天山永田小島中西秋山大森高山 [転載禁止]©2ch.net
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新日全日で次世代エースと言われつつも不遇の七人について語りましょう 天山は蝶野の二番手のイメージだったからな
維震軍でもよかったかもな リーダーシップを取れる人があまりいない。強いて言えば永田さんぐらいか。 中西はプッシュされてたのに活かせなかったな
素材は最高だったのに 中西は例のTOA戦が痛かったな
それを言ったら永田さんのミルコ戦とヒョードル戦も痛すぎたけど 永田の方は当時の総合最強クラス相手でヒョードルの時は数日前オファー。
方や中西はジョバーとして用意された名も知らぬ選手。 高山は全く動けなくなって悲しくなった
新日の連中は動けるけど窓際扱いでこれまた悲しい 高山、大仁田に付き合っているんだね。少し悲しい。あと天コジの解散もあった。これも
悲しい。というか、どうでも良いと思われないか心配だ。 うむ
まとめサイトの管理人が転載用に立てたようなスレだが見事に滑ったスレだな 久々age。よく「中西はプッシュされてたのに結果出せなかった」って言われるけどタッグリーグ戦でのデビューやクロサワ凱旋後の長州から金星以外そこまで優遇されてなくね?逆にアマレス代表でもなかなか三銃士や健介・天山に勝たせてもらえず他の選手の箔付け役だった気がする この世代は三銃士のような華やかさはないけど、みんな努力家だよね。 知名度は
高山>中西>天山>永田、小島>>>>>>>>大森、秋山
かな
大森と秋山はバラエティに出たとこ見たことない。 http://ninkyoudou5910.blogspot.jp/
> ↑↑↑↑↑『ヤクザ代紋バッチ』極上の仕上がりでございます。山口組直参代紋バッチ、竹中組、弘道会、宅見組、極心連合会、山健組、中野会、加茂田組、菅谷組、地道組、柳川組、二代目山広組、南道会、YouTubeでお馴染みのの二代目難波安組代紋バッチ有ります。
6500円 永田は例のアームロックや青義軍辺りからギャグ路線突入しちゃったけど
凱旋してからしばらくはキレッキレだったよな。打投極全てこなせるし
入場テーマもかっこいい。不細工だけど新日の良い所を凝縮してるわ 【不遇の七対七イリミネーションマッチ】
天山、永田、小島、中西、秋山、大森、高山
VS
カシン、藤田、小川直也、鈴木みのる、吉江、西村、ケア 一番スキンヘッドが似合わない奴がスキンヘッドになっちゃったよね 三銃士や四天王がピークの時は本当にプロレスが面白かった
徐々に世代交代しいってつまんなくなったのは
やはりこの世代からの問題なんだろうね
でも秋山はずば抜けてて四天王にいないタイプだったし
ノーフィアーの試合は面白かったけど
永田と中西は中途半端というか試合はつまんないし
元々小型のパワーファイターが嫌いな俺は
天山と小島の試合もさらにつまんなくキャラがかぶってるとしか見えなかった 天山中西→頭が悪い
永田→顔が悪い
西村→気持ち悪い
秋山→やる気ない
小島→頭も顔もやる気もそれなり 小島のあのガチャガチャな歯並びが少年のようで憎めない 世代というより時代が悪かったんだろうな。
新日本でいえは三銃士から棚橋世代の間の迷走して沈んだ時期に支えてた連中なんだから、もっと評価されてもいい。
なのに現在ビッグマッチで第0試合に押し込まれたりと扱い悪いよなあ 新日低迷期の天山猛プッシュは何だったんだ?
あれで新日見なくなったよ 永田になら今でもIWGPヘビー級王者を充分任せられる
この2、3年でオカダみてファンになった奴等には理解できないだろうが 永田には、プロレスラーに必要な全ての要素が揃っていたよ
試合の組み立ても上手いし、技の使い方や出し所も心得ているし、動きも良い
またシルエットが絵になるんだ
ドームの入場シーンなんて武藤や蝶野にさえ引けを取らない
これで顔さえなんとかなればな
まさに才能のムダ遣い >>83
天山って素は良い奴なんだろうけど、
ルックスや言葉遣い、佇まいがどう見ても正統派じゃないのに
2003〜2006年辺りまでベビーフェイス扱いだったのがどうも違和感あった 蝶野はリターンズでも蝶野節轟かせてたが、天山はやろうとしてやりそこねて、いい人振り撒いてたからな。20年やっててシャウト芸ひとつ出来ないのが天山だからw 蝶野「俺たちはスペシャリストの集まりだ!」
天山「ベストだ、ベスト!」
武藤「俺にはファミリーがいるからな!」
天山「家族だ、家族!」
NWO時代の天山はただのガヤ芸人で小物臭がひどかった 小島もまたまだ凄い体保ってるしなあ。
IWGPとまでは言わなくともインターコンチくらいはストーリーに絡んでもいい 小島と永田さんでIWGPタッグ獲れ
天山とのタッグはもういらん 永田さんに大森さんの顔を移植したら凄いレスラーになったと思う 天山中西→頭が悪い(?)
永田→顔が悪い・頭は良い
大森→顔が良い・頭は良い
秋山→頭は良い・やる気ない
高山→頭は良い・やる気ない
小島→頭も顔もやる気も普通
西村→気持ち悪い それだけ 秋山高山とかはここ数年を見てると自分を頭良さそうに見せてだけにしか見えない >>91
体格もでしょ
多分ギリ180くらいしかないでしょ、永田 NWOの天山や小島を子分とか小物とか揶揄されがちだけど、彼らが脇に控えてると凄い豪華な感じで蝶野や武藤を引き立ててたと思うけどな
テンコジが蝶野武藤直系でNWOカラーを守ってるからノートンやスティングやヒロやのがちゃんの個性も活きたと思うんだ
ごたつや小原なんて貧乏臭さで鼻が曲がるかと思ったもん 三銃士の後にどうやって誰がエースになって新日背負うのかが全くイメージ出来なかった
全員が帯に短したすきに長しで藤田の飛び級でいよいよ分からなくなった
大谷がヘビーで凱旋した時に5人体制で何か生まれるかと思ったけど移籍で流れたし
ただ漠然と井上柴田棚橋健想竹村中邑後藤辺りはイケそうな雰囲気あって、でもそれを第三世代がどう繋ぐのかがやっぱり想像出来なかった >>98
三銃士のような突出した選手がいない新日の第三世代は、次世代の踏み台となる事を
厳命された。でも皆、50歳近くまで現役をやりそうだ。 >>99
当時思ってた事に対して何で誰でも知ってる結果をドヤ顔で説明してんだよw 今回のG1での第三世代に対する扱いが可哀想すぎる。 プロレスってのは常に進化して行かないとダメなものだと思う
第三世代のプロレスはもう完成してしまった 第3世代のプロレスは割りと早い段階で頭打ちしてたな
キライじゃないんだけど 新日復帰してからの小島が大嫌いになった。
全日で色んな事を体験して三沢にだって協力して貰い、四冠のアクシデントの対応も佇まいも
色々良かったし、新日離脱前のトーナメントでも何か生まれそうな試合多かったが
復帰してから天山ともnWo加入直後みたいな繰り返し、合体技も初期の頃のしかやらない、
シングルも武藤の子飼時代のムーブばっか。
後悔してても全日時代の歴史を否定する事はファンや対戦相手にも失礼だと思う 天山と小島はこれからどうするんだろう。このまま細々と続けていくのか。 天下を取り損なった男を見てると社会の厳しさを感じる…イヤ、今も永田さんのファンだけどね♪ 天下をとったはずなのに、
取りそこなった扱い
プロレスは難しい 流石に真っ先に脱落決まったりプチブームが過ぎてポンコツ化しちゃってる石井とか伸びしろの見えない高橋なんかに負けてるのはなんだかなぁ… 今回のG1での永田と天コジ、何だか気の毒になってきた。 全日本は四天王プロレスが重すぎて、それにつぐことはできなかった。
新日本は三銃士からの重圧プラス、総合格闘技ブームに翻弄されて苦しい時代を強いられた。 永田さんはオカダ食いの代わりにこの得点状況だと思ってたら…
マジで退団を煽ってんじゃねーかこれ… 永田さんみたいな、会社のために中堅所をこなす輩を手放したら
組織としてトップと下位を結ぶ役がいなくなってしまう。 永田は主力だから大丈夫だが、天山小島は本間にも越えられ、明るい未来が見えない。 全日退団した小島を新日に呼び込んだのは飼い殺し目的で
当時なら動き方次第では新日に脅威な存在になりそうだったけど
本人あんな感じだし今の扱いでもしゃーないと言えばしゃーない 結局、小島が一番出来ないレスラーだと、私にも分かりました。 蝶野が新団体を設立して、天山や中西、邪道・外道を引き取ってあげたらいいのに。
そして武藤は小島をWRESTLE-1に誘ってほしい。まだ現役できるよ。 永田、中西、天山、小島
コイツらも一時期は売り出されていたんだけどなあ。
でも年齢的に既にジョブ専門。
踏み台の存在に落ちたのは仕方ない。
飯塚みたいにそれすら超えた存在の方が逆にいいかも。 中西が一番期待されたが、永田が一番売り出された。
小島と天山は大した期待もされず中堅、良くて二番手が関の山だった。
実際にそうだったが。 今日は永田も小島も何とか勝ったな。これで永田、天山、小島ともに3勝。 これで永田のコンチ挑戦は内定かね。
内藤のNWA挑戦はあるか? この世代は全盛期にプロレス自体が衰退。
運が悪かったね。
これは彼らが悪かったわけではない。
中西がもったいなかったね。 四人ともシングルベルト巻いたから
いいだろ
藤原、木戸、健吾レベルならベルトもなかったわけだし 四人とも時代が悪かったんだよ。
全てもう五年早ければ違ったとは思うけど。
特に中西はね。 中西は健介の次のエースになってもいいくらいだったのにな
体格は申し分ないのに
永田のようなプロレス頭があれば…
同じような事が大森にも言えるけど
秋山のようなセンスがあればな、と 永田と秋山には客をつかむ力が足りなかった。
悪い意味で馳の系譜。
大森は一度でも三冠まけてよかったよ。 >>130
2000年7月以降の三冠なんて価値ないだろ。 馳は2002年頃だったか
秋山 永田 天山 小島
といった次世代の中では秋山が頭一つ抜けてると言ってたね
ただ秋山は頭を使い過ぎるところがあって殻を破りきれないもどかしさがある
もう一皮むいてこの世代を牽引して欲しいみたいなことも言ってたと覚えている この年代は普通のレスラーすぎた。
良くも悪くもね。
最初は天山が普通のレスラー脱皮した存在になるかと思うたが。
でも結局は普通のレスラーに落ち着いてもうた。
中西も普通のレスラーの域から飛び出した存在になるかとも思うて期待した。
たが中西も普通のレスラー域から飛び出さなかった。
総体的にバカ西が一番そういう素質はあった。
あと話に出とる秋山か。
時代もあろうが、結局は彼等はみんなただのレスラーで終わってもうたんよ。
突出して抜きん出たものがなかった。 20年前に天山が凱旋した時にゃ『パワーファイターに大変貌』と宣伝された。
しかしノートンと戦ったら貧弱に見えた。
また中西も『日本人離れしたパワーファイター』と言われていた。
その中西も武藤と対戦した時にゃ対して体の差がなかった。
もちろんノートンと対戦したら明らかにパワーや厚み、デカさでは劣った。
バカ西はあとは頭が悪かったっちゅう意見や指摘があんのも仕方ないが。
秋山はスマートフォン、いやっスマートっちゅうか真面目すぎた。
永田も同じく。
結局は彼等は普通のレスラーに収まったから大した評価がないのだ。
これが現実。 落ちていた動画で永田さんと橋本大地の試合を見たがバックドロップの角度もいつもよりも低空で放ってあげてるな
相手のレベルに合わせてあげて優しい永田さん >>135
中西は日本人離れしたパワーファイターでも違和感ないと思う
実際、ボブサップやノートンを担ぎ上げてジャイアント・シンに原爆固めなんて
日本人プロレスラーじゃ彼以外出来ないでしょうよ
2メートル近い高山なら出来たかもしれないけど
上背はそんな無いけど、肉体、骨格はちょっと日本人らしからぬ
モノを持っていたと思う
プロレス頭がまるっきり無くて駄目だったのは惜しまれる
天山は身体でかくして風貌も変わったけどパワーファイターと呼ぶだけの
パワーは無かったと思うw
健介には力では劣るし、海外修行前の中西の方が凄い身体してたし 小島と天山はずーっと同じペースで試合してて緩急がないからつまらなかっつな 中西は身体的には確かに良かったとは思う。
高山はパワーがない。
天山もパワーファイターというには無理があったね。
見栄えも健介や平田には明らかに劣ったし。
パワー自体も。
健介や平田の方が見た目の筋肉や厚み、そしてパワーも上だった。
天山と同じ第三世代の中西を比較しても明らか。 上背が無かったのも痛かったな第三世代は
全員あと5〜10cmあれば 天山永田小島中西は実寸180くらいでしょ
西村はもうちょっとありそうだったけど線が細いからな
>>141
高山パワー結構あるでしょ 小川直とか田上とか安田とかデカい奴は
身体はしょぼくても要所要所で凄い力発揮するからな 中西は握手してもらったことがある人はわかるが日本人離れしてるわ 中西、身長はそれ程でもない。永田より僅かに大きいぐらい。 小島は再入団の際に心が隠居してるからダメ
昔被ってたハーフマスク持ってもう一度見つめ直せ 秋山やノーフィアーはともかく
テレビつけてまったくプロレス見たことなかった時に
天コジや永田中西の試合を見てもプロレスを見ていこうとは思えなかったな
たとえば武藤vs小原、武藤vs小島なら録画は残すが小島vs小原なら録ろうとも思わない
個人で見たいと思わせるのがこの四人にはない わかりやすいでかさのあるノーフィアーはともかく秋山は大して変わんないと思うけどね >>150
GHC王座転落する2002年くらいまではこの中で秋山が一番格好良かった
箱舟の天才児と呼ばれてた頃までw 大森は今が一番脂乗ってるけど
その時期に露出度が極端に低いという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています