ψ大槻ケンヂはどのツラ下げてプヲタ面してんの?ψ [転載禁止]©2ch.net

**お前名無しだろ** · 2015/11/29(日) 08:25:55.71

イッテンヨン大使だか何だか知らねーけどw

**お前名無しだろ** · 2015/12/02(水) 21:34:33.92

まさにルサンチマン

**お前名無しだろ** · 2015/12/02(水) 21:41:28.72

>>125
> あんなもん馬鹿が見るもんだ

その通りじゃないか

**お前名無しだろ** · 2015/12/02(水) 22:26:25.61

>>127
オーケンは「プロレスはバカみたい、じゃない、バカなんだ！」って熱弁してた記憶が。

**お前名無しだろ** · 2015/12/02(水) 22:26:28.90

実際昭和の人たちプロレス真剣勝負だと思ってたんだからいいジャマイカ

**お前名無しだろ** · 2015/12/02(水) 22:56:01.51

>>127
いい歳こいて幼稚なレスすんなよ。知恵遅れを相手にしてるんじゃないんだからよ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:04:50.78

オーケンが昔エッセイで書いてた「プロレスを八百長と言うのはゴジラにお前はヌイグルミだと言うのと同じだ」っていうのが好きだった。
そんな事言うくらいだからプロレスはそういうものって割り切って見てるのかと思ったら実はかなりガチ幻想持ってて高橋本で一気に熱が冷めちゃったみたいなこと言ってたね。
それで戻ってくるキッカケが飯塚の変貌と中邑の髪型ってのがまたオーケンらしいなって思う。

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:25:42.58

ファンがレスラーをバカにするのはいいけど、
ファンがファンをバカにするのは許さないってのもちょっとな
オーケンの世代は、猪木や前田のガチ幻想に一番振りまわされた世代
で、トドメが高橋本だろ？同情の余地は充分あるんじゃねえの

そんな人が、後のハッスルや今のDDTにも繋がる
ゼロワンの大らかさについて行くのはなかなか難しいわ
そういう屈折が「俺とは違う」みたいな発言になったんだろう

だから正確には同属嫌悪じゃないな。仲間外れが寂しくて拗ねてる感じだ

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:27:33.80

>>129
昭和のプヲタはな

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:30:24.98

世紀の凡戦だっけ？あの本は面白かった

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:30:39.69

2ちゃんねらーも2ちゃんを馬鹿にするけど著名人が2ちゃんを馬鹿にすると叩くし

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 00:38:33.89

2ちゃんも一枚岩ではないしな

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 07:31:50.90

オーケンとかプロレスが薄々おかしいと思って無かった人達って何か可哀相だ
ガキの頃プロレスゴッコで繋ぎ技のボストンクラブが一番効いて「オカシイ」と思うだろ。そのせいでUでは最初俺も騙されたがw
オーケンは糖質気味な性格が災いして妄想が激しかったのだろう

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 08:23:34.65

休み時間にプロレスごっこなんてやってる連中は例外なくバカグループ扱いだったし、
大槻はそういうのとは距離を置くタイプ

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 10:14:43.43

それなりに知りつつも悪口を言ってくるような奴はどこまでいっても
”同じ圏内の奴”であって敵視する事はないと思う

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 12:14:55.69

頭から信じてたというより、薄々おかしいと思っても「信じてる！」と青筋立てるのが楽しいって感じだろ。
アイドルの純粋さとかもそうだが、ある程度成長の過程でそういうスタンスも厳しくなる訳。
んでちょっと距離取ってフェイドアウトしたり、まったり楽しめるようになるんだ。普通は。

でもプロレスの場合ファンを囲い込むために業界あげて変な理屈こねて押し付けて、
いつまでも青筋立てなきゃダメみたいな風潮演出してたところもあったからね。
オーケンの場合はそれに積極的に加担してたってのもあるから。プロレス本出したり。

本業の不振とか高橋本とかプロレスファンのオタ化とかあってあーなったのはまあ、って感じ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 19:20:37.43

まあプオタはモテないから

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 19:37:14.22

ほとんどのプヲタもプロレスとくっついたり離れたりしてんじゃねーの？

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 19:41:20.77

>>5
関根馬場のモノマネ封印したの？

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 19:54:09.05

違うよ

「暗黙の了解」

当時のプロレスには

この言葉があった。

暗黙の了解で技を受けて

暗黙の了解でケガをさせず

暗黙の了解で格があり

最後の試合結果だけは決まって無い

当時のプロレスファンは全員がそう思ってた。

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 20:01:58.28

「格闘技VSプロレス誰がいちばん強いんだ！」を読み返してるけどでオーケンは吉田豪との対談で「モテないオーラ発言」について
「ZERO ONEに初期FMWの香りをすごく感じて昔の自分に出会ってしまったような恥ずかしさがあった。本当はそういう意味での発言だった」って言い訳してるけど
そんなんあの言い方じゃ伝わらんよなw

あと「UWFは全部ガチでFMWもガチの試合があると思ってた」
「プロレスも多少キメごとはあってもある程度勝敗は決まっていないと思ってたのでピーター本を読んで実はかなりのショックを受けた」
「ピーターの放った矢は実はピュアでひねくれ者の振りしてるだけの俺のようなファンに刺さりまくった」とかも言ってる。

昔のガチ幻想の持てた虚構とリアルの境界のようなプロレスが本当に好きだったからピーター本で一気に冷めちゃったんだろうね。

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 20:22:03.02

>>143
馬場が死んでからやらなくなった

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 22:18:36.27

昔の著書で｢プロレスとかオカルトとかインチキくさくて胡散臭いものが好き｣って書いてたくせにな

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 22:21:07.21

乱入、反則でうやむやになる試合多すぎだし
気づきそうなもんだけどね
でも確かに勝敗決まってるってのはショッキングだ

でも高橋本って
プロレスの仕組みを全部バラしているようで
細かい部分はまだ多くの謎があるんだよねー
そういう部分も知りたいけど
まあ無理か

**お前名無しだろ** · 2015/12/03(木) 23:22:42.47

ＤＤＴのハラシマが棚橋戦でアドリブ仕掛けて
棚橋が怒り出してアドリブすら許されねえのかって失望してたら
新日下部組織と化したＮＯＡＨでＫＵＤＯが怪我して
それに怒った飯伏が頚椎ヘルニアを理由に欠場みたいな
そういうガチな部分はあるよなって

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 00:29:22.29

>>145
「俺もいい歳して紙プロ読んでる奴の一人」って感じで
一応ちょっと自虐的に語ろうとはしてるんだよな

その場に耐えられなくて出て行ったってくだりが不味かったな
嘘でも「気付いたら自分も溶け込んでた」くらい言っとけば良かった

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 06:53:40.45

>>143
2～3年前にアメトークのプロレス好き芸人の回に､関根勤出てたような気がしたが。

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 09:50:28.04

まさに「インチキ臭い」と思いつつ「信じてる」、そういうものじゃなかった？
でも普通は段々「信じてる」部分は貫けなくなってくんだよ。
そこで距離取ることを覚えるのが普通なんだが、無理に貫こうとすると、
「あの試合はガチ」「信じないヤツはプロレスの敵」みたいな面倒臭いオタになっちゃう。

大槻の場合元々面倒臭いオタ気質なところに変に業界と関わって、悪化させちゃった感じ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 11:34:22.45

>>152
プロレスファンは宗教にハマるようなタイプ、と言ったのはフランク井上だったっけか

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 15:59:04.40

おかしいと周囲に言われても信じちゃう心理の裏には少なからず、
これまで注ぎ込んできたものがあるので引けなくなる側面はあるというね。

まあそういうところあったよね。プオタって。

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 16:05:56.97

認知的不協和

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 16:39:06.19

大槻も吉田豪みたくショーとして傍観しておけ

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 18:11:09.67

>>156
吉田豪はプロレスの仕組みやレスラーの人間性に
興味ある人だからなー

**お前名無しだろ** · 2015/12/04(金) 19:59:04.61

吉田豪では芸能人の避雷針にはならないよ
ＮＯＡＨ中継に山田邦子映ってるけど
芸能界は避雷針が評価される傾向がある

**お前名無しだろ** · 2015/12/05(土) 01:29:17.54

避雷針ってなんすか？

**お前名無しだろ** · 2015/12/05(土) 15:51:34.62

吉田豪は特殊すぎるだろ。もともとプオタですらないし

そもそも狂おしいほど何かを好きだったことってあるのかね
みうらじゅんや町山智浩、ターザン山本ですら
女関係のトラブルがあるのに吉田豪は一切表に出て来ないしな

クレバーすぎて実は何のファンでもない（なれない）人じゃねえの
オーケンみたいに愛憎半ばの奴の方がまだ可愛げがある

**お前名無しだろ** · 2015/12/05(土) 16:01:12.31

>>160
吉田豪はホモ疑惑があるから...

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 04:38:35.66

いや大槻はいまやビッグマザーだから
話が行ったのアニメ業界からだろ
戻ってきたけどルートが違うんだよ

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 04:44:12.48

この後の展開は木谷が
ラブライブ解散ライブで東京ドーム２daysやって
興行師としてのセンス見せ付けちゃうんだよ
そんで大槻はアニメ業界に噛んでる

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 11:56:34.76

>>160
吉田豪は超ナルシストだろう。
基本、すべてを薄ら笑いで扱って、裏で馬鹿にしてるでしょ彼氏は。

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 11:58:05.69

吉田豪が変な空手親子に脅された時は割とザマァと思った

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 13:16:17.69

小島一志か
あの人いろいろ問題起こしてるな

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 13:19:46.19

小島は梶原一騎の手法でノンフィクション書いちゃう奴だから

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 15:56:24.91

http://livedoor.blogimg.jp/nwknews/imgs/3/2/324d225c.jpg

**お前名無しだろ** · 2015/12/06(日) 22:13:43.05

小島親子はガチキチだけど小物だからいうほど効いてないでしょ
でもああいう人たちに絡まれたらどうししようって
考えるとものすごく怖いよね

オーケンもせめて、ゼロワン名指しじゃなくて
プロレス全体にぼやかして言えば良かったのにね

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 01:07:04.32

>>164
それってナルシストなの？

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 01:23:56.56

>>160
本当に好きなのはパンクだけだろうな
それも日本のだっさいやつ

91年ぐらいのDOLLで当時江古田在住だった吉田豪が文通相手募集してたよ
年齢的にも本人で間違いないと思う

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 09:50:50.18

吉田豪てなにが好きなんだろ？て思うよねw何がしたいのかも全くわかんないんだよな～

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 12:05:11.75

ひたすら自分以外を馬鹿にしたいんだろう

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 18:36:40.08

オーケンが小島一志のインチキ本を真に受けて
吉田がそれにツッコミ＆フォロー、なんてこともあったなそういや

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 19:04:10.99

まあ、千の言葉を尽くして語ったところで、
諸君がキモヲタなのには変わらないからw
昔も、今も、未来もw

天龍引退試合を見に行って、俺も吐きそうになったよw

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 19:23:45.69

>>171
ダサイというか別の意味でヤバイ時代だな
音楽性は二の次でライブパフォーマンスだけ過激化してた頃
あの時代を多感な頃現場で体験したからああいう人間になったのかも

まあ人間性はともかく、あの肝の据わり方だけは尊敬できる
小島一志の気違いぶりをむしろ面白がってたのはすげえよ

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 20:26:25.21

前田みたいに怒らせるとヤバそうな奴には弱い姿勢で出るよな。

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 22:05:12.40

前田に喧嘩売るライターはおらんやろ...
一般人が喧嘩出来るレベルではない

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 22:14:38.53

前田に蹴られた高島学
前田に殴られて骨折した堀江ガンツ

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 22:18:08.41

あ、こいつらは直接喧嘩売ったんじゃなくて、
書いた文章読まれただけだったww

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 22:39:46.85

前田が手を出したのって極真の編集長だけじゃないの？
よく安生に殴られた時エラソーに文句言えたなw

**お前名無しだろ** · 2015/12/07(月) 23:13:25.20

安生の事を業界のチンピラと呼んでたが、前田、おまえのその口で言うのかよと驚いたわw

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 02:49:19.84

どんどん話題がずれていってるけど
オーケンは許されたということでよろしいか？

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 03:01:40.24

そもそも、高橋本でショックを受けるような奴はなあ
普通、見てて自然に気づくだろうに

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 08:09:31.72

とりあえず今後の言動しだいじゃない？
正直俺もナンチャンのほうが良かったけど…

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 08:31:09.72

オーケン別にいいんじゃね。ちょっと前にマッスルとか面白いって言ってたし。

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 10:02:42.74

なんで大槻に腹立てるのか分からん。
かなりプロレスアピールしてたタレントの一人だぞ。

だからプロレスおたくは器が小さくて好かれねんだよ

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 12:46:39.15

>>183
グミチョコレートパインの小説や映画を見るとオーケンの評価は変わると思う。あそこまでオタクの心理を描けていてしかも自分と重ね合わせてると言われるとプオタとして彼を否定しにくいw

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 13:51:59.58

許す許さないなんて個人的なことだからな。
許さない！って>>1は今でもイキってる、他はそうでもないってだけじゃね？

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 17:38:50.16

その>>1に同調してた奴が多いんじゃね？

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 18:01:13.28

でもモテるモテないで言ったら、ほとんどの男がモテないしな
男だけがはしゃいでる場所には大体モテないオーラが充満してるもんだ
オーケンは事実を言っただけ

そもそもどういう層が反発してたんだっけ？
紙プロは当時ゼロワン推してたのに、わざわざあの発言載せたわけだろ
何か紙プロのマッチポンプじゃないかって気がしてきた

**お前名無しだろ** · 2015/12/08(火) 21:19:13.76

たとえ事実だとしても著名人として言いかたていうものがあるだろ
別に俺はオーケンを許さないわけじゃないよ
どっちかていうと好きなくらいだし

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 21:31:12.36

>>191
本気で言ってるんじゃないよな？
なんか、都合いい解釈しすぎて失笑なんだが、
プヲタは全くモテナイだけでなく、キモチ悪いんだよ

貴方のレス、プヲタが自分のキモさを自己反省できない一例として活用させてもらうわ
これからも同様のキモレス、よろしく!!

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 21:40:05.35

>>1に同調してた人が多い？
誤爆かな？

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 21:54:25.88

大槻ケンヂ「このスレキモいなぁ(プロレスファンの皆さんごめんなさい)」

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 22:09:44.04

「お前が言うな！」って突っ込みを期待してたんだろ
コイツのファンも気持ち悪い奴らばっかりだったしな
女でコイツを好きなのは「ワタシってよく変わってるって言われるのっ」って
嬉しそうに言うような気持ち悪いドブスばっかだった

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 22:33:06.15

>>196
いわゆるサブカル女だろ。俺の昔いた職場にオーケンのデート要員だったコいたけど可愛いかったよ。ロリータ系の服好きでアイドルっぽい顔してた。

もて遊ばれたからか、大嫌いになってたが。ファン食いやめられないから独身なんだろ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 22:42:16.40

>>197
やっぱ許さねーわ

**お前名無しだろ** · 2015/12/09(水) 23:50:57.47

プヲタはみんなオーケンになりたいんだよ
容姿が優れてる訳でもないのに観戦記書けば金もらえるし、歌うたえばファン抱けるし、
プヲタは何のスキルも身に付けてないのにオーケンみたいな生活を夢見てるんだよ

現実

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 03:55:56.11

俺はオーケンより森本レオになりたい

美醜の感覚は人それぞれだけど、オーケンが優れてないってのはないわ
それは負け惜しみで現実認めるのを拒否してるだけだ
容姿がいいからあんな中途半端な音楽でファンが付いたんだろ
だからV系の元祖とも言われてるわけで

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 08:58:15.77

>>199
>>200
キモおたの妬みだよな。
ちなみに元祖Ｖ系とはオーケンが自分で言い出したんだけどなＷ
ただギターの橘高は他のＶ系バンドにひけを取らない位、カッコイイから嘘では無いな

まあ、キモおた連中より身長も高いし女の子を楽しませる話術もある、ドリカムに｢俺はドリカムが嫌いだ｣と喧嘩売るロック野郎の部分も根底に持ってるからな。
悔しかったらオーケンと同じ事してみりゃあいいんだよ。チキンには出来ない事ばかりやってるからな

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 13:40:03.74

てかもうコイツの追っかけやってた女もババアだろ

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 13:54:47.88

そりゃオーケンもジジイだし、オーケンが絡んでたプロレスラーもみんなジジイだし、
それを応援してたオレたちもジジイババアだしな。

時間の流れは平等だ。

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 21:36:47.37

>>202
それがババアじゃないんだよ。俺の身近にいた被害女もリアルタイム世代じゃなくて若いよ。

著書が沢山あるからヴィレバン好きな女とか、オーケンが(特撮だっけか？)アニメソングやってる関係で新規ファンが結構いるみたいだよ

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 22:23:47.06

いまどんな髪型してんの？さっき似てた人いたよ。長髪でちりちりｗ松田優作みたいな？

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 22:41:48.16

オーケンもあんまり表舞台にでなくなったよな

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 23:42:18.58

オーケンのワンフ食いは公言してることだからなあ（食ったワンフ対談して本に載せてたりする）

**お前名無しだろ** · 2015/12/10(木) 23:55:36.35

>>207
さすがロック野郎だなｗ

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 01:20:28.27

>>200

レオさんはレイプマンじゃなかったか？

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 02:22:11.18

そうオーケンは合意だけどレオはレイパー

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 10:13:21.96

アイ○とダ○食うぞ
選手とは限らない

**お前名無しだろ** · 2015/12/11(金) 10:21:31.60

スマン
訂正
アイ○かダ○食うぞ
だった
奴もそんなに無節操じゃない

**お前名無しだろ** · 2015/12/16(水) 20:07:36.37

オーケン元々大好きなんだけど、昔の自身がハマってた時の話よくするけど、今の知識はどうなのよ？
今回の新日本のドームの応援に選ばれるのは違う気がする。

**お前名無しだろ** · 2015/12/16(水) 22:52:21.80

>>213
昔オーケンのファンやってたような世代を呼び戻したいんじゃないの新日は

**お前名無しだろ** · 2015/12/17(木) 01:42:14.40

木ダニ
「コイツ自体は時代遅れのゴミだが、やかましい旧世代の新日マニアが離れたかどうかをみる指標になるやも知れん」

大槻が会場来た場合の予想
木ダニがダニのように毛嫌いしてる層
「！ブゥー！ブゥー！」
「かーえーれ！かーえーれ！」
お約束でブーイングしてる者と
気に入らないから本気で帰れコールする者が混在

最近の新日ファン
「誰？あのオッサン」
ぽかーん

**お前名無しだろ** · 2015/12/18(金) 01:09:02.14

　　
イノキの格闘技戦みたい！

**お前名無しだろ** · 2015/12/18(金) 10:08:17.22

まあ実際のところ話題になってるのこのスレくらいだからな。

**お前名無しだろ** · 2015/12/19(土) 11:22:38.52

オーケンはオカルト系番組で見るときは面白いが、それは自分もオカルトを冷やかし半分で見てるからであって、
本当にオカルト好きな人にはやはり不快なのだろうか。

**お前名無しだろ** · 2015/12/19(土) 23:33:26.64

たまに>>215みたいの創作してる子いるけど
面白くはないな

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 01:00:40.68

>>218
オカルトって要は原始的な宗教だからね
ある・ないとかいる・いないは問題じゃなく、人の営みには必要なもの
UFOやUMAはバカにしても幽霊は何となく信じてるって人も多い

ヤオも当然あるだろうがどこかにガチがある、
そう信じたいって部分じゃプロレスもオカルトも前は似たものだった
だからオーケンや山口敏太郎もこの二つに惹かれたんだろうな

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 02:32:49.91

>>58
アルロワが最後っていうのがなんかリアルだな

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 05:58:35.07

プロレスに戻ってきたと言ってるファン烈伝の漫画家の徳光も怪しいんだよな。
ブシロードのファイヤーレオンの漫画の仕事もらいたくてそう言っただけじゃないの？
凄い手抜きでスグ終わったけど。
今のプロレス見てる感じ全くしないし天龍の引退すら興味なさげだった。
ツイッターでの宣伝とアフェリエイトにはやたら熱心でウザいしw

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 06:43:42.04

徳光がすきなのは巨人だけだそれも嘘かもしれんが

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 06:44:13.42

しまった・・・

**お前名無しだろ** · 2015/12/20(日) 11:32:14.50

>>222
幻想が生きてた時代のファンで見るのをやめた連中が
果たして今のプロレスに興味持つのかどうかってとこはあるわな
昔から今まで一貫して見続けてるとかならともかく