友達の悩み・愚痴 in喪女その112
友人は仕事がめちゃくちゃできる人でどんな状態でも仕事を片付けられるし他社との調整も完璧なのでこれまで希望通りに有休が取れなかったことがほとんどない
それに対して私はそこまでできるほうじゃないので突発的なトラブルとかで有休が取れないこともあるんだけどいつもその子に有休取れないなんておかしい、仕事なんて少し考えれば片づけられると注意されてばかり
自分の仕事のやり方に問題あるのは分かっているけどあなたとは違うんだ あなたとは違うんだと思うならその部分の愚痴を言わなければいいのに >>697
同じ会社?
別の会社なら有給の取りやすさなんてそれぞれ違うんじゃない?
あなたとは違うんだじゃなくて
会社が違うんだでスルーしては >>699
別に相手に愚痴ってたかは書いて無くない? 髪色変えてもコンタクトにしても変化に気づかない友人
私も気づかないほうだけど、さすがに普段眼鏡だからコンタクトは分かると思ってた
数時間経ってから「今日コンタクトだから目が乾く」と話したら「えっ、あ、いま気が付いた」と言われて少しショック受けたな >>702
ごめん私も「今日眼鏡してないな」位にしか思わないけどそういうのも言ったほういいのね
愚痴
個人LINEで「今度皆で◯行きたくない?」と言われて「いいね」と同意するとグループLINEで「喪子が◯に行きたいと言ってるけどどう?」と言う友人
毎回こんな感じなんだけどもっと自信持って提案しろと思う >>704
703だけど揉め事を私のせいにされたら流石に言うけどこれ位ならいいやとスルーしてる
そんなレベルで愚痴ってごめん は?と思うよね
二人で話してたんだけどーでいいのに 私と友達(A)の共通の友達に対してAが何か不満があると
私の名前使って「あなたのそういうとこ直した方がいいよって喪女が言ってたよ?」って人を利用するの凄いモヤモヤする
Aが「あの子の○○なとこが嫌なんだよねー」という発言に、私はへーそうなの?としか返してないのに
まるで私が言ってたかのように人を使うAのそんな言動で、何度か共通の友達を通してトラブル起きてて何だかなーでAとは少しずつ距離置いてる
言いたい事は言いたいけど、自分の発言に責任持ちたくないから他人が言った事にする人って本当に厄介だわ いちいち他人の威を借る人いるよね
自信の無さの表れで、ダサいね 最近良くないことが続いてた友人が友人地元の神社でお祓いをしてもらったらしい
お祓い以降は大分落ち着いたらしく偶然なんだろうけどお祓い言って良かったとか喜んでた
そんな会話している中で一人の子が「私が信仰している新興宗教の教会でお祓いして貰えば良かったのに何で言ってくれなかったの」とか言い出して正直気持ち悪い
なんでそんなことを友人に言う必要があると思うのか それをさらっと言えちゃうのが宗教脳なんじゃないかな
某宗教の新聞を数ヶ月だけとって欲しいって電話かけてくる人いるけど、
本人は本気で良いもの勧めてるつもりみたいだった
断ったら費用はこちらで持つからとにかく読んでみて!ためになるし!ってしつこかったな >>712
やだねえ
私の親がガチだったから洗脳されてる人とは関わりたくない
少しでも否定すれば嵐になるし、某学会員の場合は選挙の時毎回頼まれる 若い時はカラオケ、居酒屋、ウィンドウショッピングがメインだったけど、若くない自分たちは何して遊んだらいいんだろう
自分としてはどこかでご飯食べておしゃべりできたら満足なんだけど、友人は買い物がしたいみたい
あてもなくプラプラしてるの疲れるんだけどな…物欲ないし 食事とお喋りくらいかな
あとは神社仏閣巡りとかドライブしてきれいな景色見に行くよ
ショッピングや映画はひとりが好きだわ お喋りできればいいってのもわかる
若い時は公園で延々喋ってたこともあるw
買い物好きだから、友達が買い物付き合ってほしいとかも全然平気
既婚の友人が多いからランチしてバイバイだな >>716
食事とおしゃべりで終わるの理想だわ
>>717
基本はランチしてバイバイなのね
たまにどこか見に行くのも良いよね 飲み屋で合流解散が1番理想
ただのランチは酒飲めないから苦痛でしかない 自分の会社の福利厚生で、貸別荘を格安で借りられると知ってから友達がずっと羨ましがっていた。
一時期は別荘行きたいからあなたの会社に転職したい、口利きしてほしいと(冗談で)言われたこともあった。
で、本当に何度もおねだりされるし、自分も行ってみたかったので貸別荘に申し込んでその子を含む友達何人かと行くことにした。
そしたら夢の別荘ステイ!と友達1人でめちゃくちゃ張り切ってしまい、旅程や食べたいもの、移動方法やタイムスケジュールまで相談なくみっちり決めてきた。後悔したくないから!と他の子の対抗意見には聞く耳を持ってくれない。自分が唯一行きたかった観光地も興味がないと却下。
偉そうなことを言いたくないけど誰のおかげで別荘に行けるのかわかってないのかな…?などと考えて萎えてしまい、本気で行くのが嫌になってしまってる。
けど自分の会社の福利厚生なので、自分が社員証持って行かないとダメなんだよね…今更反故にすると他の友達にも申し訳ないしマジで後悔してる…
これまで普通にお互い自腹で行ってた旅行では、こんなことなかったのにな。 じゃあ私たちはこっち行きたいからそこへは一人で行って来てね、何時までに別荘に戻って来ることにしよう!て返したらどうなるんだろ
複数人だと全然意見出さず人任せにされて腹立ってる側だからその勢い逆に凄いなと思ってしまったわ、いや聞く耳持たずで人の意見却下はありえんけど >>720
別行動でいいんじゃない?
「どうしてもここには行きたいから、この時間だけ別行動にしない?」と言ってみるのは? そりゃ誰のおかげで…って言いたくもなるよ
興味ないなら別行動で!でいいと思うよ
子供だけのお泊まり会じゃないし
せっかくの機会で後悔したくないのはみんな同じなのに
みんなの意見は却下ってないわ >>720
別行動を申し立てても却下されたとしたらもう正直に
誰のおかげで行けると思ってるの、そんなんならもう行きたくないって言っちゃってよくない?
多分別の友達も同じ事思ってる気がするよ >>720
移動方法とかそこまできっちり考えてくれるのはある意味有り難いけど
自分が興味ないから観光地却下は意味不明
他の人も言ってるけど「せっかくの別荘だし私も行きたいところあるからその時間は別行動にしない?」
って言っていいと思うよ
てかそう言ってほしい!せっかくの別荘なのに行きたいところに行けないとか可哀想すぎる てか別荘ってだけでそんなテンション上がるもん?
多分その友達は映画やドラマで出てくるような豪華で広い別荘想像してそうだけど、
(プールとかテニスコートとかまで敷地内にありそうなやつ)
会社の福利厚生で借りられる別荘って多分そこまで豪華ではないよね?
正直普通に金出してちょっと良いホテル泊まった方がよほどリッチな体験できそうだけど
そこまで友達1人で勝手に盛り上がってたら、いざ実際の別荘見たときに
「想像と違う!」って逆ギレしてきそうだけどそこら辺大丈夫かな >>724
同感
最悪「じゃあもう中止にしよう」もアリだと思う 「あなただけのための旅行じゃないんだよ」も追加でいいと思う そういう子というかそこまで思い入れ強いなら現時点で嗜めても旅行中不満顔して周りを不快にさせそう
てかせっかくの旅行で後悔したくないのはみんな一緒なのにそこに思い至らないのか至っても自分優先なのかどちらにせよお付き合いしたくないタイプだな 出かけるの好きな人でたまにこういう人いるわ
せっかく自分一人じゃ行けないんだからもったいない!て精神で周り見えてないんだと思う
あんまり荒立てたくないなら、「夜皆で楽しみたいから自由時間で!お互いお土産話交換しよ!!」とか適当言って自由時間にするかグループ割して好きなとこ行っちゃえ
一人嫌なタイプなら渋々でもついて来るかもだけど
多少ガツンと言って大丈夫そうなタイプなら落ち着かせるためにも「いや私が借りるんだから私の意見も聞いて?」でいいと思う
それで逆ギレしてきたらちょっと友好関係考えた方がいいかもしれない
舞い上がってるだけだといいね >>720
すごく気になるから
是非とも後日談をお願い 習い事で仲良くなった年上の友人が過去にパワハラで部下を精神崩壊させたことを自慢してきた
これ以上は関わりたくない 昔商業誌で漫画書いてた友人Aがいて、私は完全に趣味で漫画書いてる
友人Aが私の漫画を読むたびにこの「コマいらないよ」と指摘されてそっかーと思ってた
(友人Aに漫画見てと言ってないけど通話してる時その場で読む)
まあ趣味だから好きにやるさと思いつつ、他のプロの方と話す機会があった時
こういうコマっていらないですよねと友人Aに指摘されたところの話をした
そのまま事情を聞いてくれて、友人Aの事を話すと
あそこの出版社はネームで無駄ゴマを削る、そこで指摘された事をあなたにそのまま言ってるんじゃないか
という推測と、他の出版社ではこういう描写を大切にするところもあると教えてもらって
元プロの友人Aの言うことが正しいって考えが壊れて友人Aがすごく嫌になってきた
通話中に漫画読まれるのうっすら嫌だと思ってたけど友人Aごと嫌になってきた
絶対にネガティブな事しか言わないのに読むし、頼んでないのに
やめてって伝えるのも面倒だし
だるぅ 困った時だけ連絡してくるけどアドバイス無視するんだったら最初から相談してくんな
「うん!そうだよね!」と言ってたのにその日の夜には「やっぱりHしちゃったよぉ〜子供できたらどうしよう」とラインが来た
そしてデキ婚 実際友達だったら絶対面倒なんだけど
>>736の書き込みのスピード感にワロタw >>735
商業誌のプロだろうと頼んでもいないアドバイスしてくる人なんてNGだよ
趣味でやってるものにケチつけられる筋合いないよね
サンドバッグ認定されてるから離れることをおすすめしたいけど
難しいようなら「そうなんだーでも自分は好きに描くね!」で流していいと思う
アドバイスして気持ちよくなっちゃってるからありがたく聞いてると調子に乗るよ 735だけど一晩空けたら「なんか言ってら」くらいで聞き流そうと思うようになった
738ありがとね もう10年ぐらいヒキっている友人がいて、まあ家は太いし毎日アニメ見て漫画見てゲームやって暮らしている
それは別にどうでもいいのだけど
先日テレビ見ながら彼女と電話していたらちょうどニュースで大谷翔平がホームラン打ったとかやってて
会話で「大谷翔平すごいねー」とふったら「誰それ?」と
野球選手の大谷くんだよーと返すも「野球なんて興味ないから見るわけないじゃん」と
私はびっくりして「え?知らないの?」とつい言ってしまったら
怒る怒る
「普通女子は野球とか見なくない?興味もないしそもそもテレビとかあんな古臭いの見ないし、そんなどうでもいいことでマウント取る必要あるの?」とか
色々拗らせているのかな >>740
よくそんなのといつまでも友達でいるね
話合わないじゃん >>740
拗らせてるなー、気苦労なさそうに見えても世間知らずな自覚と引きこもりなことにコンプレックスはあるんだろうね、だから変なとこで火ついちゃうんでしょう…
自分の観測範囲で常識を語るなと言う人もいるだろうけど、さすがに大谷知らないはマウントとかでなく思わずえっ!?てなるよねw
あと女子は野球なんて見ない、が古臭いテレビみたいな考えかたすぎてダブスタなのお手本みたいで笑っちゃった 過去に何があったのかは知らないから考え自体否定はしないけどすぐ女は女の敵って言う友達が苦手になってきた >>740
純粋に質問なんだけど、740は働いてるなら話し合わなくない?何話すの? 隙自語だけど私にも10年以上ニートの友達いる
彼女はオタク友達なのでアニメやゲームの話題だと話は盛り上がるんだけど物価が上がってるとか円安だねとかちょっとした世間の話題が全然通じない
コロナとか震災とかの「日本が終わるかも知れない」的な話題についてはやたら熱が入ってた
終わって欲しいんだろうなーって思った 相手が引きこもりでも趣味の話はできるもんね
それ以外の話はできないし仕事の話は禁句 友達が最近で言うカスハラで病んで仕事を辞めてから、よく元職場だけでなく世間や人間関係の愚痴や悪口を言う割合が増えた
仕事で病んだ事を辞める前から知ってたから必死に聞き役を努めてたんだけど、仕事以外の不満を聞いてると自分の価値観では「いや、一概にそう決め付けられるものでもないのでは?」
と思うことも増えてきて、でも今のメンタルの友達に対して「そうとも言い切れなくない?」とも言えずにうなずきひたすら聞き続けてたら
友達が私のことを、愚痴のゴミ箱扱いから私そのものがゴミ、みたいな見下し対象へと降格したらしく
私の話は一切聞かない、話し始めると途中で遮って終わってもない話を否定でしか返さなくなってしまって、逆にこっちが病んで気持ちが塞ぎ込んでしまった
自尊心が崩壊しかけたところまで来たので今はもうこちらから一方的に距離置いて返信もしてないんだけど、
距離置いた今でも他の友達と話してる時にそんな人じゃないと思っても「最後まで聞いてもらえず人格否定されるかも?」と心臓がバクバクするようになるまでのトラウマが根付いててキツイ
今思えば病んだ友達の支えになれるならって発想自体が私の傲慢で、最初から友達には心療内科へ行くよう促しておけば良かったのかもな…と思ってる
長々とごめん 病院を勧めても行かないと思うから傾聴でよかったんじゃない?
メンタル持ちはしんどいよねえ >>743
わかる、暗にあなたも敵になりますよ?って言われてるみたいだわ ネコハラがXのトレンドにあったけど友達から頼んでもない猫の写真が送られてくるのもネコハラだと思う
好意だからやめてとも言いづらい
猫でもこう思うんだから友達の子供とかもっとキツイだろうなと思う >>749
まさにそう
友達はそういう意味に受け止めらる可能に思い至ってないからこちらを敵視する気はないんだろうけども何度も聞きたい言葉じゃないのよね… >>750
子供はホントきついね
ペットは連れて来ることまずないし、最悪アレルギーって言えばどうにかなりそうだが、子供アレルギーなんてないからなw
子供嫌いなんて言ったら人間じゃないみたいな目で見られるし 送られてくるのもネコハラって書いてあるよ
友達からインスタフォローされてるって言われたんだけどアカウント名を教えてくれない
一方的に見られるのすごく嫌だ インプレゾンビが多すぎてトレンド入ってるワードが何なのか分からないこと多すぎる… 友人がパワハラで上司に注意を受けて気分が沈んでるから遊ぶときに奢ってくれって言われた
理不尽な理由ならと多少は思って話を聞いたら新人の男性社員に彼女いるの知って仕事を優先しろと別れるよう強要したり
スキルアップをしないと将来後悔するとか言って勉強という名の不要な残業を強要したらしい
将来を考えたら私の行動は正しいのに何で注意されるのって気づかないのか >>756
仮に本当に理不尽なパワハラでも奢ってくれって言われるの嫌だww
心広いね >>756
奢ってくれって冗談では言うけどその人本気なんだよね?クセになるから距離置いたほう良いよ あ、友人がパワハラした側で私は悪くないのにって主張してるってことか
ならもっと嫌だわwww >>756
正しくパワハラww理不尽な理由なら奢ってあげてもいいかと思う765は優しい、理不尽でも向こうから奢ってくれは嫌だわw 奢ってってノリや冗談じゃなくてマジで言う人無理かも
例え少額でも「自分はそう強請っても良い存在」って自意識の高さと、こいつになら言ってもいいだろって思われてそうなのが無理だし、少額なほど断ったらこっちの器量が狭いみたいな方向に持っていかれるのもありえない
連鎖の愚痴で申し訳ないけど、年下の友人(専門学校時代の同級)がことある事にガチャガチャのオマケ寄越して来て、それと年齢を理由に奢ってって言うの思い出したわ
最初はわざわざ私の好きな物覚えててくれたんだぁ、とお礼にスタバとか奢ってあげてたけど、そもそも私ガチャガチャ好きじゃないしそれでも欲しい好きなキャラのは既に自分でゲットしてるから要らないし、その子にとってはただハズレ処理なわけで
だから断りはじめたのに今度は押し付けるように渡してきて、その後しばらくした経った後何かの会計で「仕事頑張ったから奢って」って言ってくる
「金欠だから無理」って言ったら「友達が仕事頑張ったのに?」「ケチ」「いつもガチャガチャあげてるじゃん」「年上なのに」って言って、まるでこっちの心が狭いみたいな扱いをしてくる
向こうはそれこそノリや冗談なのかもしれないけど、そもそも親切の押し付けと強引なリターンを冗談めかして言う時点で無理ってなっちゃった >>756
乙だけど今ってホワイトハラスメントって言葉もあるんだよね
そう言う人たちから見たら勉強のための残業は正解になるのかな
実際の経験が重要な職業だとどうしても残業をこなしたほうがスキルは上がるらしい >>756
乙だけど今ってホワイトハラスメントって言葉もあるんだよね
そう言う人たちから見たら勉強のための残業は正解になるのかな
実際の経験が重要な職業だとどうしても残業をこなしたほうがスキルは上がるらしい ハラスメントの論点は残業するかどうかじゃなくて本人の意思があるか、嫌がってるかどうかだよ
セクハラもモテてる!うれしい!と思う人相手ならセクハラじゃない >>754
ひたすらマイナス検索で猫って入れてたらそのうち学習して猫表示しなくならないのかな >>761
タカりを断るとケチとか言ってくる人なんて友達じゃないよ…
冗談でもムリだなそんな微糖 >>761
年齢を理由にたかられるともう友達でいられなくなっちゃうわ
わざわざ奢って遊んだり話したりするならその子じゃなくて割り勘オッケーな別な子誘うわって感じ
直接奢ってくれとか言わなくてもお会計の時にこっちが何か言うまで財布出さなかったり
遠回しにこっちが奢るかどうか伺ってる年下友人居たけどそれがだるくて遊ばなくなった いたなー奢るかどうか伺ってる子
百歩譲ってこっちが年上男ならわからんでもないけど
同性同士で年上ってだけで奢るわけないだろうに 他人をケチ!て言う人って自分がケチで図々しい事に気付いてないよね
しかも自分の思い通りにいかないからって他人に文句つけるとか人としてダメすぎるでしょ >>761
無理ってなってからどうした?
何も告げずにFOしたのか
理由を言ってきっぱり縁切したか
その後を知りたい 友達と東京の方で遊びたいがごはん処に
友達たちが通ってる不味くて高いコラボカフェ提案されそうでしんどい
その期間ならこれがやってるとか勝手にそっちだけで盛り上がってから話をしてくるから断りにくいし断るにも行きたい飯屋が必要になる
お金だすから付き合ってっていう羽振りの良いオタならまだしも我ら30代ぞ 友人と2人きりのときに奢ったことってないな
数人で誕生日の友人の分割ったことはあるけど
前の職場の後輩がたまに飲みたいですと誘ってくるから初回は奢ってその後は多めに払うで済ませてる
友達ではないから特に不満はない >>754
インスタフォローの話まで出したんならアカウントも教えたらいいのにね >>771
その年下の子も参加したプチ同窓会的な場で職場の愚痴になった時に
「断ってんのにしょーもない小物とか押し付けてきたくせにやたら恩着せがましくて、その無理やり渡してきたガラクタ分コーヒー奢れとか言ってくる上司がいるんだよね」とか
「会計時とか都合の良い時だけ女とか年下とか切り出してくる同期がマジで嫌でさー」とか
「てか同僚とかイーブンの立場なら、ノリや冗談じゃない限りちゃんと割り勘して気持ちよく飲みたいよね」とかみたいな感じでその子の嫌な部分を架空の職場の人のあるあるとして話して、
「今どきそんなド厚かましい人いんの?ヤバすぎw」とか「いるよねー。女と若さに頼ったらなんでも許してくれると思ってる性格ブス」とか
「てか奢ってとか必要以上に言ってくるやつ友達じゃなくてただのタカりだから。美人でも自意識キモすぎるしブスなら同じブスとしてガチキモすぎるわwwww」とかいうキツめの同意を引き出して聞かせまくった
一度私が「ガチャくれるのは嬉しいけどもう集めてないからごめんね。あと友達ならお互い気使わないように割り勘で」って言った時も「えー、わかんなーい」っていう完全に舐め腐った対応だったから、いっそ同級生達の無邪気で率直な反応を見せてやろうと思って
我ながら性格悪いとは思ったけどどうせ切るつもりだったし
その飲み会自体も珍しくその子は二次会には参加せずさっさと帰ったし、その日から毎月のように来てたお誘いのラインが途絶えたから完全に自覚させた上でフェードアウトさせたと思う
てか私の言葉は響かずに同級生の言葉は響いたって時点でやっぱ格下にでも見られてたんだろうなーと思うと今でもムカついてきたな 友達(A)とそのAのお姉さんともたまに話す機会があるんだけど、その時話題に出た漫画を持ってたからお姉さんに貸したら
後日そのお姉さんからA経由で漫画のお礼にとお菓子を受け取ったんだけど
「喪女はこのお菓子嫌いなんだよ?ってちゃんと姉に伝えておいたからね!」って言われて呆然としたのと
Aと共通の友人(B)と三人でお茶した時に、自分の企画が通ったら自分にプレゼントするんだって言ってたヴァンクリのネックレスを付けてたBに対して
Aが「あんたももう大人なんだからちゃんとしな?そんなセボンスターみたいなおもちゃいつまで付けてるの?」
って言い放って一瞬場が凍ったし辛くて言われた当人じゃない自分まで消えたくなった
こう言うのって言いづらいけどA本人に都度注意すれば改善するものなのかな?それとも何かしらの障害とかなのかな
悪意を持ってやってる事ではないのは分かるんだけど、会うとAの発言にいつもヒヤヒヤしてしまう >>778
場が凍るいたたまれなさってすごいよね
Aみたいなタイプって都度注意するのって難しくない?凍った場を流すので精一杯
腫れ物扱いするしかない >>778
凍った後決して安物ではないことを説明したのかな? 死語かもだけどアドバイ厨を煮詰めきるとこんな感じになっちゃうのかな、とにかくなんか一言言いたい、が先に来ちゃって言ってもいいことかどうか判断できない感じする
本人は善意で指摘してあげてるつもりなんだろうなー
しかしヴァンクリをセボンスターはひどい、桁がいくつ違うんだww 事あるごとに「私O型だからさー」という友人
バカみたいと思ってしまう >>778
言われたBが何て言い返したのか気になる
ヴァンクリ知らないの?って馬鹿にしたように言っててほしい 結婚指輪が4℃だった上司に「4℃wwwwアラサーでそれあんま言わない方がいいですよ」って遠回しにバカにした同僚思い出した
上司は「やっぱり初めて貰ったネックレスとお揃いのブランドなんてロマンチックすぎたかなぁ」ってデレデレでノーダメだったが
そういう人ってホントにノリで言ってるなら面と向かって言えば自覚はすると思うけど(改善するか自分悪くないもんパターンに入るかは別として)、何で指摘されたかわからんパターンだと指摘するだけ無駄なんだよね
この同僚は後から発達障害ってわかって仕事辞めちゃったし、思い浮かんだら言っちゃう+ほんとに相手のことを思って言ってやったみたいな感じだった >>778
ヴァンクリだと伝えたところで多分良さはわかってもらえないし、下手すりゃ「センスない」とか言われそう 動物好きな友人が動物福祉に力入れている企業に転職
別に給料が一気に下がるわけでもないのに共通の友人が現実見えてない、考え直せ、キャリアを捨ててまで夢に走るなんて頭おかしいって怒鳴ってて引いた
100歩譲って給料が一気に半分近く下がっちゃうとか共通の友人がその企業に勤めてて実際は動物福祉に力入れてないならともかく勝手だろ 他人の仕事に激しく口出すやつたまに投下されるけどまじでわからん
なんでそんな必死なんだ テレビで地元の特集してたからテンション上がって動画見てーってLINE送ったら1週間未読で今更返事きたけどもうその熱冷めてるからどうでもいーわ >>793
喪女が言われたんじゃなくて友人のことだから関係なくない? >>792
それ経験あるけど送られても困るんだよね許して 私の友達も突然「今〇〇がテレビ出てる!」ってLINEしてくるけどテレビつけてないことが多いから見られないしそもそも興味があることだったらチェックしてる
気をつかってくれてるのにごめん >>792,797
こういうの難しいんだよね
興味あるだろうと思ってもいちいち教えるのもウザがられそうと思ってスルーしたりすることもある
相手の熱量が自分と同じとは限らないし 同じことあったなあ
昔流行ったグループの一人で今やテレビ出演が珍しい人だから今度これに出るみたいだよ!と教えたら
わーありがとう見る見る!→見たよー!て良い反応だったから
二度目も良かれと思いリアタイで今これに出てる!と送ったら反応無くて
翌日にごめんLINE見てなかった~て来たからまあ相手にも都合あるしもう送らない方がいいかもと思ってそれ以来送らなくなってしまった
私もたまたまテレビ見てて知っただけで逐一チェックしてる訳じゃないしまあいっか~ぐらいの気持ち >>795
喪じゃなくとも今の時代って女性も稼がないと生活できないし計画性のない転職はしない方が良いと思うけどね
その後どういうキャリアプランを練っているのかは綿密に考えているか聞くのはそれだけ相手の事を大切にしている証拠じゃない? >>800
それはいいんだけどここに出てくる友人たちは漏れなく怒鳴ったり胸ぐら掴んだりするから怖いのよ >>800
大きなお世話だよ
あなたみたいな人が怒鳴ったり胸ぐら掴んだりするのかー 一般的に成功者と言える前澤にキャリアアドバイスされたってウザいのに身近な友人ってだけ有り難がられると勘違いできるのが不思議 愚痴というかモヤモヤ吐き出す
自分が障害者手帳持ってて、某夢の国のチケットは障害者手帳使って割引チケットで入ってる
この間一緒に行った友達が「障害者手帳あれば列に並ばなくても良いみたいだよ」って言ってきた
その制度は知ってたけど使ったことなくて、友達が使おうよって言うから初めて使った
列に並ばす他の場所で待機して時間になれば戻れば良いから、混んでた日だったから楽だったし友達も喜んでたんだけど、私はいちいちキャストさんに障害あること言わなきゃならないのが苦痛だった
その友達から珍しくまた夢の国行こうって誘われたんだけど絶対手帳のサービス目当てだよねって思っちゃう
嫌なら断ればって言われたらそれまでなんだけどさ
その友達は夢の国に詳しいから色々教えてくれて一緒に行くのは楽しいんだけど、その対価として仕方ないのかな
そのサービス使わないよって言ったらこんな短期間のペースで一緒に行く事はなさそう
障害の特性故、長時間並ぶのはきついいししんどいんだけど、全く並べないって訳ではないから >私はいちいちキャストさんに障害あること言わなきゃならないのが苦痛だった
これこれで手帳使うのヤダって言って離れていくような友達ならいない方が良いんでは >>805
いやー思いっきり利用されてるじゃん
806が言うようにそう説明してもデモデモって食い下がってくるようなら怒っていいやつよ >>806の通り、列ぶのもしんどいけどキャストに申告するのは思ってたよりも苦痛だったから次は使うの無理って伝えたほうがいいとおもうけどな。
モヤモヤしてんのはまずそこだろうし。
話からするともし次一緒に遊びに行っても自分のペースに合わせて友人には行動してもらわないといけないわけだから、手帳云々は関係無く『じゃあ今回はやめとくね(自分のペースで遊びたいから)』って友人から言われたって何もおかしくないと読んでて思った >>805だけどレスありがとう、参考になりました
その友達は平日休みで私は土日休みだからこの間はその友達に合わせて平日に行ったんだけど、わざわざ私が休みの土日に行こうって誘ってきたからやっぱりサービスをあてにしてるんだと思うんだよね…最近は平日でも混んでるみたいだけどさ
私は使いたくないと思ってる事を正直に伝えようと思うよ
それで難色示すようならフェードアウトしようと思う
ありがとうございました >>809
ちゃんと理解してくれる友達であることを祈ってる 週末に友人複数と遊びに行く予定だったんだけど友人の一人Aが体調不良で欠席を申し出てきた
今まで体調不良による欠席はなかった子だったのもあって仕方ないよねって流れだったのに別の友人BがAに「まだ数日あるのに欠席って筋が通らない」、「体調管理してても体調不良はあるとしても最後まで参加しようとしないの間違ってる」だの説教していて怖かった 海外へ帰る予定のBと旅行に行くからせっかくだからA(どちらも元職場)に声かけた
そしたら私達が旅行に行く前にBとAが旅行へ行ったことをSNSとBとのLINEで知った
Bは誰と行ったかは言わずに行き先だけここ行ってきたよって感じで言ってきたので悪気はないんだろうがなぜ2人とも私に隠してたのか謎だしモヤる
知ってたら特に誘わなかったのに…
こんな風に二番手以下の扱いされることばかりで関係が続かない
私にだけLINEの返信が遅いとか誘うばかりで誘われないとか都合の良い時だけLINEしてくるなどなど
喪だし孤独すぎて疲れた いや解る、私も似たような事あったよ
なんで言って来ないんだろうね?
私たち(AとB)の中で決まった事だから別に言わなくても、誘わなくてもよくない?てことなのかな
元職場の連絡取り合ってる三人、てことなら誘ってほしいよね 3人で仲良くしてて2人で遊ぶ時って言えないの普通だと思うけどな
外してる人には来てほしくないってことでしょ言えるわけない 多分悪気はなくただ気を遣われただけかもしれないけど知りたくなかった気持ちは分かる
唯一無二の友達作るの難しいよね
共依存みたいになるのも辛いし SNSやLINEで話題にしてるくらいなら別に隠してたわけじゃないんじゃないかな?
私はお酒を飲むならAとアクティビティ目当てならBという感じで行き先や目的によって誘う人変えるけど他の子にいちいち誰と行ったよまでは報告しないかも
どこどこ行ったよ→誰と?→Aとだよーみたいに話の流れできかれたら普通にこたえるけど
しかもBさんは812さんとも個別で旅行行こうとしてたならこの件に関してはそんな悲観しなくてもよいような…
ただ「私にだけLINEの返信が遅いとか誘うばかりで誘われないとか都合の良い時だけLINEしてくる」は酷いなと思うわ 仕事の休みとか生活時間や住んでる距離みたいなのはみんな同じような感じなのかな?
場合によっては気を遣って誘ってない場合もあると思う
百貨店で働いてた時はシフト決まるのが二ヶ月前で調整が難しいのと土日休みにくくてお断りも増えてたからだんだんお誘いが減ってた
海外旅行で3人予定合わせるのがなかなか大変だったりするとそれぞれで行こうとなる場合もあるかも 私もあったなー過去の思い出話だけど
共通の四人全員遠方住みで会う回数も減ってやりとりはほぼSNSのみという状態でAが出産したけど特に誰にも報告してなかったみたいで(Aはいつも大事なことでもあまり報告しないタイプ)
私とBCの三人とも出産自体知らなかったんだけど
BCが気付いたみたいで二人がSNSで赤ちゃんかわいかったね~と会話してたからそこで初めてAの出産&二人が会いに行ったのを知った
私知らなかったんだけど会いに行くならなんで誘ってくれなかったの?とBCに言ったらごめんと謝られたけど誘わなかった理由は言って来なかった
BとCは私が引き合わせて友人になった二人だしこれまでの仲からしても嫌われてはいなそうだったけど
誘わなくてもいい人だと思われてるのかと思ったらじゃあもういいや…とスッと冷めてそこで全員縁切っちゃった 学生の時は気にならなかったけど
いい年してお金にだらしない子は無理だわ 学生時代の4人グループで仲良いけど2人は他県住みで1人は近場に住んでるから近場の1人とよく遊ぶってことはあるな
会話の流れで旅行に行こうってなったときにわざわざ他の2人にも声かけることは少ないかも
あくまでそこの1対1の付き合いの中で生まれた計画だからグループとはまた別というか
一番仲良いのは他県住みの1人なんだけどその子はしょっちゅう金無い金無い言っててSNSでの言動もネガティブだから
誘ってくれたら嬉しいし喜んで遊びに行くし会えば楽しいけどこちらからはかなり誘いづらい
残りの1人とは個人的にはそこまで仲良くなくてSNS上ではよく会話するけど2人だけで遊んだことはない
グループと言えど1対1になった時の温度感は様々だしそこで温度差が生まれちゃうのも仕方ないかなと思う >>811
何日前か分からないけど体調回復してる可能性もあるのにキャンセルするの?とは思う 週末でしょ?
様子見てギリギリになってもと思って早めに言ってくれたんじゃない?
出掛けられない程じゃなくても、出掛けたせいで振り返す可能性も考えて
週末は家でゆっくりしたいのかもしれないし >>811がモヤッたのは体調不良のAではなく
Aに説教したBだからAを責めるレスは違うでしょ 私の性格が悪い事は承知で愚痴
友達の誕生日にお洒落なご飯屋さん予約してお祝いして友達も喜んでくれた(支払いは全額私)
今度私の誕生日があるんだけど「何か食べたいものある?私作るね」って言われてなんかがっかり…
料理上手な友達なら嬉しいけどそうじゃないし、推し活のために節約するからなんだろうな
勝手にお祝いしたのは私だし私の性格が捻じ曲がってるからだけど、もう大人だしお祝いしてくれるだけで嬉しいとは思えない
来年はお祝い辞めよ 自分が貰うのはいっぱい貰いたいけど人にはあげたくないって人いるよね
私もあった
知り合った最初の年、私から3000円ほどのものを贈った
相手は私の誕生日に2000円ほどのものをくれた
翌年私は1000円のスタバチケットを贈った
私には500円のコンビニチケットをくれた
それ以外でもちょっと嫌なこと(食事をして自分の方が多めに飲み食いしたくせに割り勘でちょろまかそうとするなど)があったからFOしようと思ってて
その翌年は私は何もアクションしなかったら
「今日誕生日なんだー」と言ってきたから「そうだった!おめでと」とだけ返しておいた
で私の誕生日には何もなし、おめでとうの一言もなし
なんか最近避けられてる…とか愚痴ってたみたいだけど
なんで友達でいられると思うんだろうこういう人って ここ読んでても感じるんだけど
なんで逐一友達に報告しなきゃいけないって思うんだろう?
私の友達にも報告魔?がいて
なんか延々LINEとかで自分語りしてくる
私も話の内容全部は覚えてないからそうなんだーとか適当に相槌打ってたら
「あれ?この話してなかったっけ?」って言われた
してようがしてなかろうがどうでもいい
そしてたまたま話の流れで私のことになり
「え?その話聞いてないよ!」って言われる
友達に報告する義務はない 812ですがみんなのおかげで落ち着いた
私の気にすぎと多分2人とも悪気はないと思う
BもLINEでは話のみでAの名前も出さなかったから逆になぜなのか勘繰ってしまった
ただ最初Bと連絡先の交換と会うきっかけを作ったのは私でAはBを微妙な印象の様に言っていたのにと
いつもそういう外野ポジションでまたかという気持ちがあった
こればかりは仕方ないのでもう自分は友達付き合いが向いてない
悲しいけどこれからは広く浅くでその時のご縁を楽しむことにするよ >>827
しかもそれオチのない話を永遠としてくるやつ >>826
相手がプレゼント交換やめたくてわざと安いの返してたとしたら思惑通りだと思った >>825
金額の感覚は人それぞれだから難しいとこあるよね
私ならもし友達から3万円の食事をサプライズプレゼントされて同等のお返しがないとか3万オーバーの自分の服やバッグは買ってたのにと思われても困惑しちゃうもん
825もそれは分かってるから1行目なんだろうけど >>831
まず違う
誕生日アピ激しかったから
割り勘ちょろまかしたりするしケチなだけ >>833
人に遣うお金は安くあげたい、でも自分は良い物が欲しいって人いるよね >>835
職場で知り合った人だったんだけど
最初の年も向こうから誕生日何欲しい~?って話題出してきたんだよね
私は子どもの頃ならまだしも大人になってから誕生日プレゼント交換の習慣なんてなかったから
めんどくせ~と思いながらも結構慣れ合いの激しい職場で他の人もプレゼント交換してるぽかったから
そういう風習のある会社なら仕方ないと思って渡した
最悪なことに相手が1月、私が2月で私が先に送らざるを得ない状況だったから
大人のプレゼント交換ならこんなもんかなと3000円にしたんだけど
後から知ったけど無計画にクレカ使って債務整理?かなんかの借金があったり
お金に関してなんか変な人だった
割り勘ズルするだけじゃなく、例えば「ランチメニュー注文すればドリンクバー割引」みたいなやつを
対象外のメニュー注文して「それ対象外だけどわかってる?いいんだね?」と教えたにもかかわらず「?うんーそうだよー(割引の注文コード入力)」とかやって
もちろんバレるので店員に説明された上で修正される
それで食事中にポテト1本寄越してきて会計の時に「あれ?なんか私の高い…?1本あげたからおまけしてよ」って個別会計じゃなく割り勘しようとしたり
(それ想定して私が先に個別会計で自分の分だけ払ってた、なのに自分の支払いの時にそう言ってきた)
自分より私が安い定食屋注文しただけでもムスッとする時があった
とにかく自分の方が得したいみたいな人だった
もう縁切ったけど
知的ボーダーてやつだったんかな?って思う 思い出したらイライラしてきて長文になっちゃった
ごめん ヤバいのが伝わってくるね
ポテト一本あげたから(くれとは言ってない)割り勘って お金関係で合わないとキツいよね
自分も学生時代の友人たちと飲み会したらコースと別に頼んだものは1円単位で請求されてドン引きしてそれから合ってないや
会社の後輩もご飯行ったら真っ先にレジで5000円札1枚置いて後ろ下がってそれ以上は出さなかった
次の日いらんハンカチお礼にって渡されたけどだったらハンカチ代普通にくれよと思った 飲み会の翌日渡してくるって事は新しく買ったんじゃなくその人が他の人から貰った要らないやつなんじゃなくて…?
要らないハンカチで思い出した、Xで知り合ったオタクの友人なんだけど誕生日とかこないだのお礼ですとかでたまに色々くれる
けどその子はオタクの現場でファンがしてるようなヘアメしたりリボン付けたりのフリフリ系が好きで、くれたハンカチもまあ私が絶対選ばないようなやつだった
私は真逆のショートにスポーティーなカジュアル系で趣味が違う事は服装や外見からして明白だしなんで自分が好きな系統のものを私に…?といつも思ってしまう 大人がプレゼント交換するとして私なら三千円は少ないと思ってしまったし
後輩が五千円出したら私ならちょっと申し訳なく思う
後輩がそのまた後輩とご飯や飲みに行く時にそれを使ってと思うか、後輩と割り勘前提ならちょっと高くなったなと反省する金額
誰かの感覚がおかしいとかではなく年齢や状況の違いもあるだろうしやっぱり人それぞれだなあ、と >>842
親しければもっと出すけど知り合ってすぐの時で
相手の金銭感覚が貧乏寄りなことまでしかわかってなくて安めにした
それでも当人にとっては高額だったわけだけど
無計画故の借金まであるとは思わなかったわ >>842
あなたなら初めてプレゼント交換する相手にいくら出すの? >>842
ふたりでトータル1.5万なのに5000円だったからなぁ
後輩と言っても一つ下だし相手の指定の店だし
最初から割り勘するつもりでいてくれたら5,000円でも多すぎるくらいだけど、勝手に決められた5,000円とはまた違う
かなり下の後輩ならこっちの全奢りでいい金額だし、金額じゃなくて考え方が合わないって話よ アラフォーだけど友へのプレゼントは昔から3千円前後にしてる
あんまり高価なもの送っても向こうも困るだろうし(無職いる&向こうは渡す人数も多い)この金額ならたとえお返し無くてもまぁ良いやと自分も思えるので いつも友人の誕生日には予め欲しいもの確認してプレゼントしてるけど私の番になると本当に特に欲しい物が無いからいらないよーと言っていたら
毎年自分ばかり貰ってお返しできないの辛いから来年から止めよう、と言われてしまったよ
まじで欲しいの無いだけだし気にしなくていいよと返したら
一方的に貰って毎回何も返せない苦痛を私に与えたいの?とまで言われてしまってそこまで言う…?てかなりモヤモヤした
そんなに辛い思いさせたのは申し訳ないけどならなんで私の誕生日自体はいつも忘れるんだよ、その時点で祝う気無いじゃん…と思ってしまった >>848
実際祝う気ないんじゃないの?
自分は祝う気ないのに一方的にプレゼント貰いつづけたらそりゃ煩わしいよ
なんで848の方は律儀に毎年欲しいもの確認してプレゼントあげてたの? こっちには欲しいもの聞いてくるのにこっちが聞いたら「特に欲しい物が無いからいらない」は一番困る返しかなぁ…
まあ私が友人なら「毎年自分ばかり貰ってお返しできないの辛いからやめよう」じゃなく>>848から何が欲しいか聞かれた段階で「私も欲しいものないからいらないよ」って断るけど 金銭感覚合わない人とは会うのやめちゃったな
たまには一緒に旅行でもしようかと話してたんだけどその人はホテル取らずファミレスで夜を明かす私はホテル取って良いよって言い出してドン引きした40代後半で若くないんだから次の日動けないじゃん >>848だけど
なんで毎年律儀にあげてたのと言われたら数少ない唯一の大事な友達の誕生日だからとしか言い様がないよ
向こうは私のことお祝いしたいのにと言ってるし自分の時は欲しいもの貰えてお祝いされるのは嬉しいと言ってるんだよね
なのにこっちの誕生日は1日間違えておめでとうと言ってきたり数週間忘れられてたり店予約しとくねと言っときながらずっと予約忘れられたりしてる
それに私も毎年要らんと言ってた訳じゃなく欲しい物貰ってる年もあるし
欲しいのが無い時は高いお菓子を贈られた事があるからそういう時はお菓子にしてくれればいいんだけどそうしないで一方的だと言われるのは私も解せない
誕プレ止めようという提案は別にいいけどモヤるのはこっちの誕生日は覚えられないのに「お祝いしたいのに」と言われる事と「私に苦痛を与えたいの?」と言ってきた事に対してだよ >>848は相手を大事な友人と思ってるけど相手はそんな風には思ってない典型パターンか…ちょっと蔑ろにされてるんだからその時点で友人との温度差に気がつけたらよかったね >>852
誕生日そのものに対する温度差のような気もする
学生のうちならいいけど社会人で平日だと自分の誕生日や友達の誕生日どころじゃない日もやっぱりあるし
私なら自分のでも友達の誕生日でも毎年恒例イベントになるとちょっとしんどいかも
たとえ大切な友達でも >>851
年齢見てびっくりした
しかも漫画喫茶とかじゃなくてファミレスって…寝ないの?
旅行行くとどうしても何を優先するかでモヤっとすること多いよね
観光重視、買い物重視、ご当地の物高くても食べたい派、食事安く済ませたい派、良いホテル泊まりたい派、ホテルは安く済ませたい派… >>853
決め付けんのやめて
一番遊んでてお互いの家にも泊まるし年越しも一緒に過ごすし海外旅行にも行く仲なんだから どうにかしてレス主を貶そうと頑張ってるのがいるねw 友人と池袋のカフェ行った時に荷物見てるから先頼んで来ていいよと言ったら
え?そんなの見なくていいよ(一緒にオーダー行こうよ)と言われたけど
その友人海外にもよく行く人なのに危機管理能力低すぎない?
いつもその場には不要なぐらい荷物多くて「何かあった時に私だけ助かるからw」と言ってたけどその荷物が盗まれたら生き残れないじゃん 年越し一緒に過ごすって相当仲良くないとできない気がする >>858
私と同じで広くない、むしろ厳選に厳選を重ねた狭いタイプ >>857
「苦痛を与えたいの?」については、最初に、辛いからやめようって言ったのに受け入れてくれなかったからきつい口調になったように思う
なんでもそうだけど、はっきり言っても受け入れてもらえない場合ってもっとはっきり言うしかなくない?
辛いって言い方が伝わらないならどう言えばよかったんだろう 金銭感覚が貧乏寄りで思い出した
「一生に一本は持っときたい時計があって」というので
いいねーそういうのあるよねーと思って話聞いてたらダニエルウェリントンだったことある
えっ買えば?でしかなかった
あとあれ一生モノじゃないと思う… 結婚しても金銭や美的感覚が変わるよね
独身の頃は他人の服を偉そうにチェックしてたのに
子供できたらガラッと変わったなー 友人が転職して年収上がったとか言って自慢するようになったのは良いんだけど色んな人に転職を勧めだした
その上転職する事へのデメリットを執拗に聞き出そうとして鬱陶しいし、少しでも相手の現職の方が転職先より良い部分があると出まかせ扱いしてて頭がおかしい 家にきた友達が食後寝る
泊まりの時だとまったく起きない
血糖値スパイクになるほど食べてないから多分疲れだろうけどだらしなくてすごく嫌だ
ハッキリ言ったこともあるけど二~三回は我慢してるみたいだけどまた寝る
食事自体は楽しいしお互いの趣味の映像みながらだらだらするのも好きなんだけどストレスが勝ってきたわ >>869
糖尿か糖尿予備軍で治療してないのでは?
そういう人だと普通の人の「スパイクなるほど食べてない」は当てはまらないかもしれない 抗い難い眠気で色んな場所で居眠りしてしまい困ってたら病気発覚したことがあった
その時もだらしないダメ人間扱いしてくる人とどこか悪いのでは?と心配してくれる人がいたのを思い出したわ 難病の可能性もあるけど食後低血圧か自律神経の調整が弱いとか胃弱なのかも?
私がそうなんだけど少しの量でも食後眠くなるし治療法ないから困る
もちろん友達と遊ぶときに寝るのは失礼だからカフェイン飲んだりして必死に耐えて寝ないけどストレスなら外食か外で遊ぶようにしたらどうだろ?
てかもし体質じゃなく単なる疲れでってなら仕事とか私生活で無理してないか心配だわ >>869
病気云々は置いといて
そういうだらしなさがイライラするのはよくわかる >>868
私の友達にもいたな
軽々しく転職勧める人
頭空っぽだった 愚痴というかもやもやしたので書き込む
高校を卒業してからはあまり会わなかった友人と久しぶりに会った
その時に子供好きの彼氏がいてこの人と結婚したいという話をしてきた
私ちゃんも化粧しなよ黒い服ばっかり着てちゃ駄目だよと言われちょっと引いた
その二年後に結婚式に呼ばれて新郎の顔を見たがその彼氏とは違う人だった
そこから数年経った今になって友人が離婚したことを別の友人から聞いた
なんていうか浮かれているとはあんな風に言っておいてなんだよと思ってしまった
ちなみに友人は離婚が原因でうつになり入院しているらしい
人の心とかないんかと言われそうだがご祝儀第とかお金かかったのになあと思う 金銭感覚の話題があったので相談
友達数人でカフェとかレストラン行くと、節約してるからって飲み物頼まないで食べ物やケーキだけ頼む子が多い
私は一緒にコーヒーやソフトドリンクも飲みたいから頼むんだけど、みんなが頼んでない時は空気的に周りに合わせた方が良いのかな
料金は個別会計だから友人たちに迷惑かけることはないんだけど、一人だけ飲み物頼んで空気読めねーなとか思われてたりするのかな… 私は個別会計なら相手が飲み物頼もうと頼まなかろうと気にはならないかな
自分が頼んでないからって頼んだ人を「空気読めねーな」って思う人は相手がおかしいから気にしないでいいと思う >>878
レスありがとう
意見聞いて安心しました
今週また会う予定があるんだけど、気にせず頼もうと思う
ありがとうございました