まってたら高い金払わなかった人多いしね
そもそも力道山自体存在しなかった
だって外人に勝てないんだもんw 岡田との関係は知らんけど、
あの時代のバンドマンならバンギャ食いは普通じゃねえの
ましてオーケンは顔もいいし背も高い
「会うたびに連れてる女が違った」みたいな目撃談もあるし
中途半端な立ち位置で「オタク代表」みたいな顔ができる
それだけ面の皮が厚くて、要は欲望も上昇志向も強いってことだよ
またそういう奴じゃないと芸能界でやっていけないんだろう
矢口がまさにそれ。で、欲に溺れてああなった 正直プロレスが一般的に卒業してくジャンルだってのは確かだし、
当時拗らせすぎてキモい域に達してるオタが幅を利かせてるのは感じてた。
大槻自身消費され飽きられてくロックバンドやって、モテナイ男の教祖みたいなとこあるしな。 大槻ケンヂ語録
「プロレス会場には もてないオーラ、金無いオーラが漂っててキモイ」
「プロレスファンはプロレタリアのルサンチマンみたいでキモイ」
「空手にはプロレス以上に騙された」
「WWEのディーバは若くて美人なのに日本の女子プロレスラーは不細工なオバサン」 もてないオーラの一言にものすごい固執してるやつわかり易すぎ この人の場合オカルト趣味の延長線上にプロレスがあったから、ああいう形でもプロレスと手切れしないと大変なことになってたと思う ほんと不細工でモテなかったやつが
童貞捨てた途端はしゃいで他見下してるのが大槻だよ
ホリエモンとかもそうだけどいくら金稼いでいまいい思いしてても
青春時代の暗い根っこというのは買えられないんだよ >>94
最狂超プロレスファン烈伝の作者のことかと思ったw まあ実際気持ち悪いヤツに気持ち悪いと言ってしまったのだから、
一生気持ち悪く粘着されるのは仕方ないのかなとは思うよ。
ただそれをプロレスファン代表みたみなツラして同意が得られると思うのは違うし、まさにそこだぞとも思う。
大槻について言うと当時の彼自身ヤバかったのはすでに言われてる通り。
一歩間違えば大槻も言われる側というか実際言われてる。
でもミュージシャンにだってファンと一緒に歳をとってく生き方だってあるし、
そうやって生きてるファンだって今や当たり前にいるんだよね。
当時の大槻が信じられなかったかもだが、筋少再結成した今なら別ってことはあるんだろ。
それでファンの世代交代に成功した新日本プロレスと、レスラーと歳を取れる環境も出来たプロレス界と、
また絡む余地ができて、まあちょうどよくこの瞬間交わったってことだと思うよ。
この後プロレスがどうなるか大槻がどうなるか、わかったものではないけど2016の時点ではね。 大槻はやらかしを一周回って自虐ネタにする迄がテンプレみたいな所があるしね
一周回るというか自身で消化する迄はウジウジしてるのもそう >>105
プヲタにとってはデリケートな問題だからな NHKのG馬場の番組で、16文キックを小馬鹿にしてスベってたのが笑えた
オタクそのものだったわこいつ ナンちゃんがやってたナンダ!のチョップのやつって高橋本の後? う〜ん…オーケンはまあ随分無礼な事言ってたけど
オタってのはそういう側面が少なからずあるもんだと思うけど。
俺昔好きだった漫画とかアニメの文句とか言いまくってて
でも新作が出たらやっぱりチェックしてしまうみたいな事しょっちゅう
あるからそれと似たようなもんじゃないかっておもう まぁオタって文句薀蓄垂れるために対象見てるようなとこあるからな
だから普通のファンにも同類のオタにもウザがられるという マット界屈指の知名度を誇った健介さんだけに、
パーティには豪華な顔ぶれがズラリ。新日本勢は台湾遠征中のため
来場できなかったものの、ノア、全日本、ZERO1、DDTの選手、関係者、
小橋建太さんらプロレス関係者が多く出席し、政界からは盟友の馳浩が
駆けつけた。野田佳彦前首相からはメッセージが届けられた。
角界からも浅香山親方(元大関・魁皇)、
芸能界からも榊原郁恵、竹内力、南原清隆、はるな愛、
はしのえみらそうそうたる顔ぶれが“健介引退"を彩った。 今って、昔流行ったものを大人に対しても引っ張る商売が多いからね。
ゲームでも漫画でも続編とかリブートとか、そんなんばっかりだよね。
オーケンが本来卒業するようなジャンルから卒業できない人を批判するのも正論だけど、
それをメインの商売にするような企業も多いから、どっちもどっちっていう気もする。 RAIJIN始まったし戻るならこのタイミングしかねえだろ
昔から総合語るよりプロレス語るほうが金になる世の中だし 俺なんか今でもキノコパワー聴いてるぜ
三柴と横関さん最高じゃん
まあキッタカもいいよな とっくに当時の熱量もないし卒業してるようなもんだが
1.4とG1だけ見て悪口言ってる連中多いと思うけど あんま大槻個人に執着してると寄ってくるおっさんおばさん切るからね
あいつのライブもたまに思い出して行く程度でいいのよ プロレスファンがファンである時にプロレスラーをちょっと笑うみたいなのは愛情の裏返しでもあるでしょ。
雨トークの藤波、越中、サムライとかさ。
コイツの場合は、もうプロレスなんか見るかよ。あんなもん馬鹿が見るもんだって金を払って趣味として見てる人を誹謗中傷しただけじゃん。 >>125
> あんなもん馬鹿が見るもんだ
その通りじゃないか >>127
オーケンは「プロレスはバカみたい、じゃない、バカなんだ!」って熱弁してた記憶が。 実際昭和の人たちプロレス真剣勝負だと思ってたんだからいいジャマイカ >>127
いい歳こいて幼稚なレスすんなよ。知恵遅れを相手にしてるんじゃないんだからよ。 オーケンが昔エッセイで書いてた「プロレスを八百長と言うのはゴジラにお前はヌイグルミだと言うのと同じだ」っていうのが好きだった。
そんな事言うくらいだからプロレスはそういうものって割り切って見てるのかと思ったら実はかなりガチ幻想持ってて高橋本で一気に熱が冷めちゃったみたいなこと言ってたね。
それで戻ってくるキッカケが飯塚の変貌と中邑の髪型ってのがまたオーケンらしいなって思う。 ファンがレスラーをバカにするのはいいけど、
ファンがファンをバカにするのは許さないってのもちょっとな
オーケンの世代は、猪木や前田のガチ幻想に一番振りまわされた世代
で、トドメが高橋本だろ?同情の余地は充分あるんじゃねえの
そんな人が、後のハッスルや今のDDTにも繋がる
ゼロワンの大らかさについて行くのはなかなか難しいわ
そういう屈折が「俺とは違う」みたいな発言になったんだろう
だから正確には同属嫌悪じゃないな。仲間外れが寂しくて拗ねてる感じだ 2ちゃんねらーも2ちゃんを馬鹿にするけど著名人が2ちゃんを馬鹿にすると叩くし オーケンとかプロレスが薄々おかしいと思って無かった人達って何か可哀相だ
ガキの頃プロレスゴッコで繋ぎ技のボストンクラブが一番効いて「オカシイ」と思うだろ。そのせいでUでは最初俺も騙されたがw
オーケンは糖質気味な性格が災いして妄想が激しかったのだろう 休み時間にプロレスごっこなんてやってる連中は例外なくバカグループ扱いだったし、
大槻はそういうのとは距離を置くタイプ それなりに知りつつも悪口を言ってくるような奴はどこまでいっても
”同じ圏内の奴”であって敵視する事はないと思う 頭から信じてたというより、薄々おかしいと思っても「信じてる!」と青筋立てるのが楽しいって感じだろ。
アイドルの純粋さとかもそうだが、ある程度成長の過程でそういうスタンスも厳しくなる訳。
んでちょっと距離取ってフェイドアウトしたり、まったり楽しめるようになるんだ。普通は。
でもプロレスの場合ファンを囲い込むために業界あげて変な理屈こねて押し付けて、
いつまでも青筋立てなきゃダメみたいな風潮演出してたところもあったからね。
オーケンの場合はそれに積極的に加担してたってのもあるから。プロレス本出したり。
本業の不振とか高橋本とかプロレスファンのオタ化とかあってあーなったのはまあ、って感じ。 ほとんどのプヲタもプロレスとくっついたり離れたりしてんじゃねーの? 違うよ
「暗黙の了解」
当時のプロレスには
この言葉があった。
暗黙の了解で技を受けて
暗黙の了解でケガをさせず
暗黙の了解で格があり
最後の試合結果だけは決まって無い
当時のプロレスファンは全員がそう思ってた。 「格闘技VSプロレス誰がいちばん強いんだ!」を読み返してるけどでオーケンは吉田豪との対談で「モテないオーラ発言」について
「ZERO ONEに初期FMWの香りをすごく感じて昔の自分に出会ってしまったような恥ずかしさがあった。本当はそういう意味での発言だった」って言い訳してるけど
そんなんあの言い方じゃ伝わらんよなw
あと「UWFは全部ガチでFMWもガチの試合があると思ってた」
「プロレスも多少キメごとはあってもある程度勝敗は決まっていないと思ってたのでピーター本を読んで実はかなりのショックを受けた」
「ピーターの放った矢は実はピュアでひねくれ者の振りしてるだけの俺のようなファンに刺さりまくった」とかも言ってる。
昔のガチ幻想の持てた虚構とリアルの境界のようなプロレスが本当に好きだったからピーター本で一気に冷めちゃったんだろうね。 昔の著書で「プロレスとかオカルトとかインチキくさくて胡散臭いものが好き」って書いてたくせにな 乱入、反則でうやむやになる試合多すぎだし
気づきそうなもんだけどね
でも確かに勝敗決まってるってのはショッキングだ
でも高橋本って
プロレスの仕組みを全部バラしているようで
細かい部分はまだ多くの謎があるんだよねー
そういう部分も知りたいけど
まあ無理か DDTのハラシマが棚橋戦でアドリブ仕掛けて
棚橋が怒り出してアドリブすら許されねえのかって失望してたら
新日下部組織と化したNOAHでKUDOが怪我して
それに怒った飯伏が頚椎ヘルニアを理由に欠場みたいな
そういうガチな部分はあるよなって >>145
「俺もいい歳して紙プロ読んでる奴の一人」って感じで
一応ちょっと自虐的に語ろうとはしてるんだよな
その場に耐えられなくて出て行ったってくだりが不味かったな
嘘でも「気付いたら自分も溶け込んでた」くらい言っとけば良かった >>143
2〜3年前にアメトークのプロレス好き芸人の回に、関根勤出てたような気がしたが。 まさに「インチキ臭い」と思いつつ「信じてる」、そういうものじゃなかった?
でも普通は段々「信じてる」部分は貫けなくなってくんだよ。
そこで距離取ることを覚えるのが普通なんだが、無理に貫こうとすると、
「あの試合はガチ」「信じないヤツはプロレスの敵」みたいな面倒臭いオタになっちゃう。
大槻の場合元々面倒臭いオタ気質なところに変に業界と関わって、悪化させちゃった感じ。 >>152
プロレスファンは宗教にハマるようなタイプ、と言ったのはフランク井上だったっけか おかしいと周囲に言われても信じちゃう心理の裏には少なからず、
これまで注ぎ込んできたものがあるので引けなくなる側面はあるというね。
まあそういうところあったよね。プオタって。 >>156
吉田豪はプロレスの仕組みやレスラーの人間性に
興味ある人だからなー 吉田豪では芸能人の避雷針にはならないよ
NOAH中継に山田邦子映ってるけど
芸能界は避雷針が評価される傾向がある 吉田豪は特殊すぎるだろ。もともとプオタですらないし
そもそも狂おしいほど何かを好きだったことってあるのかね
みうらじゅんや町山智浩、ターザン山本ですら
女関係のトラブルがあるのに吉田豪は一切表に出て来ないしな
クレバーすぎて実は何のファンでもない(なれない)人じゃねえの
オーケンみたいに愛憎半ばの奴の方がまだ可愛げがある いや大槻はいまやビッグマザーだから
話が行ったのアニメ業界からだろ
戻ってきたけどルートが違うんだよ この後の展開は木谷が
ラブライブ解散ライブで東京ドーム2daysやって
興行師としてのセンス見せ付けちゃうんだよ
そんで大槻はアニメ業界に噛んでる >>160
吉田豪は超ナルシストだろう。
基本、すべてを薄ら笑いで扱って、裏で馬鹿にしてるでしょ彼氏は。 吉田豪が変な空手親子に脅された時は割とザマァと思った 小島は梶原一騎の手法でノンフィクション書いちゃう奴だから 小島親子はガチキチだけど小物だからいうほど効いてないでしょ
でもああいう人たちに絡まれたらどうししようって
考えるとものすごく怖いよね
オーケンもせめて、ゼロワン名指しじゃなくて
プロレス全体にぼやかして言えば良かったのにね >>160
本当に好きなのはパンクだけだろうな
それも日本のだっさいやつ
91年ぐらいのDOLLで当時江古田在住だった吉田豪が文通相手募集してたよ
年齢的にも本人で間違いないと思う 吉田豪てなにが好きなんだろ?て思うよねw何がしたいのかも全くわかんないんだよな〜 オーケンが小島一志のインチキ本を真に受けて
吉田がそれにツッコミ&フォロー、なんてこともあったなそういや まあ、千の言葉を尽くして語ったところで、
諸君がキモヲタなのには変わらないからw
昔も、今も、未来もw
天龍引退試合を見に行って、俺も吐きそうになったよw >>171
ダサイというか別の意味でヤバイ時代だな
音楽性は二の次でライブパフォーマンスだけ過激化してた頃
あの時代を多感な頃現場で体験したからああいう人間になったのかも
まあ人間性はともかく、あの肝の据わり方だけは尊敬できる
小島一志の気違いぶりをむしろ面白がってたのはすげえよ 前田みたいに怒らせるとヤバそうな奴には弱い姿勢で出るよな。 前田に喧嘩売るライターはおらんやろ...
一般人が喧嘩出来るレベルではない 前田に蹴られた高島学
前田に殴られて骨折した堀江ガンツ あ、こいつらは直接喧嘩売ったんじゃなくて、
書いた文章読まれただけだったww 前田が手を出したのって極真の編集長だけじゃないの?
よく安生に殴られた時エラソーに文句言えたなw 安生の事を業界のチンピラと呼んでたが、前田、おまえのその口で言うのかよと驚いたわw どんどん話題がずれていってるけど
オーケンは許されたということでよろしいか? そもそも、高橋本でショックを受けるような奴はなあ
普通、見てて自然に気づくだろうに とりあえず今後の言動しだいじゃない?
正直俺もナンチャンのほうが良かったけど… オーケン別にいいんじゃね。ちょっと前にマッスルとか面白いって言ってたし。 なんで大槻に腹立てるのか分からん。
かなりプロレスアピールしてたタレントの一人だぞ。
だからプロレスおたくは器が小さくて好かれねんだよ >>183
グミチョコレートパインの小説や映画を見るとオーケンの評価は変わると思う。あそこまでオタクの心理を描けていてしかも自分と重ね合わせてると言われるとプオタとして彼を否定しにくいw 許す許さないなんて個人的なことだからな。
許さない!って>>1は今でもイキってる、他はそうでもないってだけじゃね? でもモテるモテないで言ったら、ほとんどの男がモテないしな
男だけがはしゃいでる場所には大体モテないオーラが充満してるもんだ
オーケンは事実を言っただけ
そもそもどういう層が反発してたんだっけ?
紙プロは当時ゼロワン推してたのに、わざわざあの発言載せたわけだろ
何か紙プロのマッチポンプじゃないかって気がしてきた たとえ事実だとしても著名人として言いかたていうものがあるだろ
別に俺はオーケンを許さないわけじゃないよ
どっちかていうと好きなくらいだし >>191
本気で言ってるんじゃないよな?
なんか、都合いい解釈しすぎて失笑なんだが、
プヲタは全くモテナイだけでなく、キモチ悪いんだよ
貴方のレス、プヲタが自分のキモさを自己反省できない一例として活用させてもらうわ
これからも同様のキモレス、よろしく!! 大槻ケンヂ「このスレキモいなぁ(プロレスファンの皆さんごめんなさい)」 「お前が言うな!」って突っ込みを期待してたんだろ
コイツのファンも気持ち悪い奴らばっかりだったしな
女でコイツを好きなのは「ワタシってよく変わってるって言われるのっ」って
嬉しそうに言うような気持ち悪いドブスばっかだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています