学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 80
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ここは、学習障害・発達障害当事者の喪女のためのスレです
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります
この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう
結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/subject.cgi/internet/20877/
スレの性質上、別の発達障害への批判や荒らしが頻出しますが放置・スルーでお願いします
次スレは>>980辺りで立てましょう
※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 79
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1660809447/ こういうのが「医者と合わない」「医者がクソ」っていってるんだろうなあ 元々発達だったっぽい職場の女性社員が加齢か更年期でますます勘違いからの攻撃性を増していっててかなり怖い。
自分も一歩間違えばこうなるのかもって思うと余計怖い…
きっと私も脳が老化して行ったら自分がおかしい事言ってる自覚もなくなってくんだろうな。町の有名人的なヤバい人になる前に誰か気付いて施設にぶち込んでほしい。 アラサーだけど年取るの怖いな…
年々思い込みが強くなってきてる気がするよ
〜だから絶対〜に違いないのに何で分からないの！
っていうの増えたかも
今のところ他人には出してないけど身内との会話でよく言っちゃってるな
でもな…やっぱり自分が一番正しいって思う
変なところで自信あるんだよな みんな目を瞑ったり、部屋を暗くするとテレビの砂嵐みたいに視界全体がノイズかかる？
その症状をビジュアルスノウって言って、発達障害に多いらしい。自分は小さい頃からそうなんだけど。
今日までそれが普通だと思って生きてきたんだけど、普通じゃないらしいw
小さい頃はその砂嵐を目で追いかけたりしてたw (砂嵐に意識を向けると、砂嵐が色んな方向に動き始めて奇妙) 目瞑ってるとモヤが動いて追いかけたりしてたし視線動かすと追ってるやつも動く
これと発達障害関係あるの？ ビジュアルスノウと飛蚊症の違いが分かんないかも
自分は網膜剥離やってから飛蚊症がエグくなったんだけど、目を瞑っていてもゴミのモヤモヤみたいなのが眼球の動きについて来る
あと真っ暗な場所とか目を瞑っているのに実際は無い光が見えたり変な模様が見えたりしたんだけど、それも光視症っていう網膜に異常がある時の症状だった。 ASD持ちだけど本当に組織で働くのが辛い
ASDだと頭いい人が多い印象だけど自分はめちゃくちゃ馬鹿だし学歴もないし慎重な割にミスだらけで丁寧でもないしただノロマなだけ、ADHDも併発してるから集中力もないし不注意が多い
コミュニケーションも年々苦手になっていって、
精神の発達が止まり過ぎてたのか若い頃は逆に周りからどう見られてるのか気にすることができなくて、傷つくこともなかったから学生時代は友人作れたりしたんだけど
大人になると自分がどんだけ異常なのか分かってきたし、嫌われるのが怖くてなにもできなくて対人恐怖も発症してしまった
職場ではなに考えてるか分からない空気クラッシャーで邪魔者扱い
私も、私みたいな人が職場にいたら意思疎通うまくできないし空気悪いから迷惑だし嫌だと思う
個人差ぎょうできる在宅の仕事探してるけどそんな仕事はなかなか受からない
辛い、ただの愚痴でごめんなさい 今のまあ楽だけどギリギリの生活からクローズで工場で働くか滅茶苦茶悩んでる。
結局自分は何ならきちんと出来るのかわからない こんなものと思ってたがビジュアルスノウという名前があったのか…
自分は作業所Bに行ってるがのろまだな。これ以上速くなる気がしないが今の作業は比較的簡単な方だから通い続けたいな。
というか別のとこの見学行ったときの作業は自分じゃ無理そうだった。
同じ作業書で多分ASDの人がいるがこの人は作業が速くしかもいわゆるGiftedだ。
すごく繊細な画とか上手いというか巧い。自分だったらこれを生業にしたいくらい裏山だ。 職場の先輩社員が、やらかすのはモロADHDのケアレスミスとか不注意での失くし物。
でもめちゃくちゃこだわりが強くて絶対に自分は間違っていないと認めずにミスを誰々が教えてくれなかった。聞いてない。とか他人のせいにして逆ギレしたり馬鹿にしたりする(本人いる所で口に出して◯◯さんってバカよね！)
人なんだけどこれADHDは確定だとしてどうやってメンタルを維持してるのか分からない。
学歴的に知的障害ある感じでも無いし、ASDだとしたらルールや規則を全く守ろうとしないって時点でなんか違う気もするし…
ADHDの自分とASDぽいけど仕事できる男性の先輩、そしてこの何だかよく分からない先輩と3人でひと組になって業務に当たることが多いんだけど本当にどう接していいか、扱っていいかが分からずにストレスだけ溜まっていく 疲れてたり少しでもイレギュラーな事が起こると字を読み間違えるのだけど、これって発達だからなのかな
例えば、用紙には50音が正しく表記されているのに、パニック状態でその用紙を読むと『あれ？！これあうえおあって書いてある！間違いだ！どうしよう』となってしまう
そして落ち着いた状態の時に用紙を読み直して『えっ？これ正しく書かれてる…』となる
この説明で分かるかな
今日もこの特性で職場でミスやらかして人を怒らせた
上司からは「ちゃんと読もうね」と注意を受けたけど、こちらとしてはちゃんと読んでるのだよな…
ただ文字の認識が誤っているからいくら読もうが見返そうが無意味なのだよな
同じ人いる？
どうしたら平常心を保ち落ち着いて仕事できるのだろう >>18
疲れてたりパニック時には処理力が落ちてしまう感じだね
処理力落ちるのは見込んだ上で行動するのはどうだろう
指差し確認しながらゆっくり読み上げるとか >>18
処理能力が落ちているときこそあえて逆順で読み進めるようにしてる
読む順番を変えることで思い込みを若干解除できる気がしてる(それでもたまにミスるけど)
五十音表だったらあえて｢わをん｣から進める、みたいな感じ
それか可能なら色ペンやふせんを使って色ごとに識別できるようにするとか…？ >>18
私はしょっちゅうそれの数字バージョンをやらかしていて、加えて長い文章の小説とかが全然読めなかったけど、ADHDに対して処方されたストラテラで何故か本が読めるようになったし読み違えも減った。
ただ今でも焦ってる時には読み違えやらかすから完全に克服した！て感じじゃ無いけどマシにはなったって感じかな…
今のところストラテラで実感できた効果ってこれが一番でかい。 ADHDっぽい先輩が挨拶してもそのすぐ後に忘れて「喪女さんは私に挨拶してない！」って怒ったり、
目の前でこれをお願いしますって引き継ぎしてもなんかぼんやり上の空で返事して後になって「何も言わないで勝手に置いていった！」て怒ったりするんだけど
これに対する上手い返しってどうすればいいと思う？挨拶とかは結局向こうが思い出さない限り言った言わないになってしまうから「さっき◯さんがトイレから出て来た時に言いましたよー」
とか状況付きで思い出して貰って、それでも無理なら諦めて謝るようにしてる。
引き継ぎは複雑な事は文章で残して、何か渡すだけとかなら数分後にまた戻って確認している。
それで大体いつもは「そっか！ごめんごめん！」と納得してもらえるんだけどそういうやり取りがあった、とか自分は忘れっぽい人間らしい、という事も日を跨ぐと忘れてしまうからまた数日後には「挨拶してない！何なの！？」とキツい口調で怒られてしまう。
私は私で発達だからこういう時にコミニケーションがまともな人はどう返してるのかが分からない… >>22
忘れるのはともかく
さっき言いましたよで引き下がらないのはただのイジメ
更に上の上司に相談するか職場変えるしかない…… >>22
他の人達はどんな対応や反応してるのか気になる
前の職場にもたぶん重度の人いたけど、腫れ物扱いかキツく当たる人に分かれてて見ててしんどかったの思い出したわ
その人たぶん自覚なしで攻撃的だったから嫌ってる人はかなり悪口言ってて、改めて発達はとにかく謙虚にならないと駄目だなって思えたもんなぁ… 長文失礼します
>>23
やっぱ上司が動かない変な奴に関わりたくないのスタンスだと我慢か転職かの2択になりますかね…
先輩はわざと悪意があって引き下がらない訳じゃなく本当に「後輩が自分にだけ挨拶をせず無視するのを叱ったら絶対にしていないのに言い訳をして、謝るどころか平気で嘘をついて来た」という認識なので本人としては正当な怒りなんだと思います…
他の人の反応は
女性の同僚→うっかりしていましたというような感じで謝る、他の人がやられている時は見て見ぬふり(先輩は謝って貰えて納得)
先輩に嫌われている男性の同僚→理詰めで時系列を追ってこんこんと説明(先輩は話を聞いている途中で「めんどくさい！じゃあそういう事にしてあげる！！話が長い！」と怒って切り上げるかキレて口論)
おそらく上司も他の人もこの説明しても途中でハイハイ分かりました！と怒って話を終わりにするというのを見てから、関わらないように腫れ物扱い、何かあっても見て見ぬフリをしている対応をしているのかなと思います。 >>25
その人かなり仕事出来る人でもなければ周りからめちゃくちゃ嫌われてそうだね
なんか発達以外にも人格障害とかありそう 難関中学を受ける小学生って学校以外に毎日5時間とか机に向かって勉強してるらしくてヤバイ
自分が小学生の頃は夏休みに今日は4時間分も勉強した異常事態発生辛い悲しいって思ってた雑魚だった 今は仕事で電話取ることとかほぼないけど、人の顔も声も立場もぜんっぜん覚えられないうえにAPDなものだから相手やこちらの電話環境が悪いとほんっっっとしんどかった
電話のこの色のボタンが鳴ったらこう言って出る、この色のボタンは内線、その時はこう言って出る、とかちっちゃい紙に書いて脳死で読み上げてた
BtoBでもしんどかった
人とコミュニケーションとったら確実になにかの行き違いが生じるのが悲しかった
ある程度お互い落ち着いてチャットとかメールとか文字のコミュニケーションがいいよ…言った言わない聞いてないとかホント無理 クローズでデータ入力系に応募する
明るい社風っぽくて怖い
アスペだから淡々とした場所がいいと思ってしまうけど、それはそれで人が優しくなさそうでビクビクしそう
オープンがいいよおおお手帳取りたい >>28
検査してAPDと診断受けたんですか？
発達障害グレーゾーンと診断されたけど支援所などでいろいろ作業してみたりWAISの結果を見ると、音は聞き取れるけど相手が言ってることの意味をすぐに理解するのが難しいということがわかった
そのせいでコミュニケーションがうまくとれない
発達障害の特性では珍しい出方をしているらしい
APDなのかなと思ってるけど精神科で検査できるんだろうか
APDを検査できる病院があまりなさそう 音声処理弱いのほんとキツイよね
生きる力に直結してると思う
頻繁に音声が途切れる上に音がくぐもるトランシーバーで指示を受けて作業しなきゃいけなかった時は地獄を見たわ >>30
検査した時はまだ小児にしか発達障害はないんだよ説な時代だったからWAISのなにか
特定不能の広汎性発達障害って診断されたよ
その後ずっと通ってる精神科で心理テスト一式を10年に1度くらい受けてる
APDかどうかっていう確定診断は受けてない、ごめんなさい まあ大人の発達は確かに発達の定義からはずれるから軽度知的とまとめてもいいと思うな 小説をちゃんと読み切れたことがない
ハリー・ポッターも後半わけが分からなくなってしまった
休みながら読めばまた違うんだろうけどそういう計画性を持ったことをやるくらいならいいやってなる コンサータ効果切れた状態で家に帰ってから、家事をするのがしんどい。仕事してる実家暮らしだから自分の食事の面倒とか洗濯物くらいだけど、それでも自分の部屋は散らかり放題。エネルギーが残ってなくて歯磨いたら力尽きる。
常にきれいにできるまで独り立ちは認めんみたいな親。一生家出れる気がしない。 でもその状態で一人暮らしすると崩壊するだろうから
親御さんの管理下にいるのはしんどいかもしれないけど結構いい選択だと思うよ
ソースは崩壊経験者の自分 ありがとう。私もそう思う 仕事できなくなるわ
今さっき、昨日の傘まだ干してないと怒られたし。
世間の目がしんどいんだよね…上司にもやいやい言われるし
お金は入れてるけど、私の手取りよりいい仕事してる親の年金(見込み額)のが多いから養うようなことも言えない
介護になったときに仕事辞めれるように節約する、それしかない 偏差値４０はIQ８５らしい
知能検査は時間制限がある事を事前に知っていたからできる限り速くやった
結果境界知能よりは上だったけど元の性格通りのんびり検査受けてたら境界知能になってたと思う ずっと発達障害で人間関係うまくいかず、仕事も続かなかった
今の職場は女だらけの職場で私が発達を発揮してたら100%嫌われるから、意を決して精神科に行き薬もらった
飲み始めて二ヶ月だけどかなり頭の中も整理されたし音が聞きやすく、文字も読みやすくなった
いまでも結構ミスするけどかなり数は減ったし「仕事ができる」感を覚えることも多くなった
本当に受診して良かった 診断まだ受けてないから薬って飲んだことないんだけど、副作用はない？ ADHDで困ってはいるけど今のままやれなくはないからまた受診するか迷う
薬に劇的な効果があればな >>42
あるよ
2種類出されてたけど1つは副作用あるのに効果がわからないから今は1つ飲んでる
そちらは合ってて副作用はあるけど効果も感じられる 仕事やっと余裕持って出来るようになってケアレスミスとかに対する予防策もミスってしまった時の対応とかも落ち着いて出来てきたから安心してたら
別に発達とかではなさそうなのにとにかく仕事出来ない先輩のお世話係にさせられて全てが崩壊しそう。
上司に自分では今がいっぱいいっぱいで負い切れないから勘弁して下さいとお願いしたけど、あまりにも仕事できなすぎて他の先輩や同僚に嫌われまくりコミュニケーション取れなくなったからもうお前しかいないと言われてしまった…
私はADHDだけどコミュ力も全くないし先輩は仕事ができないだけで他は普通だから人並みに陰口とか嫌な態度取ったりもするので仕事教えたりミスを指摘するのが怖い。
折角慣れてきたのにまた転職か…って憂鬱だよ ADHD癇癪持ちの母親が精神病も併発してガチでモンスター化してるわ
寝てる父親の部屋の前でそこにいるのか？！と言って返事がないから浮気してるとか永遠に叫んでる
こういうの遺伝性が強いから自分もこうなってしまうかもしれないと思うとガチで恐怖しかない >>42
遅れた上に似たようなレスで申し訳ないけど、飲んだ2時間後くらいまでは胃痛、気持ち悪さみたいなのはあった
ストラテラを飲んでるけど10が一番副作用強くて25から40まではそこまででもない
コンサータを飲んでみたいなと思うけどこれは値段と依存度が高いみたいで二の足
ミス発生度、気配り度で体感は
飲む前→ 10やるうちの7はミス 気配り1.2回
飲んだ後→ミス3 気配り5
過集中と頭の中のぼんやり、混乱がかなりなくなった
これから長く飲まなきゃいけない薬にはなるけどはじめて長生きしてもいいかなと思えるようになってきたよ
長文ごめん >>42です
お二人レスありがとう
副作用はどうしてもあるよね
頭の中スッキリするのいいね
あまり自覚ないけど、定型よりきっとごちゃごちゃしてるんだろうな
いつもいろんなこと考えてる(ほとんど意味のないこと
部屋の片付けしていて、ここにこういう収納ケース置いたらピッタリだなとか思うと
買いに行きたくて仕方ないんだけどみんなそういうのある？
すぐ買いに行くけどサイズ合わなくて微妙…みたいな
欲しくなったら衝動的に買い物してしまう >>48
ここにこれ置いたらいいな！な衝動買いあるあるだよ、最近は意識して買わないようにしてるけどね
ちなみにコンサータもストラテラも飲んだことある
ストラテラは頭の中が静かになってびっくりした、遅刻もしなくなったから友達に逆にびっくりされたくらい 発達障害男性のツイッター見てたら美少女アニメやゲームの画像載せてる人が多くてオタクの人が多いのかと思った
野球がそれなりに好きな人も多い（球技が出来ないので見てるだけ） ADHD＋仕事で鬱になり退職してからフリーターしてるんだけどお金足りなくて結局親の脛齧ってる
その状態でライブ行こうとしてて姉に「破産しそう」と冗談を言ったら「お母さんが破産しちゃうね」と言われてハッとしてしんどくなってる
本当にその通りで、親のお金で何してるんだろう迷惑かけてばかりで何してるんだろうって申し訳なくて罪悪感で死にたい
甘えてばかりの自分が情けない そう思うくせにろくに働けなくて働こうともしなくて自分で生活しようともしない自分が嫌だ 体調や発達障害を言い訳にしようとしてる自分も嫌だ
親に申し訳なくて申し訳なくて死にたい 遊びのお金は自分のお金から捻出すればいいだけじゃない
ないなら隣時バイトでも何でもやればいいだけよ
これからは気をつければいいだけ 煽られたらイラついてしまうんだけど
皆もそうなのかな…
煽り耐性ほしい 状況分からないのに口挟んでごめんけど、よっぽど仲良い友達とか家族みたいな喧嘩も仲直りも当たり前のようなごく親しい関係でも無い限り、
わざと煽ってくる奴ってまず精神普通じゃないからイラつくとかよりも狂人に遭遇した時のこの人ヤバ…とか怖…無視しよ…になるかも 煽り運転するのがどういう人か考えたら狂人タイプだしね
イラつくより前に関わらないでおこうってなる
電車とかで永遠に独り言を言ってる狂人と同じカテゴリー みんな一人暮らし？
ADHDで部屋汚いしずっと寝てるし私は出来ないと思うんだが出て行ったほうがいいのかなと思うときがある
一ヶ月お金いくらくらいかかるんだろう…手帳持ってると家賃変わるとかあったらな ずっと実家だわ
自分の部屋一つだけでも汚部屋気味でマトモに保つの大変なのに居間とか台所の管理まで出来る気がしない…
自室には食べ物持ち込まないようにしてるから汚部屋でも有機系？のゴミはあまり出ないけど
台所とか自分1人だけだったら虫湧いてそう
自分で書いてても情けないけどゴミ出しとか生活の半分くらい親任せかも
このままじゃ駄目だとは思うんだけどね 家賃補助がない一人暮らしなら手どりで16万が最低でも必要だと思う
これを上回ってるならシェアハウスとかから始めてみるとか？
自分は完全な一人暮らしで生活崩壊したから定型の兄に定期的に見回りに来てもらってる……
すでに結婚してるのに申し訳なさすぎるけど実家は田舎過ぎて仕事がないから住めない
情けない 煽られ耐性ない人です。
書き込んでくれたお二人方ありがとう
たしかに狂人だと思った…反応するだけ損なので関わらないでおくことにする！前向きになれた 感謝です。 お金が有り余るほどあれば家事とかどうとでもなりそうだけどね…
実家出たら外食する余裕なくなる程度
かといって毎日自炊はできる気がしない 一人暮らしについてレスくれた人たちありがとう
やはり家事を続けていくのって難しいよね
私も部屋で食べたりしないようにしてたけどいつの間にかお菓子食べたりし始めてた…
家事は洗濯と寝る前に皿洗いくらいしかしてないや
皿洗いが嫌で食洗機買ったら家を出て行けと言われた
洗剤使って洗うのが私しかいないから買ったのにね…私がいいと思ってやったことが否定されてばかりだからやはりズレてるのかな 連投すみません
病院には行ってるが話を聞いてもらいたいときはカウンセラーの人に聞いてもらうことって出来るのかな？
なんか辛いことがあったときに話せる人がいて欲しい
悩みを解決したいとかじゃなくて聞いて欲しい
自分がおかしくても否定ばかりされていて泣きたくなる >>63
63さんの通院されている病院にカウンセラーがいれば可能
でも大抵の病院でカウンセリングは保険診療外で高額です
63さんが手帳を持っておられれば地域の障害者生活支援センター等に通い相談は可能。職員は精神保健福祉士資格がある
自治体によって手帳が無くとも精神科に通院していたら使える施設があったりする
相談料や利用料はかからないか負担は少ないはず
お住まいの地域の役所か社協に問い合わせてみてください カウンセリングは高いから自助会という選択もあるよ
ここもオンライン自助会みたいな役割をしてる時があるしね
しかしタダほど高いものはないというように自助会にいるメンバーによっては地獄 >>64
>>65
病院の先生に言ったことはあって出来ますよという話だったんだけど話が進んでなくて
手帳はあるから障害者生活支援センターを調べてみるよ
自助会は人間関係のトラブルの話を聞いたことがあるのでもうちょっと落ち込みが良くなったら評判とか見てみます
お二人ともありがとうございます >>66
支援センターが65さんにとって助けになる場所だと良いです
手帳持ちでは家賃は下がらないけど自治体によっては保険診療費が助成されたり月何千円かの手当てが出たりで生活しやすい場所はあります
お住まいの自治体はそうでなくても近くの町だとガラッと変わったりするよ
そういう福祉に手厚い自治体の中でなら家事等に自信がなくてもグループホームという手もある https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_18012.html
生活支援センター調べてみたけど、なんか違くない？
就労してる人の相談サービスみたいだけど。 >>68
私の住んでいる所では生活支援センターは各区にあり就労問題関係ないんだ
ごめん、自治体によって違いがあるよね
自立支援センター？そんな名前でないかな？ 精神保健福祉センター各県にあり無料で相談が可能だそうです 自立支援と手帳の更新にしか行ったことないや
そういうとこって入院させたい家族とかが相談してるイメージある
しかもうちのとこは母子相談と一緒のフロアだからめちゃくちゃ嫌 各県のセンターにそれぞれの特徴があるだろうし
自治体により制度も違うし問い合わせてみるしかないね
みんな必要なときに自分に合う支援が受けられたらいいよね 言語理解と処理速度のIQ差が51あるんだけどこれって重度なの？
それともこれだけじゃ何とも言えない？ 重度というのは社会生活困難度が重度という意味だから
言語150と処理速度100みたいなタイプで社会生活は普通に送れてる人は重度とは言わないよ 120/70みたいに平均以下が含まれるような開き方だと生きづらいけど
150/100は定型+強い分野があるむしろ強い人だかんね……
もちろんこの人もオール150の天才集団に入っちゃったら生きづらいだろうけど ありがとう
ほぼ>>78の前者みたいな数値でたしかに生きづらいし働けないです
でも重度かどうかは別なんだね
働けないのは重度かもだけど 職場に理解力と状況判断能力が異常に低い人がいるのだけど、ああいうのも発達だったりするのかな
歳上の同期(社会人歴は私より遥かに長い)なのだけど、偶に仕事を教える時がある
きょう仕事を教えていて、その人は私が指示したのとは違う物を手に取り開封してしまった
1度でも開封してしまったらもう保存は効かず使えない物だったので、私がその事を伝えフォロー(？)として「まぁ開けちゃったのは仕方がない事ですし、次やらなければ大丈夫ですよー」と言ったら、あたかも自身が行った事ではないかのような口振りで「そうですよねーしょうがないですよね」と発言
ドン引きし過ぎて一瞬フリーズした
発達の私ですら備品無駄にして迷惑かけたって分かる事なのに
その人、沈殿の意味が分からなかったり、訂正印を押す手順を知らなかったりする人なんだよね
発達なのか一般常識に欠けた人なのか分からなくて怖い 発達かどうかは分からない
健常とされて国の支援は受けられないけど何もかもうまくできないIQ70〜85の境界知能（グレーゾーン）が14％も存在するから 発達障害がどうかの診断は受けてないんだけどあまりにもモノをなくす&置き場所がわからなくなるから
どうしても常にすぐ使えるようにしておかないといけないモノの底面に養生テープをはって
机にはりつけてみた
そしたら無意識のうちに何度もそれを動かそうとする自分の手の動きに気づいてびびった
テープがなかったらどこかに動かして使おうとしたときに「アレが見当たらない！！」って探す羽目になってる
テープで固定されてるから動かせないことに気づくんだけど。。。
なんでこんなに無意識の無駄な行動してしまうんだろ >>82
机が狭いとか使いにくいとかはどう？
あと物の定位置を作ってないとか 発達は「使ったら戻す」が難しい印象
物の定位置を決めても、戻す頃にはワーキングメモリの短さのせいで戻すこと忘れちゃってるから
だから私は使ったら「あとで戻す」でなく「即戻す」を心がけてる… 私も長文書きがちだったけどストラテラ飲んだら短めにはなった
やはり薬無しだと頭の中ごちゃつきがちで
それを書き起こすと長文になりがちなのかなと 会社のみんなで使う公共スペースを、ハサミやペンをペン立てから取って机に置きっぱ、読んでた冊子置きっぱ、みたいな感じでごちゃごちゃに散らかすけど
人に言われるとその状態の方が使いやすい！と片付けを頑なに拒否する人が居るんだけどそういうのも発達？なのかな >>88
こだわり強いし他のみんなも使うのに片付けないとかかなりわがままで自分勝手な人だと思う
発達じゃなくても性格に問題あるから近づきたくない人って印象
なんか発達自覚してから他の人も発達に見えてくることが増えたけど私の認知歪んでそうだから違うんだろうな 時間に余裕を持って行動することがマジでできない
子どもの頃からいつもギリギリ、もしくは遅れる
時間の管理ができない
睡眠時間が短いから朝起きれないのが原因だけど、行くのが嫌になると余計に起きられない
時間管理に良い方法ないかな…
いつもギリギリで生きてるからしんどい 自分は楽しみにしてることは恐ろしく用意周到で当然間に合う
そして周囲が自分ほどの熱量を持ってなくて残念に思う 緊張すると寝付けなくてそのままいくことばかりで遅刻はしたことないな >>93
強迫性障害みたいなもんじゃん
体に悪いよ… 遅刻は2回だけだな。
うち一回は道に迷って新幹線一本飛んだせいだが。
母親が言う目印が分かりにくいんだよな… >>91
時間に余裕を…の為に自分はアラームをスマホのデジタル表記で分刻みで掛けていて、時間を見る用には小学校の教室に掛かってるようなアナログのでかくて分かりやすい時計を部屋に二つ付けてる。
一つは壁の一番目に着くところで、もう一つは手が届く所に置いて起床、出発、みたいに書いた付箋をその時間に貼ってる。
あと嫌な予定とか嫌な事あると寝れなくなるのめっちゃ分かる。私もそう。
本当にこればっかりはどうしようもないから気休めで夜に腹筋とかスクワットとかの簡単な筋トレをもう沢山！ってくらいやって無理矢理身体を疲れさせてヤクルト1000飲んで、
朝30分だけ早く起きる設定にしてその30分で動画サイトとかで何か楽しい映画とかをこれを見るぞ！って決めて楽しみを一つ作って寝る事にしてる。めっちゃ手数踏んでも勝率五割くらいです… この時間の関連の流れ分かり過ぎる
自分の場合は遅刻するか>>93みたいになるかで両極端なんだよね
>>96の出かける朝早めに起きて好きな事するのは悪い案では無いと思ったけど
多分自分だとその好きな事に過集中起こして遅刻しちゃうパターンだわ…
出掛ける前はその事だけに集中していないとヤバい 遅刻って仕事だと論外だし、怒られるとか相手に迷惑かけるのが怖いっていう気持ちが強いから自分は遅刻したことないんだけど、
時間守れない人は別に怖くないってこと？ 怖くなかったら時間守ろうって考えにもならないから別に遅刻を悩んだり改善しようとはしないんじゃない？
前にそう言う怖くないので守れない派の人が怒られる事への愚痴の発達漫画描いててツイッターで炎上してたね。 怖いからこそ意識の外に追いやってしまうとか？
ある種の防衛機制で 右左が分からなくて自分が左利きな事に小４まで気付かなかったし（リボン結びも薬の錠剤飲みも小４まで出来なかった）
ｄ・ｂどっちがD・Bなのか高校生まで分からなかった
頭が悪い意味で一般人と違ったんだろうけどそれを知能検査の時に言えばよかったなと今更思う 遅刻はもう外に対していい思いも何もないから行きたくなくて遅延行為してるんだと思う
私はそんな感じでゴミ出しとかなら自分のやりたいことだから布団からすぐに飛び起きれるな
>>80
遅レスだけどこれ職場に似たような人いるわー今までの社会人経験どこいった？って感じの人
下でレスあるようにグレーゾーンかなんかかな ごめんちょっと書き忘れてたので追記
普段はギリギリで動いてて遅刻するのはバスが遅れた時がほとんどかな
たまにバス遅れなくても遅刻する時があるけど…
普通の人は冬はバスが遅れるのがわかってるからそれを見越して早く家を出るように準備するんだろうけど、それができない
今は就労移行支援に行ってるから怒られないけど会社だと何回もやってると怒られるよね >>96
歯磨きする、服を着るとか項目ごとにアラームかけてるってこと？
大きい時計をかけるのいいね
アナログのほうが時間の感覚掴みやすいのかな
確かに視覚化するとわかりやすいよね
壁の一番目というのは一番上に大きい時計をかけてるってこと？
いつもギリギリまで寝たいから起床したい時間の5～10分前にアラームかけてるけど、30分前からかければ目的の時間に起床できるだろうか
運動してるのすごいなー私もストレッチ筋トレしたいけど全然できてないや
私の文章読みにくいですか？
他スレでとっ散らかった気遣いのない読みにくい文章と言われてしまった
1レスで聞きたいこと全部聞かないとって思ってしまって長文になってしまうからかな
質問ごとにレス分けたほうがいいんだろうか
5chでもわかりにくいって言われるの辛い 文化人類学者が面白いことを書いてた
先進国よりアフリカで狩猟採集生活をしてる人のほうが賢いと感じることが多いらしい
要約すると先進国の方はポンコツでも死ぬことはない社会ができるが
でもアフリカは部族間の争いや日々の食料調達などで生き残るために賢さが要求される
つまり文明化によってポンコツの遺伝子が温存されてしまったという
確かに発達は自分も含めてアフリカの部族に生まれてたらすぐに死にそうだし妙に納得してしまった…… 朝弱いから恥ずかしながら親に起こしてもらってる
アラーム止めた瞬間意識飛んで二度寝に突入とかよくやるから親が最後の砦
やりたいことがあろうがなかろうが朝起きるのは難しい
起床さえ成功すれば朝シャンで頭と身体を強制的に起こし会社駐車場までは分刻みのルーティン
何時何分に朝食、歯磨き、メイク、着替え、弁当水筒の用意、出発とか
着る服も毎日同じ(靴下まで)で考えることを一切せずに済むよう効率化してる
出発してからも何分にA地点通過B地点通過って自分の中で決まってて
勿論出発時間は早めに設定してるから渋滞起きてもほぼ遅刻することはない
時間の見通しが甘い自覚があるから固まったルーティンを守らないと怖い
ルーティンがない休日の外出時はグダグダ とりあえず・・・クスリとかやめて、食を変えてみた方がいいよ。
ワクも、打っててももう打っちゃだめだよ。コロワ以外も。
農薬は規定内でも、新規への不安感を示した実験もあるし。
診断なんて彼らのビジネス。
あとそもそも「ふつーのひと」のほうが、
矛盾した偽善性を抱えたメンヘラなので、気にしすぎないで。 >>80
勝手に怖がってないで、
「こう思ったんだけど、伝わってた？」とか具体的に本人と対話したらどう？
なんか「診断ついてたら同情、診断がなきゃかわいそうじゃない」みたいな口ぶり。 医療機関で働いてる発達なんだけど、同じ職場(職種は違う)のこだわりが強い方の発達っぽい人がワクチンは打たない、マスク極力着用しないって主義で
個人の自由だからまあ…と今まではギリ許容されていたんだけど結局発熱状態でマスクなし出社し職員に感染が広まっちゃったわ。
こだわりが強い発達も、ワクチンを受けない、自然免疫派もそれ単体だったらさほど問題にならなかったんだろうけど二つが合わさった相乗効果と今のこのご時世は最悪の組み合わせなんだろうなと思った… 今コロナかかってるけど軽症でもめちゃくちゃつらいからワクチン打って
仕事の都合優先してオミクロン株対応のワクチン接種先延ばしにしてたら多分オミクロン株のにかかってしまった
反ワクにそういう話するとワクチンを打って免疫が下がったせいだ！とか破綻したこと言われるから通じないのはわかってるけど たまたまワクチン関係の事務補助として拾ってもらったから
キャンセル分で余ったワクチンを接種できてるけど
もし普通に申込して普通に接種会場に行くパターンだったら確実にどこかしらで迷惑かけてただろうな…
そのぐらい自分自身に対する信用がない 頭がいっぱいなのに書いて整理しようとすると全然書けないんだけどどうしたらいいだろう？ 最初から整理しようとせずまずは思いつくままに書いて考えていることを外部化する
次に紙を見て情報を整理するとか >>114
確かにいいかも
モーニングページを時間関係なくやる感じでやってみる
ありがとう 日記が脳内整理にいいんだろうけど続かない
日記系アプリ、はじめは楽しくて書くけどいつも3ヶ月くらいでやめてしまう
仕事してる時手書きの手帳使ってて、ひとこと日記みたいなのは書き込んでたから
アプリより手書きが自分には合ってるかも
今は仕事してないから手帳開く習慣ないし日記だけつけることもしないかな… >>117
調べてみたけどちょっと見ただけで面倒臭いと思ってしまった自分ダメだわ
手書きとか絶対続かない 要領が悪すぎて「この人発達障害か何かなんだろうなあ……」と哀れみを含んだ呆れ顔をするときの表情がいつまでたってもトラウマ 私それ気づかなかった
それどころかそうやって「なに言っても通じない」って黙ったのを私が正論で言い返せなくなったと思ってた
今は思い返してわかってきたけどね… 私は『何でこいつ理解力が皆無なの？』という反応しかされた事ないな
職場の人らは発達障害を知らないのか、私の無能さに苛ついてるし困惑してる
発達を知ってる人ならある程度は気を使ってくれるのだろうけど、そんな人は誰もいないから定型と同じ扱いをされミスばかりしてる
私から“頭が悪い、理解力がない”という旨の話はさらっと(？)自己申告するようにしてるけど、怠け者の言い訳としか思われていないだろうな
発達をオープンにしたいけど、そんな事したらクビになりそう 定型健常じゃない人から見たら相手が発達だろうが軽度知的だろうがまとめて「頭が悪い」人だよね 定型健の人から見たら相手が発達だろうが軽度知的だろうがまとめて「頭が悪い」人だよね >>122
今職場で過去の122みたいな人が居るんだけど、やらかしとかクレームになるようなヤバい対応を咎めた同僚が
失敗を失敗として理解できないその人と言い合いになって最終的に同僚たちがドン引きしたり狂人を見る目で逃げて行くのを「ほらね！私が正しかった！言い返せないのよ！」って声に出してドヤ顔してる
122は気付けて本当に良かったけど何がきっかけで理解してきたの？
マジでうちの職場に来てその人の教育をし直して欲しいくらいだわ >>123
定型からしてみれば自分には何の手当も入って来ないのに、自分の仕事と並行して永遠に成長も学習もしない知らない子供の世話をしなきゃいけないみたいなもんだから発達のお世話係って本当に本当にうんざりして疲れるんだと思う…
だから障害者雇用枠ってあるんだと思うし…発達理由でクビには出来ないだろうけど結局居づらくなって自主退職にはなりそうだよね…難しい所だわ 働いても続かず（居づらくなる）めちゃくちゃ職場を転々とした人生だけども今最長記録を更新してる4年半とか
昭和生まれのパートだけど
多様性に寛容で社会的弱者に寄り添う気持ちがあるところ
とはいえ続けてたらやらかしてつらくなることが多いけどコロナで在宅勤務許されて消耗が減って寿命が伸びたような気持ち
外は刺激が多過ぎる >>126
私は発達障害の概念を知ってこれ私だって気付いてネットとか本で周りの人からどう見られてるかわかったからかな
なんか家族から怒られても話聞かなくて人から言われて気付くことってあるよね。発達障害だからかわからないけど他人にもなにやってもいいなに言われても聞かなくていい身内みたいな対応してたのかもしれない
だから>>126さんの周りを身内みたいに思ってるとしたら外側の人に言われたら気付くかもしれない
私はずっと自分のことを変だなぁと思ってたから昔よりは大人しくなったけど私は発達障害とは違うって人は無理かもしれないね >>128
そんなに長く続くなんてすごい
障害者雇用ですか？どんな仕事してますか？
私も仕事も人間関係も上手くいかずにかなり転職を繰り返してる
しかも無職期間も多い
在宅勤務は頻繁にズームでコミュニケーション取ったり、仕事や時間の管理を自分でやらないといけないだろうから大変そう
私は理解力が低いから画面を通してやチャットのコミュニケーションでは理解できないと思う
対面でも教えてもらったことがよくわからないことがあるけど
自分を分析した結果、事務より作業系の仕事のほうがやりやすいことがわかってきた
地域の障害者求人は12～3万の求人が多いから、一般で働くしかないのかなと悩んでる
12～3万じゃ一人で生きていけない 自分はADHDクローズドで投薬治療しながらギリ健ムーブでなんとか働いてるんだけど、おそらく無自覚で診断も治療もしてないADHDの社員の「フォローをしてあげて」と業務のペア組まされて、
当然ながら障害者が障害者の世話なんか出来るわけないからかなり毎日ストレス強くて転職考えてる。
無自覚の人はモロああ、この人普通じゃ無いんだなって分かる量と質のミスを繰り返しても毎日自信満々で居られるようだし、なんなら仕事のやり方でマウント取ったり後輩に説教とかしようとするくらいの人だから、記憶力の悪さで常に確認魔で不安でしょうがない挙動不審の私とは相性が悪すぎる。
上司には「(喪女さんは)人の言葉に左右されずに違う事は違うとはっきり伝えないと！(無自覚さんは)普通に言っても分からない人なんだから！」と言われるけど、こっちだって言えるもんならどっちもそこが障害なんだからしょうがないよと言いたい… 過去の自分のガイジムーブの数々を思い出す度恥ずかしくて死にたくなる
申し訳ないし そう思ったなら今はしなくなったってことだ
気付かずやり続けてるほうが辛い 今無職で仕事探さないといけないんだけど障害者雇用だと給料が厳しくて、一般の作業系で探そうと思ってる
マニュアルがあってルーティンワークの仕事がいいなと思ってる
女性は雑談できないと人間関係上手くいかないのかな
雑談苦手だからたまに話すくらいがいい
そういうところも配慮してもらいたいなら障害者雇用にしたほうがいいのかな
でも給料が…悩みが尽きない
離転職が多くて職歴がやばいからこれで最後の仕事にしたい まぁ仕事しにいくのであって雑談しに会社行くわけじゃないからそんなに気にしなくていいと思うけどな
普段無口でもあいさつ返事が明るくできれば相手も嫌な感じしないよ ADHDと自閉症両方持ちなんだけど、
いつも急にお腹が空く 低血糖っぽくなっていつも急に気持ち悪くて死にそうになる
さっきまでお腹すいてなかったのに、急に極限にお腹が減る
気持ち悪さ100%で脳内が支配されるから、気分も急に死にたくなる
これって発達障害の感覚過敏のせいなのかな？
なんのせいか分からなくて
急に機嫌も悪くなって家族に当たり散らすから、私自身も家族も辛い… 意識が他のことに集中しててそれが切れると急に空腹感じるだけで元からずっと空腹なのかもね
低血糖なら飴とか持ち歩いてたほうがいいよ
空腹でイラついても舐めると少しは落ち着くから当たり散らすこともなくなるはず >>135
長文ごめん
それで人間関係が上手くいくなら一番いいなー
会社の環境によるよね
前職が暇な時間が結構あったりして誰からともなく雑談を始めて、それにあまり参加しなかった私だけぽつんと孤立してしまったからトラウマっぽくなってる…
ちょっと忙しい職場なら雑談する暇ないだろうからそういうほうがいいのかも？
忙しすぎてもついていけないから難しいところだ
就労移行でもそんなに自分から雑談してないから他の利用者も話しかけにくいって思ってるのはなんとなくわかるから、次の職場でも雑談しないと同じことになってしまうかもと怖い
たぶん精神、発達障害の人が多い感じだけど意外と雑談が好きな人が多くてビックリした
自宅から職場まで1時間5～10分くらいかかるところ、応募するかとても悩む
みなさんは通勤時間どのくらいで探してますか？
他にも応募する条件教えてほしい >>138
あー、似てるわ。
自分から話す話題も持ってないしみな雑談で和気あいあいだからちょっと孤立してると感じる。 >>138
えー、1時間もかかるのしんどくない？
こちらは地方で車必須なんだけど、市内だったらだいたい30分圏内だからそれ以上だとよっぽど条件よくないと無理だ
雑談ってそんなに難しいかな？
自分は雑談で困ったことないからいまいちわからない
そうなんですねーとか言っておけばよくない？ 138さんではないけど、横から失礼
雑談って自分に振られてない話題だとうまく乗れない
いきなり反応していいものなの？
自分はASDで無関心系のコミュ障だから、輪に入るために頑張ってそれをしたけど
迷惑な顔をされた経験があるから
それ以降は無理に関わらないようになったな
コミュ加減が分からないのに、どうにかしないとって毎回プチパニックになるし
無理やりひねり出したうんちを渡しても自己満足でしかないからどっちにも良いこと無いなと思った >>137
そうかも…言われた通り、元から空腹なのを気づかないだけかもしれない 飴舐めたら体調良くなったから飴を持ちあることにする！アドバイスくれてありがとう 気持ちだけでもレスに救われた！ 周りのリアクションが上手く読み取れないって言うのが特性だから、雑談できてる！て思っても自分が気持ちよくなってるだけで周りが引いてたりする場合がある。
それが主観ではその場で分からない。
過去の自分の体験でも、アスペ入ってるなって人の行動と周りの反応見てても、このパターンがかなりあるからトラブル起こさず無難にやってくなら
定型とかコミュ力に差し支える発達抱えてないADHD単発だけの人みたいに雑談を上手くやろうとはせず礼儀正しさと柔和さだけにステータス振った方良いと思う。
無理に個性を出したオシャレしないで清潔感と場馴染みだけに特化した服着るみたいな感じで… ちなみに仕事中みたく飴を舐めにくいときはラムネがおすすめ
即噛み砕けるし低血糖患者は持ち歩いてるらしい なるほど、ありがとう
うまくやらないとって必死になってたけど
できることをやって、無理なもんは無理やと良い意味での開き直りでいきたいな >>143
攻撃しなければまあまあ受け入れられるよね
自己愛とかの人格障害に目をつけられると厄介だけど >>146
それ思った
いじめられっ子気質とか滲み出る発達仕草のキモさで浮くとかとはまた違って
空気読めない・人の考えてる事が分からないのと同じカテゴリーで
健常者から「こいつヤバいな…」って避けられてるメンヘラっぽい人攻撃的な人をパッと見分けられなかったり周りの人の対応から判断できなくて
普通の人に接するくらいまじめに向き合ってしまうからおかしな人に目をつけられやすいよね
明らかにマトモじゃない痴漢や変質者みたいなおじさんがワザとらしく道を聞くふりしてるだけなのにそれが分からなくて
間に受けて親身になって道案内して大変な事になるのと同じ仕組みで健常者から相手にされないメンヘラにタゲられがち >>139
みんな結構雑談してるからビックリした
苦手な人が多いのかとばかり
一緒に入った人と仲良くなったけど普通っぽく見えてたけど、長年重度の鬱らしく体調崩して来なくなってしまったよく喋る人だなと思ったけどもともとよく喋る人だけどテンション高い時は躁状態だったっぽい
>>140
しんどい…
自宅から地下鉄まで2kmあるからうどうしても時間かかるんだ
だから45分以内がいいけどそれ言ったら移行のスタッフにそれじゃ求人探す時狭まると言われた
給料と仕事内容を優先して探すから通勤時間や休日はちょっと緩めないとだめかもしれない…
でも毎日のことだから1時間は遠いよね
とりあえず今日応募悩んでる
ところまで通勤どれくらいかかるか行ってみようと思ってます >>147
かといって健常者には避けられるし まともそうな人ほど見切りが早くて避けられがち 最近5ch内で発達はクローズで働くなってちらほら見かける
中等度以降ならまだわかるけど軽度でオープンにすることにメリットなくない？周りにもメリットそこまであると思えないし
ましてや軽度で多少療育してるなら無自覚グレーや健常の頭足りないやつと同程度くらいの性質だと思うけど
健常っぽくても発達の私よりスペック落ちる人もいるのに >>150
ネットの発達認定ってどう見ても知的の人もされてるからじゃない？
普通のコピーの仕方が覚えられないとかそういうやつ
そのレベルも発達だと思ってるならそりゃ働いてほしくないって言うよなーって思う >>151
そういうことかー腹落ちした
グレーゾーンとか境界知能も含まれてそうだな >>110
マスクの効果はエビデンスレベルの高いRCT研究で、
歴史上一度も証明されてない。
効果あり、とする研究もデータ詐欺がとっくにバレてるw
ただの観察研究とか、きりとりキリトリで。
ついでに無症状感染もほぼしない。
C国の大規模研究では0だった。
だからこそ、
あかい国があんだけゴリゴリの対策しても、
防疫のプロだらけな病院ですら、
防げてないわけ。
頭のわるい盲信タイプのハンわく素顔もいるけど、
どちらかというと、
ますくつける人より付けない人が、
打っちゃう人より打たないひとのほうが、
多くの情報から自分なりに考えてるよ。
ハンワク、発達、メンヘラ・・と差別用語を生み出すことで、
「多数派が正解・正義・健常者」と誘導してるだけ。 >>136
栄養バランスとか、添加物や農薬のとりすぎを見直そう。 M-1見てるけど聴覚情報処理が苦手だから何言ってるか聞き取れないことが多くてあまり楽しめない
お笑いの人は早口の人が多いから余計に聞き取れない
ドラマとか映画も同じで録画は何回も巻き戻したりする >>155
❶バングラ実験
・50以下効果0
・SDをマ村だけ取り、RCTじゃない
マ率高い村だけ報酬が、行動も消極的に
＝要因が混在
・実験時期をわざとワ開始タイミングに合わせ、
いったん感＊拡大状況を産み出し、
それが落ち着いてきた様子をきりとり分析すると、
あら不思議、効果あったデータに。
バングラ論文の再分析とかもでてるよ。 >>155
❷学校マスク研究さぎ
・対称群とのサンプル数違いすぎて
比較として不適当。
ノーマ群が70区に対し、義務群わずか２区
・２区は前から感染も接種率も低い
・谷で解除、次の波が来たとき
続行校の感 染少ないのを
「マ＊＊効果」扱い。
・しかも、
ちょうど富裕層と貧困地域にわかれたデータ。
いいもん食ってるとかが影響しやすい。
・しかも、ワ率も義務群のが低い
＝これ、
「うたないことが、感染抑制に効果 大」
って研究と言ったほうが適切。
ps://news.yahoo.co.jp/profile/comments/16703282799386.dc86.00039 いくら発達スレとはいえソースはヤフコメで科学的な議論とかやめてくれ………… うちの職場の発達ノーマスクおばさんのソース元はツイッターだった
IQの低いアスペっていまいち想像出来なかったけどこう言う事になるんだな… >>160
発言がたまたま「その人も言ってるよ」なだけのこと。
ちゃんと原論文まで見に行ってみたら？？
だから「アスペはバカ」だの騙されやすいだの
言われんのよ。
だいたい書いたとおりの研究デザインになってたわ（呆れ）
こっちはそこまで見てるしw
一部urlつきだからなのかコメできなかったので、
省略しまくって投稿しただけ。
IQ低いアスペ＝
マスクしてわざわざ肺炎リスク上げて、
マスクの消毒液や薬品、プラ吸い込んで苦しくなって
ワクうって免疫下げて、
案の定コロ発症して、
きっちり新薬処方されてまた健康リスク上げて、
「ただの風邪じゃない、こわい」
といってる人のことだよ。 >>159
じゃあさ？
発達で周囲との差に悩んだことくらいある私らが、
マ＊クとかの特定テーマだけは
非科学的で非論理的で倫理的でもない差別をしてもいいということになるの？
おかしくない？？ 相談させてください
個別指導塾でバイト始めたのですが講師と生徒が常連しかいない飲み屋のような雰囲気で適応できてません
女性講師も自分以外おらず自分だけクソ真面目に問題解説とかしてるので生徒ウケも悪く悪い意味で目立ってしまってます
時給がいいのでできるならやめたくないのですが生徒と仲良く雑談するにはまずは何から始めればいいのでしょうか……
生徒は私にだけ敬語で他人行儀で接してきてて今すぐ仲良くできる雰囲気ではないです アニメや漫画やゲームのストラップとかカバンにつけて話題提供がいいてすよ
ポケモンは男女いいかと みんんこれどんなもん？
ナショナルジオグラフィックの情報処理能力のテスト動画
https://youtu.be/3V95qdwzyXI >>167
こういうの得意だからできた
よく見てりゃできる モンスターラブでクロちゃんがデート中にレストランで女の子の過去の恋愛話聞きながらむしゃむしゃ飯食ってたシーンでスタジオの人が「今食うなよ」って一斉に突っ込んでたけどえ！？だめなの！？ってなった
普通に友達とご飯食べてる時とかに友達が悩み話してる時にむしゃむしゃ飯食いながら話聞いてたんだけどダメだったんだ
知らなかった
発達とか関係なく普通に常識ないだけ？ 友達同士なら全然ありだと思うけどなんせ発達だから自信ない
デートでもありだと思うけどデート企画の番組だから食べる以外のリアクションが求められてたとかかな 大して親しくない人との食事なら手を止めて話を聞くべきなのかな？
私も食事の場では食事を優先したいタイプだからよく分からない 雰囲気作りじゃない？そういう場面でガツガツ食べると色気がない感じはする
その番組は見てないけど 友達とか家族なら「ご飯を大事にしたいんだな」とか「今そんな重要な話じゃないしな」思って貰えるけど、
定型に混ざって健常者のフリをしなきゃいけない時は自分なら人が話している時は食事とか関係なく手を止めるかな。
似たパターンでカラオケで誰か歌ってる最中に自分の曲選びしてて端末から目を上げない、とか
相手が話している時にラインが来たので話聞きながら返信する、とかがあるよね。 僕の妻は発達障害、って漫画あるけど奥さんのキャラが発達障害とは思えないような優秀っぷり
しかも障害者雇用には行かず派遣でバリバリ働く気合と行動力
ついでに旦那さん優しいしサポート手厚い >>175
ちゃんと読んだ…？
ミスしまくりで派遣クビなってるけど… 手料理作ってくれてガッツリ稼いでくれる旦那さんに出会いたいなぁ 他スレで発達は個性だの書き込みウザすぎ
一人で生活せざるを得ないほど共同生活が辛いのに個性で片付けないでよと >>179
そんな事言ってる人ほぼ発達当事者じゃないしモヤるよね
当事者で言ってる人も大体自分が客観的に見てどのくらいヤバいか分かってない無敵の人みたいな感じだし >>179
私それ家族に言われたことあるよ
曰く個性の1つみたいなもんだから障害って名称に囚われる事ないよって
慰めてくれたつもりだったみたいだけど的外れに思えてカチンと来ちゃった
只の個性ですむ程度ならもっとまともに社会生活送れてたしこんなに生き辛くなかったのにって
それ言ったら面倒臭いって言われちゃったけどやっぱり当時者じゃないと理解出来ないよね
1度私の脳と交換して1日生活してみて欲しいわって思ってしまった 個性って別にいい意味だけじゃないからね
謎にキラキラワードになってるけど 親が言う人多いのかしら
発達は個性、ダウン症は天使
なんか世間で定期的に見聞きするワード
障害のある本人達は苦しんてるってのに！ 大阪京都に居た時に受けたいじめパワハラその他赤の他人から受けた攻撃フラバして辛いイライラする
ここの人達本当に怖い
だけど大阪市内は自分みたいなのにも優しくしてくれる人多かった意外と最悪だったのが京都寄りの大阪
環状線でしんどくて座り込んでしまったら隣にいたおばあちゃんが座席に座らしてくれたりと諸々港に行けば入水自殺と勘違いした怖そうな土方のおじさんたちが助けに寄って来てくれる
京都寄りは家族連れとか高齢者には優しかったけど自分みたいなのはガン無視なんなら嫌悪感丸出しで攻撃してくる 子供相手なら障害はキラキラ個性なんだよと言ってあげるのも必要かなと思う
根拠のない自己肯定感を育むのは大事だし必要
そういう親とか小学校教師の取り組みを考えなしに大人の発達に言ってしまう感じなのかな 個性は大事！ってのと、社会生活とか日常に支障が出るレベルの個性は障害なんだよってのの区別があんまりついていないんだろうね
ADHDの良い個性としてクリエイティビティと過集中をよく聞くけれど、現実問題としてはクリエイターとして上手く作業に関わる部分で過集中出さなきゃ「仕事」としては意味がないんだよな…
周りの発達見てても仕事がとっくに始まってるのに休憩時間や暇な時間にやってた単純作業やスマホゲームや雑誌のクロスワードに熱中して周りから白い目で見られているのにも気付かない
とかがあるあるなので万人に適用される良い特性とは言い難い側面ある 人にアドバイスしても自分の感覚が一般的なものと違うからアテにならないんだろうな… 昔のひとは発達なんて概念がなかったし
それこそ昔は個性だったからそう言うのもうなずけるけどなぁ
カチンと来る前に背景を考えた方がいい 年末年始＋急な出張用に用意した金がもう心もとないような気がする…。
もう何も考えたくない。 >>188
>>181のことなら昔の人じゃなく言ってきたのは妹なんだけどね
頭では他人、ましてや発達の人を本当に理解するなんて難しいのは解っているし慰めてくれた心情も理解はしてるんだけど感情がモヤモヤしてしまうのはどうしようもなかった
悪い家族じゃないし折り合い付けてどうにかやって行きます 昔は発達じゃなくて「穀潰し」「ろくでなし」「出来が悪い」などと言ったんじゃないかな…… 職場の70代高齢発達ぽい人も発達って自覚とか認識無いみたいだから「おかしい人」として今まで県内の同業種たらい回しにされて来てる。
女性なんだけど火を消し忘れた系のボヤ騒ぎと交通事故と職場での男性相手の軽い暴力沙汰を複数回やってて、エサや暖房を忘れた系で飼ってたペットも何回か死なせている。
現代に生まれて自覚や投薬あればまた違う人生だったのかな…て思う waisやられた方は何が一番低かったですか
自分はワーキングメモリがお亡くなりになってた adhdの人はよく見かけるけどasdの人って見たことない
それっぽい人いたけど普通にバイトしててコミュニケーション取れてて健常者と同じように会話してた
あと大きい音がしてもなんとも感じてなかった
自分はパチ屋のドアが開いた時の店内の騒音とか電車の通過音、ゲーセンの騒音とか無理で音聞いた途端分かりやすくビビってしまうんだけれどもその人達は特に反応なし
それどころかどうしたの？って聞かれるぐらい
ハロワの支援員に言わせると面接受かるような人はasdとは言い難いらしいし
だけどadhdの人は高校生でも出来るバイトすら出来ずに辞めて行った人も多かったな
ただ自分が見てきたうまくいってる発達障害の人は知能高そうな人が多かったからiqの問題かなとも思ったけど 軽度ASDは理系が集まる場所にはたくさんいるよ
もしかしたら196の主治医が軽度ASDの可能性も十分ある
重度はADHDもASDも社会参加が難しくて見えてこないんじゃないかな 仕事先が理系なんだけど女性に限って言うとASD持ってるっぽくても大体ADHDも併発してて仕事上ではADHDのミスや対人トラブルが目立つから
でっかい声での独り言や自分のこだわりを変えられそうになるとキレるっていうASDっぽい特徴は自他共に二の次になってるのかなって感じの人が多かった。
ADHDだけの人とかASD傾向が軽度の人は自分のミスとかを自覚してへこんだり反省したりするけど
でかい独り言ずっと言ってたりするレベルでASD傾向も強いとADHDの特性でやらかしたケアレスミスとかも気付かないか独自の解釈で誰かのせいにして逆ギレしたりしてる
逆にASDしかないのかな？って人はそもそもADHDみたいに日常的に目立つミスしないからかキレたり自分のミスを誰かの所為にして責めたりしないからトラブルもあんまり起こさなくて悪目立ちしなかった。 恋人できても相手がいちいち挑発的な見下してくる言動で関係壊れて長続きしたことない
もう二次元でいいやとポスターやタペストリーに囲まれてる >>197>>198
理系かすごいな
やっぱ知能高そうだな
学生時代文理選択あったけど理系行ける人は賢い人だけだったなましてやそれを仕事にしてるとは
自分は知能低いから理系ダメだったわ
話変わるけど同じ発達障害でも特性とか知能が違うとお互いに合わないらしいね
発達障害当事者たちとの座談会をメインにした飲み屋を経営してる人たちが言ってたけど、特性が重い人とかが来店すると店の和とか雰囲気がめちゃくちゃになるらしい
特に男性
ルールを設定してもそれを守れない守らないって
だから厳しい出禁措置取るようにしたらしいけどここまで合わないとはと絶望してた
自分がasdっぽい人に出会えなかったって感じるのは自分がそっち側の重い人だからなのかな
ここの人ともリアルで会ったら嫌われるのかな
ネットでもずっといると嫌われるしまず知能低い人がネットでは少ない 軽度ASDで今作業所Bにいるけど一人でやる単純作業はとりあえずノルマがないから続いてる。
たまに共同作業にも回されるけどそうすると遅いから周りに迷惑かけてしまう。
ちなみに理系ではないんだよな… 攻撃されるとか見下されるってそんな頻繁にあることなのだろうか
認知の歪みを感じる 皆さんは自慰行為とかされますか？
私は2日に一度くらい指でしてるのですが >>203
そうか認知の歪みか
クソレスあざーっす
お前みたいに一言多くて突っかかってくる奴嫌いやわ >>205
20年以上引きこもりだったな。
今は母親も後期高齢者で癌が転移したから奮起して通うようになった。 重ための人は職場とかだとやっぱすぐわかるよね
えげつないレベルのミスと軽い指摘や親切で別のやり方を教えても強く反抗されたりとか
自分も賢い定型には見抜かれてると思う >>208
重めの人ってほとんどが自分が障害持ちだなんて思ってない人だからある意味では幸せそうだよね
頭おかしいって思われたかな？またミスしたらどうしよう。とかの悩み全然なさそう 自分は定型からガイジって悩みなんもなくて幸せそうwと言われたことあるけど毎日悩んでるし発達なんかに産まれたことを呪ってる
人の悩みや辛さなんて他人が断言できることではないでしょう >>209
鬱にならないタイプは自己愛とかの人格障害持つようになるんだと思う
自分が悪いって認めたら自己崩壊するから守るためなんだろうけどね >>210
無自覚の人も実際職場でミスをして怒られたり同僚とのトラブルがあるから間違いなくストレスは受けているんだろうけど
> 強く反抗されたり
こういうタイプになってくると210さんのような発達に生まれて自らを呪うとかの自罰傾向とは真逆で
自分の行動を疑うようなタイプの悩みは無いんじゃないかという話。全ての悩みから解放されているというのとはまた別。
実際上記のようなタイプの障害自認無い人と関わるとその人も悩みを抱えていたけれど、それは同僚の◯◯が私を嫌って嫌がらせや攻撃や嫌味を言ってくるから許せない。っていう、自分の正しさを疑わない故の他罰や攻撃性から来るものだった。
> 人の悩みや辛さなんて他人が断言できることではないでしょう
これは本当におっしゃる通りだけど、どんなにおかしな事をしてもそれを自分では認識できないから周りが悪い、私は被害者って思っていられるのは、まさにこんなに人に迷惑をかける障害が治らない発達なら生まれてくるんじゃなかったって思う身からすると幸せに見えるんだよね。 このスレに書き込んでる人のほとんどが発達で周りに迷惑かけてる自覚があって悩んでるタイプじゃない？ >>212
自覚あるタイプからすると無自覚で攻撃的なのめちゃくちゃムカつくし嫌いになるよね
たぶん同族嫌悪で更に倍増しになってるんだと思う
発達のこと虫とか宇宙人って表現する人いるけど、同じ発達でも重度や攻撃性強い人には私も同じ印象もつわ
言葉は通じるんだけど話は通じないから同じ人間とは思えない 自覚あるないに関わらず発達はだいたい親も発達で幼少期の育てられ方がおかしかったり
健常な親からでも発達ゆえに育てにくいから邪険にされたり
小学校時代に担任からひどい扱い受けたりして人格障害になってる人も多そうよね
劣等感でいっぱいで自尊心低いからかえって攻撃的になって自分を守ってるのかも
地獄のような人生だ 知り合いにいる攻撃的な高齢発達の人は「私悩みなんて何にもない！毎日大体幸せだから！悩みがある人ってバカだからだよ！」ってよく言ってたなあ。
でもその割に近所の大型スーパーに基地外クレーム入れて店員とバチバチになってたり
職場でも周りからすごい嫌われて険悪なムードになってたからそれで幸せはウソでしょ…って感じだった。
思い返せばマウント取り会話しかしない人だったから自尊心守るために、周りに何を言われようが自分が正しい。私の勝ち。幸せ！って思ってたのかな >>195
知覚が知的障害レベルで言語普通の発達障害女性がSNSでちらほら見かける
SNSで喧嘩してた女性二人共家族が高知能、本人達は境界知能、知覚が特に低く言語が標準で左利きと共通点が多かった このスレは障害年金もらってる人はいますかね？
発達の人は社会に出てからメンタル崩壊する人が多いと思うのですが >>219
発達障害単体の診断でもらってる？何級？
社労士さんに初回相談したけど初診日がいつかで厚生か基礎どっちになるかが決まるからそこが重要と言われた
私の場合、一番最初に行った病院が合わなくて一度しか行ってないから二番目の病院を初診にできればもしかしたら厚生の3級に当てはまることもあるかもと言われた
でも医者には難しいって言われてる…
給料が安いから一般求人受けようかと思ってるけど、もし受給できたら障害者雇用でも働けるかなと思ってる
働いたことあるけどどれもた長続きしなくて生きていく意味を見出だせなくてどうしたらいいのかわからない… 自分ももらってる。
発達障害+二次鬱で2級。
詳しいとこまでは覚えてないけどやはり手順とか専門の人に相談しながらだった。 >>220
診断書で二番目のとこを精神科の初診にするのは不可能ですよ
私も年金受給してますが一度だけ始めていったメンタルクリニックが初診になりました。
ここを覆すことは不可能です。
工作してもバレるようです。むしろ知ってて工作するなら罰せられる可能性もありますね。
ですので、あなたが年金受給できるとなると一度だけ始めていったとこが初診のとこになり、そこから通院してなかったとなりますと後々に病気が悪化した事後重症って書き方になるはずです
ですが主治医が無理そうというなら、そもそも主治医が年金通る診断書を書く気がないという事になります。
世の中、甘くないですね 厚生無理なんだよな
初診学生で、なんとか就職したけどやっぱり無理って人いっぱいいるだろうに これだけ世間は理解ある風になってるけど親の言ってた「精神科にかかった履歴が一度でも付いたら人生終わり」はある意味正しいんだろうなと悲しくなる 今は低知能とかギリ健、ギリギリで診断がついた程度の軽度の方がつらいよな
特性による能力的な長所は生まれない、大した支援は受けられない、周りからは頑張れば出来るじゃんと言われ努力で克服することを求められるあるいはあなたはそうは見えないとか健常者だよ問題ないよ言い訳しないで頑張ってねとか
しっかり診断ついた人は温かく守られるけど
あと中度以上高知能の人たちからは軽度じゃん甘えるなと言われる クレカ作る→口座登録に必要な届出印がわからない→郵便局で持ってる印鑑全部で確認→どれもちがう→再登録へ
届出印が分からない、照合しても合うものがないとか意味わからんよな
ADHDで興味ないことは早く忘れよう！という傾向があってそのままガチで忘れてしまったし
印鑑の興味なくて管理がずさんで紛失してるし
我ながら絵にかいたような底辺人間だわ 学校でも職場でも健常として見られるから出来ないとブチギレられる 甘えるなと言われないレベルって誰でも重度障害だと思うような人だけじゃない？
中程度の障害くらいまでは甘えるな努力不足だ親の育て方が悪いで切り捨てられて終わりなイメージ 印鑑管理できてない人はいっぱいいるから気にすんな
メジャーな名字だと安印鑑にまみれて訳わからなくなるから一度整理するのおすすめ
ネット業者でいいから大きめサイズで下の名前(万が一結婚した時のためw)で銀行印作る
銀行印は全金融機関同じで大丈夫だからそれで登録し直し普段はしまっておく
安印鑑は数を絞って全部ワンタッチケースに入れ普段使い
実印もあやしい場合はこれも業者で大きいサイズ作ってちゃんとしておくといいよ >>217
言語凸知覚凹なぜか女性に多いですよね。
同じく私意外の家族は高学歴です。でも自分は左利きではないです。
機械みたいに単純作業を正確にこなし続けるのが得意という特徴があります。機械化された現代では要らんスキルでバイトなら重宝するけど正社員になれない系の社不です。
あと予想外の事が苦手すぎて接客とかは苦手。
SNSで喧嘩になりやすいタイプなんですかね？
文章に特徴出たりするんですかね？ ４歳頃までの子供欲しいが小学生くらいにまで育ったら反抗的になりそうでイライラしそうでほしくない
家族を作るのもストレスなりそう
発達が遺伝するかもしれないのは別に構わないけど毎日食事と洗濯するのがだるい
一人暮らし最高だけど贅沢なこといってんのかなぁ 相手のために何かしてあげたいっていう気持ちが持てないとだめだよね
無理な人はペットも飼わない方がいい
無理なことしないで好きに生きたらいいとは思ってる
自分は動物好きで世話が苦じゃ無いからペットがいるけど、子供は産みたく無いしこのまま結婚せずに生きるわ 公的機関のコルセンに電話した時応対した人がASDっぽいおばさんだったな
コルセンであんな会話苦労したの初めてマジで意思疎通が出来ないの民間じゃ有り得ない
後にも先にもあの人だけだったはガチっぽいASDと話したの
ASD同士会話するのって難しいんだね
健常者は相手の言いたいことある程度想像して会話してくれるからマシだった 語尾の「は→わ」はてよだわ言葉とか方言じゃなくて？ >>207どこに？
発達系の人って機械系に強い傾向ないかな 自分の場合は強くないな。
○○ペイとかもよく分からないし。 ASDだけど知覚推理死んでるタイプだから機械扱うの苦手 恋人ほしいなぁ
結婚したいとかじゃなくて一日中アソコ優しく舐めてくれるようなイチャイチャしたい 機械のマニュアル読むのはかなり苦手だけど実物をとりあえず分解すると理解してしまう職人をTVでみたことある
今思えば発達なんだろうな そう言う一見普通じゃない天才系は障害由来というより高IQ由来なんだと思う。
発達じゃなくてもなし得る・あり得るけど、高IQでなければ定型だろうが発達だろうが有り得ないって言う 高IQならマニュアル読めると思う
言語凹なんじゃないかな 低IQならそもそも機械弄りも出来ないだろうから平均はあるんじゃないかな 発達の診断された人ってみんな凹凸がはっきりある人たちばっかりなのかな？
私凹凸は全然無いけどIQが全体的に低くて診断は過去のエピソードからされた感じ
だから発達ってより機能不全家庭の毒両親のもとで育った愛着障害由来なんじゃないの？と密かに思ってる
発達と愛着障害って医者でも見分けがつかないらしいし 電車内でBL本読んでたら隣に座ってたオバサンに注意された
場所を考えなさいとかなんとか
本くらい電車内で読んでもいいやん… カバーかけてたなら覗いてまで言ってくるおばさんが異常 >>250
機能不全家庭育ちの女性SNSにも居るけど実家金持ちなのと貧乏なのでぜんぜん違うね
実家金持ちで見栄のためであっても金かけて育ててもらった人は学歴も良いし育ちの良い男性と会話も合うから結婚して幸せになれる可能性もある 障害持ちのくせに子供もちたがる人が不思議
障害が遺伝しても地獄、遺伝しなかくても発達親のヤングケアラーにさせられて地獄
障害があってもなくても子供が可哀想な未来しかないじゃん？ >>255
多分そこまで考えられないんだと思う
先を見通す想像力が多分…ね 人間なんてもともとそういう生き物だよ
日本限定でも子供を愛情を持って大切に守るなんてまだ100年も経ってない
途上国では今でも子供を売春宿に売り渡したり捨てたり身勝手なものだよ 子供の身になって考えたら健常者でもまともな人は躊躇するでしょ
産む奴は基本自分の身分保証存在証明マウント取り子育て道楽の道具としか思ってない
知能や判断に劣る障害者ならなおさら自分のことしか考えてない 父親の方はマシだと思ってたんだけど今更年金これだけしか貰えないの？！とかほざいてて最悪の気分
定年する気満々で高い車やらiPhoneやらもバカスカ買うから随分余裕あるな？と思ってたけど何も考えてないだけだった…ほんと見通しが甘い セルフネグレクトじゃないけど、不調があっても病院に行きたがらない自分自身の体のお世話を自分で出来ないって人居るよね。
職場に来る知的ボーダーの人はお買い物や趣味のお出かけは出来るけど自分1人では病院や役所やハロワには来れない人で、周りからどんなに勧められても失明するまで病院に行かなかった。
発達とか自閉とかボーダー含む知的障害の人の出産に関わる事件とかルポ見てると誰にも相談せずひとりで医療機関に行けずどうしていいかわからないうちに子供産まれちゃった的なニュアンスの話が多いからそういう主体的に考えられずに流れで生まれてしまったパターンもあるのかなって思った 妊娠して先延ばしして中絶不可能になりそもそも病院にも行かずトイレで出産とかあるあるだろうなと思う
親が妊娠出産に気づかなかったというのも親も発達でガチで気づかなかったケースもありそう
喪女だからこの事態だけは避けられて良かったわ…… 大人の発達障害の本にADHDの女性は初体験の年齢が早かったり望ましい妊娠をする割合が高いとあったからそういうのも関係あるのかな
ただネット見てると発達障害でも幸せな人生歩んでて子供作る人もいるから一概に悪いとも思わない
夫も子供も大好き！結婚生活、育児楽しい！という人に石を投げようとは思わない 本人が諸々楽しくても遺伝は容赦ないし生まれさせられた子供が楽しく生きられるかは別 朝起きたら尿漏らしてて布団がビチャビチャ
テンション下がりまくり… 発達子でもま○こ力発揮できる性別容姿特性で専業主婦させてくれる夫捕まえられればいいけど全員がそう上手くはいかないからねぇ モラハラせず専業主婦させてくれる男ってすごいなと思うそこまで大切にされたい人生だった >>264
発達障害ってまず自分！自分！で他は血の繋がった子供もどうでもいいんだろうな
産まれてくる子供が可哀想だろって話してんのに産む本人が楽しいならいいんじゃないとか定型から生まれる子が全員幸せとは限らないとか論点ずらすのは無意識なのかね 専業主婦って労働者としてはかなり条件悪くない？
自分はなりたくないわ……
住み込みで24時間対応が求められる
給料はなし～お小遣い程度
何を買うにも家主に気遣う必要あり
仕事内容に家主との定期的な性行為が含まれる
高確率で出産、ワンオペ育児の仕事も追加される
その場合約1年の体調不良と壮絶な痛み、睡眠時間3時間の日々が続く
家主からの出産要請は2，3度あることも
履歴書に書けない仕事であり無職扱い 専業主婦は大変だろうと思うけどそれを上から目線で「アタシはなりたくないわー」とか言えない
なるとかならないとかいう選択肢がない
だって自分はブスで喪でキモイ発達なんて結婚できないわけだから
なりたくないわーと「たくさん選択肢があるなかで選ばない宣言」できるのは
きれいで男にもてて稼げる職業についてる人だけと思う 専業だと一円も出さずに子供ゲットできるし離婚したらうまくいけば養育費も貰えるから楽チンで恵まれてると思う
発達だと社会にうまく溶け込めないしいつ無職になるかわからないからね
上の人は発達でも稼いでるんだろうねきっと凄いよ 仮になれるとしても遠慮したいくらいキツイ仕事ってことでしょ
最近喪女板に出入りしてる底辺男？ 少なくとも生きづらくて可哀想なアタシ漫画描いてぶっ叩かれてるのは無能だけど子供だけは産めた系発達鬼女だよね >>266
ま○こ力とかって女で使う…？
まんさんとか言ってるの？ 男だったら伏せないと思う
実際女の無能だけ彼くんが付きやすい現象ってそう呼ぶしかなくない？
この漫画も作者女だし
https://i.imgur.com/jobof3x.jpg 同級生の女のフェイスブックためしに見たら子供いて幸せオーラだしてるのイライラ 無能男には理解ある彼女ちゃんは居ないけど大抵理解あるママが居る
どんなにダメでカスな息子でもデレデレと甘やかす無能母親
ある意味毒親 世間の男達も馬鹿だよね
可愛さアピールするだけしかできない女と付き合ってストレス溜めるんだからね 仕事方面も駄目だったけど家事も苦手なので居るだけで良いとかいう人がいたら結婚したいけど
まあ非現実的だよな。 見た目が多少悪いだけで男側は女を避けるが男だってハゲだったりテブだったりニキビだらけのチビだったりするのにね 喪板で男の話するの虚しくならないか
もてる女とは先天的なものも後天的な努力も違うんだよ
女版インセルみたいになっちゃったらおしまいだよ 相変わらずこのスレの人達は他人のどうでもいいことでグチグチ文句言ってるよね
まあここに限らず当事者スレはどこも似たような感じだけど
現実でも同類は細かいことで文句言ってる様な嫌な奴多かったから縁切った
発達はお互いに嫌いあってたり、健常者以上に同調圧力相互監視が強い感じすらする。健常者のそれに苦しめられてるんだったら彼らを反面教師にしてより寛容な性格になろうと思わないの？
発達と言ってもやはり日本人だから上記のような性からは逃れられないのか 性質的に寛容になるのは簡単じゃないと思う
むしろ発達障害は瞬間的に荒らしみたいに連投したりするでしょ みんな大掃除はした？
ADHD勢は掃除は苦手だろうけどガンガレ 会社の大掃除したんだけど、いつもデスクにグチャグチャになった紙類が積み上がってて色んなお菓子とか私物が散らばってる社員が
別室にまで侵食してる家から持って来た私物と買い物(トイレットペーパーとか箱ティッシュ)をいい加減片付けるように同僚に強めに言われたら
急に物凄い早口でキレ気味の言い訳し出してビックリした。要約すると誰にも迷惑かけてないからいいじゃないか。他の所だとこことあそことあっちも片付いてないのに自分にだけ言うな！そこが片付いてないなら自分の所も片付けない！と言うような感じ。
ADHDっぽい人なのかなと勝手に親近感抱いてたけど鬼気迫るものを感じて怖かった。片付けられないって言うより片付けたくないみたいな。
ADHDの片付け苦手とかチョイ置き連発で部屋グチャとはまた違う何かなのかな。 こだわり強そうだね
他の人もやってることだけど常識の範囲内、自分がやってるのは非常識って考えられるようになると素直に納得出来るんじゃないかな
私もそんな感じで非常識なこと連発してたから黒歴史ばかり
今思うと何であんなことしたんだろうってことばかりだけど、発達の精神は実年齢に7かけるみたいなのもこういうことなのかなって思う 私は精神年齢中学生くらいで止まってる気がする
高校生の子の方がしっかりしてるもん やっぱり人の心が分からなくて辛い
自分に置き換えてが出来ない
悪意はないのに勘違いされてしまう
私が悪いんだけど 年齢×0.7も育ってないな
育つ前に老いがぶち抜いていった 発達障害って名称がオシャレすぎて困る
個性とかいわれてしまうしさ
発達障害って名称じゃなくて、呪い子とかでよかったよ 物心ついた頃から劣等感ひどくてずっと死にたい
生きてればなんとかなるとか良いことあるとか大嘘じゃん
生きれば生きた分苦痛が増えるだけだよもう疲れた 珍しいかも知れないけど両親共に定型
しかし母方が発達多発の家系で私発達弟は定型だけど母方の従兄が私そっくりの鬱病ASD非正規こどおじ
従姉は定型
弟と従姉にそれぞれ子供いるんだけど私や従兄みたいなパターンになりそう
発達遺伝子のヤバさがよく分かる
自分がセーフでも身内に居るとこうやって子供に来る事があるんだから 悲しいけどほんとにそうだわ
ただ境界知能の人とかに使う「中学生程度の知能がある」が健常者の中学生と同等の精神年齢とか知能があると言う事ではないのと一緒で、
自分の年齢×0.7歳の人達のグループと姿見えない状態で交流したとしても私はめっちゃ浮いたり迷惑がられるだろうなというのが容易に想像つく… 夢でオシッコ凄い放って気持ちよくなってて直後に起きたら下半身が尿漏らしで濡れてビチャビチャ… >>300
これ
たとえ7かけした集団に混ざっても浮く
根本的に何かがかけてるんだろうな ビビりなのに短気
なのに希望的観測が多くて避けられる事態を避けられない
人間関係でいつも悩んでる 人と目を合わせて喋れないのって発達なん？
私たまに他の人から「なんで、こっち向いて喋ってくれないの？」って言われて辛い
目というか顔を合わせて喋るのが無意識に拒否してしまう… この人私のことブスと思ってるんだろうなーと思うから相手の目を見られない
顔が毛穴でブツブツだらけで顔もでかいし目が斜視だし
無理して相手の目を見ることもあるけど今キモイ顔と思ってるだろうなと思ってツライ
自分の顔に自信があったら相手の目を見るのに >>304
特にASDにありがちと聞いたことがある
> 目を合わせないのは、脳の特定部位が過剰反応することに由来する過剰な覚醒状態（excessive arousal）の不快感を低減させるための手段であることが明らかにされた」と述べている。
動物なんかは、目を合わせ続けると戦闘に発展してしまうから
敵意を示さないために目を合わせないように行動してるんだよね
ASDもその傾向があるように思う 私も目を合わせないのがコンプで今度は逆にジーッと見てしまうようになったわ
適度でいいんだよね
でも会話するときは適度にちゃんと目を見て話をしっかり聞いて理解してズレた返答しないようにととにかく全力だからどれかを犠牲にしないと無理ってなってガン見するようになってしまった
慣れた人だと緊張しなくなったけど、苦手な人や初対面の人はやっぱガン見しがち
対人恐怖症もあるっぽいんだよね >>306
なるほど！
ASD治療薬の効果とか論文みたいなのに投薬前に比べて視線が合わせられるようになった、合わせられる時間が増えたって何度も出てくるのはそういう事だったんだ。勉強になった！ ここの住人って料理得意？
私はすごく苦手で、短期記憶弱くて手順を覚えられないからいちいちレシピみないとできないし、作業が多いと途中で嫌になってしまう
そして片づけも苦手
でも買った物ばかり食べるのも飽きる
こうすると発達でスムーズに料理できるコツがあれば教えてほしい 私は料理は唯一得意というか好き
コツになるかわからんけどめっちゃイメトレしてるかも このスレの喪の皆さんはコミケにいかれたのかしら？
私あとで通販で新鮮な鮮度抜群なホモォ買い漁るつもり >>310
ありがとう
今度からイメトレしてから作る Youtubeとかの人間が出てくるお料理動画おすすめ。
あれは割と狭い所で撮影しててどこにものを置いてどう取るかとかの動線が分かりやすいから助かる。 養老孟司がバカの壁で犯罪を起こしやすい脳タイプがあるから事前に本人に忠告すべきだと書いてた
要するにADHDで衝動性が強いとか人格障害の人のことだよね
医者だから知ってたんだろうけど20年も前に当時は反発もあっただろうにはっきり書いたのすごいわ 精神年齢がダメだからか生きる上で大切な選択肢を全部間違えてきた
そろそろ逝くしかない 家事全般的に苦手だな。
精神年齢も確かに低い。小学校高学年の男子くらいが近い気がする。
女子みたいにおしゃまではない。
目は逸らすときと逆にジーっと気になる部分を見てしまうからなるべく避けるようにしてる。 男になりたい訳じゃないけど女成分が
邪魔だとずっと思ってる >>316
逆に20年前だったら今よりも一般人の精神障害や発達への解像度低かったから許されたじゃないけど、なんとなくスルーされたんじゃないかな
事件を起こしやすいって言うと反発食らうかもだけど、幼少期に健診みたいに一斉に検査して発達の傾向あったら
例えばこう言うタイプの交通事故のリスクが高いとか家庭内でガスの消し忘れとかのうっかり事故を起こしやすいから小さい頃から訓練して注意を注ぐように習慣づけましょうとかそういう教育やお知らせがあったらいいのにって思うよ… 歳を取ったら寝なくても大丈夫なのかと思ってたけど、年々寝不足が辛くなる
体力なくてロングスリーパーなのが加速してる そりや若くないんだから寝不足は辛くなる一方だよ
寝るにも体力いるから年寄りは早起きらしいね 決して寝不足が楽になるわけではない 学習能力なさすぎる
なんとかならないのにその時は大丈夫だろうって思ってしまう 10代20代の時思い返したらひっどいな
そりゃ嫌われるわ
他の人より全て遅れて発達してる
本当に名前の通り発達障害だわ 「育てにくい娘を愛せない…私は毒親？」上沼恵美子が辛口アドバイス！むっちゃ刺さるわ…
https://news.yahoo.co.jp/articles/c765ce968e49420e8348ac449c464d27bbb8f228
この回答はどうなんだろうと思ったらコメ欄に発達児の親の人がいて投薬のことを書いてたわ 風俗で働こうか迷う
毎月の収入が何倍にもなるようだし勇気を振り絞って行くべきか… やるなら日常的に起こる盗撮、暴力による本番強要などあらゆるクレーマーの中でも最悪の客層を発達がさばけるのかレポしてほしい 健常者枠の昼職が無理になって風俗行く障害者女性て結構居るみたいだからツイとかで実際どんな感じか見てみたらどうだろ
私の友達はメンタル系の病気が治らなくて昼職諦めて風俗やってたけど消毒も避妊もちゃんとしてても性病をどうしても貰ってしまうのがしんどくて辞めてた ソープは大変そうだけどピンサロなら機械的に咥えるだけだから嫌悪感さえ我慢できたら稼げるのかしら 煽りじゃなくここ喪女板だよね
需要あるの？
無かったら意味なくない >>320
昔は解像度低かったんじゃなく、現代に「あなたも発達かも」医療キャンペーンをさんざんやった効果。
おかげで障害に区分する必要のない人間まで区分して、早期発見(笑)させて子供に至るまで投薬・療育でもうけられてよかったー、って利権側が思ってるだけ。
そもそも発達や精神異常には農薬や薬害など
生活の影響も含むから、今みたいに「生まれつきでどうしようもない障害」というイメージを与え続けていることも問題。
しかも、「発達傾向あったら生命体としてほんとに劣っているのか？」「発達障害より、よほど多数派の健常者ぶってる人のほうが偽善と欺瞞だらけじゃないか？」って疑問も、誰も答えようとしないw 整形垢には風俗の子多いけど若い女なら需要はあるみたいよ
その中でも美人は高級店に行けるらしい
よく整形に成功した風俗嬢が高級店受かったって喜んでる >>330
顔とか体型がアレで…って事ならある程度の年齢までは需要というか働き口はある
ただその分それでも雇ってくれるようなお店は料金自体が安かったり、出勤しても客に呼ばれなくて結局お金にはならなかったりする。 風俗ってそこでも借金させられて抜け出せなくなるイメージ 整形やホスト勧められて借金とかね
昼より稼げても危険な仕事であることには変わりない 風俗…風俗はなぁ
確かに発達だと普通の仕事は大変なんだろうけど…
月並みだけどもっと自分を大切にしてほしい 健常者でもトラブルになったり病んだりするから知的ボーダーとか精神年齢低めの発達の人はやめた方が良いよ…
結局自営業みたいなもんだから営業も接客もそれなりにこなして肉体労働しなきゃならないし、会社の同僚や上司とか普通の仕事の接客と違ってしくじった時はお客がかなりストレートに面と向かって怒ってくる。
接客上手かったりすぐ気分切り替えれるメンタルタフなADHDの人とかならそんなにストレスないかもだけど、一般職でミス多かったり人間関係で失敗して人に怒られたり嫌われたりが多い人は結構キツいと思う コロナで仕事なくなったりカジュアルに考えてやってたりハードル下がってるのか風俗で働く人増えてると思う
その中から客掴むために接客とか見た目や技術向上させないといけないから大変だよね スカウトに相談してみたところ3980円のデリヘルを紹介されたって話がホスラブに載ってた
すごいブスはそんなとこを紹介されるらしい・・・
3980円なんて店に半額くらいとられるだろうから裸見られて2000円とかか
それでも紹介があるのは若いブスで30以上とかないんだろうね 「風俗 デッドボール」や「風俗 トリプルレッドカード」で検索すると、ブス専の店が出てくるよ
報酬額やそこで雇ってもらえるかどうかはわからないけど デリヘルの「人妻」店は年齢が高くても雇ってくれるよ
50代もいるかも
人妻=年齢高め、の店だとお客もわかっていて来るから
ただ年齢は高めで平気だけど、容姿が悪くても雇ってくれるかどうかはわからない ちなみに「人妻」店でも、独身でも雇ってくれると思う 発達が風俗なんて本番強要するお客さんに搾取され頭弱いと見抜いた経営者に謎の費用をさっぴかれ骨の髄まで性的搾取されて終わりじゃいの？
風俗の経営者って反社だよ発達とか頭弱い人を詐欺って搾取するプロだよ…… 弱みを握って使われるだけだからね
風俗検討してるひとは気をつけてね ２０１１年以前の話だけど不況で綺麗な女性が風俗に流れたお陰で知的・精神・発達障害者が過酷なプレイと激安待遇になったと本に書かれていた
その後も震災・アベノミクス・コロナと踏んだり蹴ったりなので余計に状況は悪くなってるはず きょうびお店に騙される反社に借金負わされるとかのドラマで出尽くしたような事はそうそう無いけど、
待機室で一回二回同席しただけの同じお店の女の子にネット介していじめとか嫌がらせされたり(メンヘラが多いせい？)
客が店の掲示版にある事ない事書く、個人情報流す、隠し撮りして嫌がらせ、お金目的じゃなく嫌がらせ目的の脅し
とかは結構あるらしく、友達や友達の周りでトラブルになってた。ブスでも雇ってくれるお店は他のお店で問題起こした(性病なのに出勤して客と同僚にうつす、同僚との対人問題)人も流されてくるらしく交流無いのに職場環境最悪だって。 コロナになってしまって10日以上部屋にこもってたら人と関わるのが余計に怖くなった
人と関わるのってある程度慣れもあるよね
外に出るのも怖い
家族にうつさないように家でずっと手袋して過ごして、除菌してるけどそれをしないと落ち着かなくなってしまった
外でもビニール手袋したいけど変に思われるよね 下な話注意
恋愛感情ある人いる？
気持ち悪いかもだけど私は恋愛感情皆無で性欲(ただ自慰で十分)はある
恋愛について研究してる学者がYouTubeで「脳の発達段階で先ず性欲が来てその後に愛情が来る、若い内は性欲を恋愛感情と勘違いする」というような事を言っていて、私はこれなのかもしれないと思った
私はデブス喪だから恋愛とは無縁で性しか興味ないと自覚してるけど、もしデブでもブスでもない並レベルの女に生まれてたら性欲を恋愛感情だと思い誰かと付き合っていたのかなと考えてしまった
私は精神年齢が極端に低いし、恋愛感情が皆無なのも納得
同じような発達喪いるかな これかどうかはわからないけど、
恋愛感情を抱かないのは「アロマンティック」
性的に惹かれないのは「アセクシュアル」
恋愛感情はあるが性的に惹かれないのは「ノンセクシャル」
相手に恋愛感情を持つが、その相手から恋愛感情を持ってもらうことを望まないのは「リスロマンティック」
というLGBTのような区分けがあるよ
性的に惹かれるけど恋愛感情はないのは、呼び名が見当たらなかった
「デミセクシュアル」が近いかもだけど、違う気もする 性欲あって恋愛感情ないのはアロマンティックと分けられた気がする
ただそういう性的マイノリティの種類(？)はキリスト教が普及し、性欲＝穢らわしいものと認識されているアメリカで主に発信されてるらしく、性欲先行型は有り得ない存在として認知しようともされないらしい
ソース忘れたし誤情報だったら申し訳ない セックスしたいとかは煩わしいから無いけど自慰行為は毎日やってる
もはや毎日の日課になってるわ 女の体が嫌過ぎて性的願望がない
BLならエロも読めるんだけど攻め役にしか共感できないから腐女子の人ともわかり合えない
生まれ変わったらイケメンの男になりたい 恋愛感情はあるが性欲はどうかな。
自慰もしたことない。ただ40歳のとき無料だからと子宮頸癌の検査受けて一番小さいのでも痛くてギャーギャーなったから
したくないと思う。 どっちもあるけど性愛はわりと特殊性癖だと思う
喪女で発達障害で性癖が変とか自分でも勘弁してほしいと思う 美形だったら付き合ったり性交渉したりしてたかも
自分と釣り合うような相手は容姿悪い人だろうし醜い者同士の性行為なんてグロいし臭そうだし考えただけで萎える 恋愛の話とかドラマとかも苦手だった
学生時代あいのりが流行ってても興味なかった
好きな人も出来たことない 物心ついた頃から二次元のキャラしか好きになったことないな
私の場合小さい頃から男子に嫌われててよくいじめられたから現実の男は怖い&嫌いという感情が大きくて恋愛対象にならなかったんだと思う いつか私も好きな人ができてお友達と好きな男の子の話とかで盛り上がるのかもー！
とか小学生くらいの時には思ってたけどいつかが来ないままアラサーになった
別に男性が嫌いとか女性が好きとかじゃ無いしカッコいい男の人見たらおっカッコいい顔だな！とか思うけど、高速の道の駅でカッコいい車みてオッいいねーとか思うのと同じ種類の感情かも
あとあんま関係ないかもだけど仲良くて大好きでも友達や親と手繋いだりハグしたりが子供の頃から苦手だった。緊張して身体が強張る。 高校野球見に行って女子マネは生身の男大好きじゃないと出来ないしそれも凄い才能だと思った 話してるとドキドキするとかふとした時に思い浮かぶみたいなこともない
なんだそりゃって感じ
自分が嫌いだから他人も好きになれないのかも >>358
親とか友人に自分から背中側から抱きつくのは平気だったが
逆にされるのは苦手だったな。ゾゾゾっとなる。 私ローターで自慰するけどバイブとかは気持ちよくなくて使わない
あんなぶっといの恐くて使いたくないしね 小さい頃お化け見なかった？
母親が霊感物信じてたから病院連れてって貰えなかったけど今思えば発達障害の病気だったんじゃないかと思う
病院連れてってもらったらこんなに苦労しなかったな 口だけで長々と説明されてもまったく理解できない
周りの人はちゃんと理解できてて辛い 職場にいる超発達っぽい人が無意識でやってる動作が本当にめちゃくちゃキモい
健常者から見たら私もあんな感じかもと思ってなるべく無意識で何かしたりボーッとしないように気を付けるようになった ちょっとでも気を抜くと信じられないくらい失礼なことしたりするから気を抜けない
でも気がつくと気を抜いてるときがあって本当に怖い >>367
どんな動作なのか気になる
私も気を抜くと変なことしてるのか怪訝な目で見られたことあるわ
プレコックス感あるのかよく話しかけにくいとか言われるもんなぁ… 私も挙動不審にみえるというかなるから気をつけたいけど無駄みたい
おかしい人間なんだよなやっぱり >>369
ご飯食べてる時に「ンッンッンッムッ」みたいな声出しながら食べたり色々口の周りに付けてたり口から溢したり、
よく居眠りしちゃう人なんだけど眠る時に必ずマスクを下げて顎マスクにして口を赤ちゃんみたいにムチャムチャ動かして音出してたり、
足を社員の行き交う通路に投げ出して寝てたりする。これもちろん休憩時間とかじゃないから普通に寝ちゃいけない仕事時間の話ね…
あとは集中してる時とか寝てる時に髪や体をボリボリ掻いてる。だから髪の毛がすごく散らばってる。
私も眠くなりやすいし無意識に顎触る癖あるからきっとこういう理由でやっちゃうんだろうなてのは分かるんだよね…
周りもあんまりにも異様な仕草に引いててヤバい人扱いされていて誰も注意しないから本人も自分じゃ気づけないんだと思う。
私もボンヤリ受け答えすると失礼な事やらかすタイプだから気を抜かないように本当に気をつけよう >>371
クチャラーやそういう口？唾の音が寒気するくらい嫌いだから想像しただけでウエッってなった…
本当にめちゃくちゃキモいね
そこまで行くともうキ○ガイ認定されてそう
私も職場で無意識にルーティン化してた行動があったんだけど、無意味すぎてたぶん周りからは変なことしてると思われてただろうから他人事じゃないわ
レスありがとう ここの喪のみなさんって処女ですか？
私は自分でアダルトグッズで経験はあるのですが 最近喪女板に男が来てるからこういう質問答えにくくなったね 職場の20代前半の発達っぽい女の子が食事しながら何か音声を発してたことがあったな
その時は私以外部屋にいなかったからつい出てしまったんだろうけど驚いた
言葉を喋ってる風ではなく子猫がニャーニャー鳴きながら餌食べる動画を思い出した
その子は見た目には気を遣ってる様子で流行の服やメイクをしていたから普段はかなり擬態できていた感じだった
私は垢抜けないブスだからせめて姿勢とかは気をつけてるけど無意識に変なことして周りに気持ち悪がられてそうで怖い 結局発達障害の人ってどうすりゃいいんだろ
歳とって我慢効かなくなったらもっと異常者になってしまうんだろうな… 運と過集中で偶然結果が出たのを見てた人がいてやりたい事ができる他社からうちに来ないかと言われた
気持ち的にはすごく行きたいけど新しい人間関係の中に入るのがとにかく苦痛だし
どうせ向こうが思ったほどの仕事が出来ないし発達もバレて評価が地に落ちて下がって居づらくなるのわかってんだよなあ
その時頼れる人もいないし
断るしかない やりたいことやらなきゃいけないことが出来ないって本当障害って感じだけど周りに理解されないし嫌がられるよね
普通にしてたら分からないもんな 前にスレで見かけた、妻は発達障害って漫画読んだ
奥さん全然発達障害ってレベルじゃなくて軽度かな
ちょっと天然な女の子ってくらいじゃないかな
身長が低くてリスみたいに笑顔で行動してるのも可愛らしい
もっと発達障害ってのを全面に出してイライラさせてくれるものを想像してから読んだせいかなぁ その漫画に限った事じゃないけど、周りが気付いてサポートしてくれる環境にあったり自覚や自主検査行く発達は人をイラつかせる指数が低めなとこない？
発達漫画でも社会に出てからトラブル立て続けに起こして周りから避けられたり批判的に障害疑われたりして大人になってから検査行って判明、がまあまあ良くある発達のヤバさで
本当に発達の中でもヤバい人って自覚も検査も最後まで無いから障害名を出した状態では登場しない事多い気がする。大体筆者が被害者目線でどうにもならないヤバい奴として毒親、離婚、生活トラブル、更生系のエッセイに出て来たり。 自覚出来る発達は軽度ってのはよく言われてるね
職場の人や身内から検査進められるような人は重ためみたいな
なんJでアスペ煽りしまくってたら自分がアスペだったって人がいたけど、その人も人から言われて検査したらしい
私も本当にヤバい人って自覚ないこと多い気がしてるわ
重度のワキガがあの人汗臭い！って悪口言うみたいな感じ 今だと身内がある程度発達障害に知識ないとダメかも
他人同士なかなか言いにくい時代だし本人気づかないなら親兄弟が注視するしかない
気づかなかったりうちの子は大丈夫と思ったりすると一生苦しんで生きることになる 兄が以前の仕事で発達と関わることが多かったみたいで
自分に早く病院受けさせろと母親に言ってたみたいだわ。
それより先に母親に勧められて病院行ってたけど。
ちなみに軽度のASD 高校は120人中18位とかで知能的に問題なかったけど
仕事の出来なさがやばかった。なにかしてるときに一瞬頭がお留守になってどこまでやったかとか
何個まで数えたとか分からなくなったり後動作がどうも鈍いみたいだ。 まさに適性が違うって感じで、学校のテストとか勉強みたいに段取りがきちんと組まれていて前後の行動が紙の上で一目で把握できるタイプの仕事なら普通の人よりだいぶ有能なんだろうね。 高校なんて偏差値68の学校で18位
偏差値38の学校で18位
同じ18位でも違いがあるから・・・
学歴なら大学が大事なんじゃね？ ただし私立文系はのぞく
というのも自分がそうだから
科目数少なくて得意科目だけでチャレンジできる私立文系ならポンコツ発達でも上位に引っかかることがある 東野圭吾って見ると東野幸治が思い浮ぶ
よく分からない思考回路に陥ることもあるし
数字の感情もあって授業そっちのけで数式とかで物語作ってた
今回の×は悪いやつで－9はイケメンでみたいな
数字の感情を読みといて答えが出るんだけどその答えは案の定間違ってて
もちろん成績は悪かった
3の子供が9で兄さん！みたいな劇場もしてた
伝達ミスもよくあったし
この時点で自分もおかしいとは思うけど周りからも（流石に数字の感情云々は喋って無いけど普通にしてるつもりでも普段の言動がおかしくて）頭おかしいあっち（特別学級）の学級なんじゃないかと言われたもんだよ
親も親で頑なにそういう病院連れてってくれないから苦労したよ
山村美紗は何故か山村紅葉を思い浮かんだけど調べたらあながち間違ってはいなかった 勉強出来るタイプの発達は学歴が手に入るだけまだマシ
勉強すらできないのは生まれた時点で詰んでる 職場の上司が無自覚発達で疲れる
穏やかなのんびり屋さん()で忙しい職場なのに効率化を求めず無駄に仕事増やして時間かける、矛盾した意見を正しいと信じ押し付けてくるし矛盾を指摘すればフリーズし黙る
出勤の度に「眠いーお腹空いたー」と謎のアピール
いちばん言われて驚いたのは「元々この仕事やる気なかったんですよねー」
だから何？としか思えない
欠伸も平然とするしで非常識過ぎる
こういう人を見ると定型発達になりきろうと必死になるよりも、無自覚発達でのびのび生きてる方が精神衛生上しあわせそうだなと感じる
無自覚タイプは無自覚で生きられる程には育ってきた環境が良かったりするし羨ましい
上司は末っ子で寛容な家族の中で育ってきたようで、しかも容姿も悪くない
勝手に私の人生と比べてしまって落ち込む それも才能？な気がする
無自覚でメンタル強いのが最強 それが精神的な幼さの現れなのかもしれないけど、感覚的に家族しかいない家の中と他人しかいない職場の区別がついていないようなTPO弁えられない言動とか仕草するよね。
例えば上の書き込みの「眠いーお腹すいたー」とか。
こっちの職場の無自覚の人も結構な繁忙時間に普通に居眠りした後、起きて周り見て自分以外が全員慌しく動いてるのに気まずそうにするでもなくデカい声であくびして「バタバタしてるー」とか独り言いっちゃう人だ。 田舎で実家暮らししてるけど、肩身が狭い
友人は次々結婚していくし仕事も安定してて、私は非正規のまま結婚もできず実家に寄生してるし、何をしてんだろうと情けなくなるばかり
田舎だから近所の目も痛い
思い切って都会出て1人暮らししたいけど、不安障害も啓発してて新しい環境や仕事探しなど上手くいく保障がないから怖い
どうしたらいいかぐるぐる悩んで行動に移せず時間ばかりが過ぎていく >>392
嫌われてる避けられてる事すら分からないレベルで周りが見えてない人ならいいけど
無自覚メン強者ってとにかく私が悪い事したかも？嫌われるような事言ったかな？みたいな反省が無いか
自分が何言ったかやったかを本当に思い出せないか思い出しても周りがそれでどう思うかって部分に繋げられないかで
もしかして自分は避けられてる？嫌われてる？ってのに気付いた時に「意地悪をされた」「攻撃された」と他罰的に考えて攻撃的になる人が多いよ
結果いわゆる「無敵の人」になって落ちるタイプのメンタルの崩し方じゃなく周りに加害したり関係ない人に急にキレたりするタイプの狂人になってる
知人にそうなっちゃった人がいるんだけど職場でもネットでも趣味の場でも家族親族の間でも常に疎外感を感じてるらしくまあ辛いっちゃ辛そう
今は自分は何も悪く無いのに周りの奴らが除け者にする！って孤軍奮闘の自己イメージと重なるのかネットでイジメのニュースとか海外の陰謀論を見て義憤に駆られるのを心の拠り所にしてるみたいで更に浮いてしまって無限ループになってる 変なこだわりっていうか
タンポンとか月経カップは自分なら外し忘れちゃうから使わないしコンタクトも外し忘れちゃうだろうからメガネ派
気をつけててもどうしてもわすれるから自分の事を理解する >>395
そっか、そういうタイプも見たことあるのだけど
前の職場の先輩(高卒で入って勤続20年、既婚子持ち)がADHDぽかったのだけど自信満々で生きやすそうだなーと思ってた 発達の人って周囲から「ちょっとは空気読めよ」って言われがちだけど、アンタがこっちに合わせろよって怒鳴り散らしたくなるときある >>397
そういうメンタル強なタイプに生まれたかったな。
二次鬱発症してて先生にも一生薬は飲んでいくと言われてるし。 あーどこかの職場をライブ中継してくれないかなとか考える
そこで理想的な振る舞いをしてる人をロールモデルにしたり職場という空間を客観視したい
発達だからこそ定型を観察して経験積んで学びたいけど自分という発達がひとりいると定型が通常とは違う行動を取るのでちゃんとした経験にならない
自分みたいなのがいない定型だらけの職場を観察して学びたい…… 定型が精神疾患になるのと発達の二次障害で精神疾患なるのでは違うね
定型はまともだったあの頃に戻りたいみたいなのがあるのに対してこちらにはあの頃なんかない 定型の中でも鬱になりやすい人となりにくい人がいるから
発達ではないだけで何かしら生きづらい特性を持った特殊なタイプではあると個人的に思う
自分が知ってる人は脳スペックは定型だけどこうあるべきという思考が強い上にドケチな性格だから小さい頃から生きづらそうだったし
10年以上鬱でSNSはずっと生きづらさを感じて生まれたくなかったと繰り返してる 障害者雇用の代行が潰されそうになってる
https://nordot.app/985151549346955264
企業が農園を借りてそこで障害者を働かせる仕組みが脱法行為だとか言われてる
障害者側としても都会で通勤電車乗って定型の中で働くより田舎で障害者しか居ない中で働いたほうが幸せだと思うんだけど…… 障害者を支援級や支援学校に押し込めるのは差別とか言い出す団体といい定型って障害者のこと考えてるようで考えてないからね 農園スタイルのやり方良くも悪くも気になってた
当初の制度設計から外れてるのはまあわかるけどそれ以外は上手くいってるのかな 無職になって親の扶養に入ったから自立支援の手続にいかなきゃ
ズルズル先延ばしにしてたけど今日はいく 嫌という程経験したのが
自分で仕事見つけてやれ、いちいち聞かなきゃ（仕事）出来ないのか実際に実行する→やる前に聞けよ
なんなんだろこれ
言われなきゃ分からないってネットでも言ったことあったけど何でも言われて当たり前だと思うなよって叩かれた
忍者じゃないから言われないと分からない なにもしてないのに肛門からウンチの汁みたいのが垂れてくるみたい…
なにかの病気かしら
こんなん恋人いたら相手側ドン引きするでしょ（泣）
アソコ触られたら汁が垂れてて悪臭とか死にたくなる 肛門ガバガバってかスカスカって酷使しすぎたんですか？ >>409
結局「指示」は時間と労力のコストが掛かるから、健常者みたいに自分で状況判断して正解の行動を取れない奴は要らないっていう事なんだと思う…
言われなくても出来る奴は居るから、お前は要らない。出来るように頑張るんじゃなくさっさと居なくなって他の奴に代わってくれと…
考えると鬱になるからあんまり深追いしない方がいいよ 何日か前から突然どぎつい下ネタかましてくる人いるね
男かな？ 社会人なのだけど、会社全体で取得を目指している資格を先延ばし癖により受験できなくなった…
そもそも勉強してないし受ける気もそこまでなかったから、自分自身へのダメージは少ないけど、会社には受験すると伝え休みまで取らせてもらってたから申し訳なさすぎる
部長にだけ伝えて他の人には黙ってるけど、受けない事がバレた時がきつ過ぎる ここで言ってもしょうがない話だけど、周りに色々思われる程度は障害が顕在化してるのに本人は無自覚で健常者枠の仕事してる人たちが
今までどうやって精神病まず法にも触れず事故や事件起こさず・巻き込まれず社会で生きてきたかを知りたいわ
ネットにエッセイとか載せてるかなり障害重そうな元無自覚の人も過去のトラブルエピソードのシーン見ると
自分は浮いている・どちらが正しいかは置いておくにしても自分はどうやら多数派の言動や思考パターンではないって認識はあったみたいだし
たぶんそれが検査受けたり病識持つ事に繋がってるよね
私の知り合いとか見ても本物の無自覚重度って捕まろうがクビになろうがヒキニートしようがなんとでもなる実家が太くて死ぬまで子供みたいに誰かがお世話してくれる身分の人でしか遭遇した事ないんだけどまさかそんな恵まれた環境持ちばっかじゃないだろうし >>416
>周りに色々思われる程度は障害が顕在化してるのに本人は無自覚で健常者枠の仕事してる人たちが
「健常者枠の仕事してる」状態なら、多少周りから浮いていて変わり者の自覚があってもわざわざ検査受けに行く人は少ないと思う
その人たちが本当に無自覚かどうかはわからないよ
>私の知り合いとか見ても本物の無自覚重度って捕まろうがクビになろうがヒキニートしようが
そのレベルまで落ちぶれれば流石に病院行く人が多いと思うけどね 「自分を知りたい」という理由で病院に行く人はレアで、「治したい」「障害者支援を受けたい」が主な理由になる
ADHDは薬で緩和できるけどアスペルガーの場合「治す」が不可能だから、支援を必要とするくらい困窮していなければ自覚があっても病院に行く意味はないと考えるのも自然な話 ハッショだったと知ったのは小学生の頃に担任から親に連絡いって調べた結果だった
教師から見たらおかしな子供はすぐにわかるんだなとおもた 若い喪女さんなのかな？
今はそういうルートもあるのね 私もそのパターンだった
テストの裏面に気付かず裏が白紙とかしょっちゅうあって気付いてくれたのかなって思う。
地元から出れず実家暮らし低賃金労働で配偶者も子も無く生きてるけど、当時同じクラスだった私と同じくらい発達っぽかった子は
親が障害否定派で病院行かなかったらしく今たまに近所で見ると完全にメンタルが向こう側に行ってしまってて泣いたり一人で喋ったり変な動きしながら徘徊してるから、自分は親と当時の担任のお陰でなんとか今ギリギリ人間に留めて貰ったんだな…って怖くなる。 親がメンタルヘルスとか障害系に偏見があると人生詰むよね
私も精神科に行くの30超えてからだった
もっと早くに行けたらもう少し楽に生きられたかもしれない 小学生くらいで病院行かせてくれてたらその後の人生変わったかもな〜
いじめも不登校も中退もしなくて済んだかも クラスに発達の診断出てた子いたけど普通にイジメられてたしハブられてたよ
子供は障害だから仕方ないとか差別イジメはいけないとかタテマエと本音を使い分けるにはまだ未熟だからね…… 以前の職場に明らかに物忘れが酷くて毎日怒られまくってる男の人いたけどあれでも正社員だとクビになることはないんだなと思うと羨ましかった クビにはならなくても病んで辞める人も多い印象
メンタル弱かったり、体力ない人の割合が定型より高い気がする
発達かはわからないけど休職繰り返してたり、パワハラセクハラで何回も問題になっても絶対辞めない人って生きる力が強いなって思う >>424
本当に本当にそれです
職場もそうだけど、健常者で一生こいつはどうしようもないって分かった上でなお良い部分に目を向けてくれて
ちょっとしたストレスとかお世話係を苦にしない相当の親密な関係か聖人みたいなメンタルの人に奇跡みたいに巡り合わないと普通にいじめられる。
イジメっていうか正当な嫌われとか疎外感は回避出来ないって言った方がニュアンス近いかも。
正社員もクビにできないからって部分で周りが我慢する度合いも増してそれなりな事になりますよ。
イジメとか怒られる嫌われるに対してノーダメな人以外はしんどいと思う。私の職場でも425の男性社員さんみたいな人が居たけど二次障害不可避で結局休職からの自主退職でした。 発達が職場でスムーズに働くにはどうしたらいいんだろう
>>427の「周りが我慢」で思い出したけど、
前の職場にADHDぽい人がいてカッとなりやすい上に怒るポイントが謎だった
上司も扱いに気をつけてて評判の良い人(仕事ができて人柄も良い)と組ませたりしてたけど、一緒に組む人はみんな悩んでて大変そうだった 特性に合った仕事をする
たとえばコミュ力と勢いがあって鈍感力高めの強メンタルADHDだったら営業ならお荷物度は減るはず
逆に事務やエンジニア、研究系、医療系などは大きな大きなお荷物になってしまう 営業、向かないのに営業職就いて精神病んで自主退職する人以外にトラブル起こすのが、まさに鈍感で客観性ない軽い奇異型ASD入ってるようなADHDだから続くか続かないかはさておいてADHDが多い職種なのかもしれない。
大きなお荷物系に比べてニュースになるような事故起こす危険も少ないし、世間一般で言う仕事できない人レベルの一定のヤバさ迷惑度はどうしようもないけど他の職種よりはそれでも随分マシなのかも。 私は子供の頃は空気読めてなかったからイジメられて辛くて、なんとかイジメられないようにお笑い担当イジられキャラみたいな立場になってガチでイジメられるのは他の子になった
でもネタにされいじられるのもストレスはあった
今は大人になって過去の出来事フラバするたびに殺意が湧き上がるときある マイザー軟膏塗ってたら一週間くらいで皮膚が改善されてきますた 私もお笑いキャラやってた
お笑いというかピエロ
でもそれも通用したのはギリギリ中学まで
で高校からまったく通用しなくなった
みんなちゃんと精神的に成長していってたのに気づかなくて自分だけ幼稚なままだったんだろうな 40代だけど先生からは変わった子、文章が面白いがもう少し具体的にとかの評価だった。
自分も高校から保育園の頃からの知り合いがいなくなって浮いててきつくて高1の一学期で不登校になった。
でも連絡帳見たら保育園の頃からよく登園拒否してた。記憶はあるけどここまで多いとは思ってなかった。
今もだけど他人の中にいると疲れてた。 一人でいるのが一番気楽
結婚とか子育てとかゾッとする ADHD＋AS持ちで
2~3年単純作業の仕事をやっていて、今の仕事が
5~6時間で1時間休憩ありだけど3~4時間ぐらいで
もう体力的にも精神的にもきつい
だけど1~2時間減ったら給料減るから仕方なく働いてる… 健常者のおばさん達にも多分陰口言われてるんだろうし
出来ることならもう引きこもりたいけど奨学金返済するのと親と兄弟が辞めたらどう思うかってなって余計に辛い 仕事にもよるけど労働時間6時間以内だと休憩とれなくなるよ 8時間だと昼休の他に午前と午後に休憩くれるとこありますよね
そっちのが楽かも
あと座り作業の仕事
私の場合は事務は無理だけど工場のラインは比較的合ってる >>438 自分の所は貰えたけど違うのですね
ありがとうございます
>>439
座り作業だと眠くなりませんか…？
自分は座ってやると眠くなってしまって… >>440
工場系だといわゆる昼休憩とは別で合間に小休憩挟まなきゃいけなかったり、他業種とは要件が違った気がする 自分は工場系だけど小休憩確かにあるな。
でもやることもないからあまりちょくちょく休憩ないほうがいいな。
仕事の合間にトイレ行ければ十分だ。 先延ばし癖が酷い
さっさとうごかないと後々後悔するのに 清掃の仕事とかやったことないけど一人で特定のフロアやトイレとか掃除するなら他の職員と一緒にやらないから楽かしら >>444
以前バイトしてた量販店は小さい店舗だったから派遣された清掃員さんが1店舗1人配属でやってた
そういうところは本当に1人作業だからメンタル楽かも ホテル清掃とか外国人多いから人間関係で悩むことは少なさそう
仕事もルーティンだし
ただ客が汚く使った部屋の掃除は抵抗ある人もいそう 学生の頃は結構読書家だったのに今は本が読みにくくなった
読んでたら目がチカチカして文を追うのしんどいし読んでる途中で関係ない楽しい妄想してページが進まない わかる
本読めないし箇条書きみたいな文しか書けない IT土方はいいぞ
外人がいるから日本人発達でも浮かない
ただし英語必須だし外人も第二言語として英語を勉強してるから大抵あんまり上手くない
>>150
個人的な意見を言うと、全く逆でオープンは最後の手段
仕事内容が難解でなく体力が必要でもない仕事はほぼ例外なくその分人間関係がエグい
エネルギー持て余して余計な事に使いたがるんだろな ネットで旦那さんと二人いる子供のうち片方が発達の女性が定型の子だけ連れて家をでましたすごく幸せって話を見かけて落ち込んだ
親の愛だって無償じゃないのはわかるけど
改めて子供が発達で試行錯誤して子育てしてる親ってすごいなぁって思う 発達の自分が言うのも難だけど、今は発達の認定基準が厳しすぎる気がするわ
昔の子供、特に小学校低学年男子を今の基準で判定すると少なくとも半分はADHDになると思う 蛇捕まえて振り回すガキを現代に連れてきたら教師が即発狂して親に連絡行くやろ 発達障害は現代のほうが基準わかりやすいからいいよ
昔はそんなのないから出来損ないだの言われて煙たがれるだけ >>455
診断後当たり医者を引くことが重要なんであって診断だけされてもマイナス
適当な投薬＆ヌルすぎる環境で生きていっても最悪A型作業所でしか働けないタイプの人材にしかならん
精神科で処方される薬って合ってなきゃマイナスの方が格段にデカいからね
障碍者教育は大抵自己管理能力の向上から行われるが
そのメリットor喜びを本人が享受できなきゃ絶対長続きせん
そして自己管理能力特化は体育会系という超上位互換がいる
つまり最初の戦略からして間違っている 最初のチェックは厳しめでもいいと思うけどな
IQテストやらの客観的指標も入るし進学時に発達が追いつけば問題ない
見逃しや療育の出遅れよりよっぽど良い 発達障害は普通より高コスト体質なんだからまずは金を稼ぐ事を念頭に置かなきゃダメ
>>457
普通の子供に対する普通の教育ですら満足にできない教員が多数派なのに、
なぜ特殊な子供を育てられる教員は満足に揃っていると思い込んでしまうのか？
ギフテッドスクールの学費がハーバード大学（学部）より高いのと同じで、
そんな特殊な能力を持った大人が公務員の安月給で働くわけがない
いたとしても宝くじを引くような確率 小学校の時に支援学級？に入れてほしい。ゆっくり丁寧に教えてほしいって思いながら１人で困って泣いてたよ
頭悪くてお金もないのに友達（）にカモられてたかられて物とか盗られてばかりだったし。自分が忘れたときは「貸して」と言えなかったし言っても断れ続けた
幼少時に「消えたい」「自分はホームレスになるんだろうなぁ」って思ってたけど男性恐怖症の喪ブス難病持ち引きこもり無職だしとっくに人生詰んでる 発達障害に対する教育よりはるかに歴史ある特殊学級ですら、
理想的な教育が行われているのはごく一部の大学付属等のみで
その他の圧倒的大多数の教室では一番できの悪い教員が担当してるんだから実態がどうなのかちょっと想像すればわかるはずなんだよね
延々と漢字の書き取りとかしてそれなんか意味あるんですかね？
一昔前まで特殊学級で教員による生徒イジメは至極当たり前のように行われてたわけで（流石に今やったら新聞沙汰だろうが） 確か私が小学3年の頃の特殊学級の担任は、
生徒だけじゃなく教員に対しても全方位イジメ体質で有名な女教員だったわ
副担任もいたと思うが誰だったか忘れた
あんまりなもんだからよく生徒が逃げ出して騒動になっていた
現実こんなもん >>449
なんか分かる。私は中高までは本を読むのが好きだったんだけど、就職してからは縦書きの文が二列同時に目に飛び込んで来て読めなくなるタイプになった。
色々あってストラテラ飲んだらその症状治ったから今となってはADHD由来のバグだったのかもしれないなと思う。 昔は物語の設定とか思いついてたんだけど薬飲んだからか年だからかなくなってしまった >>463
小説家になろう、に小説を投稿して一発逆転を狙おう カメムシを主役にした絵本の構想を練ろうとしてたことがあったな。
ただ話がまとめられなかった。 物語作りがちって良くある症状なのかな
自分も絵本から始まり小説とか良く書いてた >>464
薬飲んでないときはなろうに投稿してた
でもなんか創作できなくなった気がするんだ…それまでも書き上げたものはなかったけどね きちんと診断つけてほしくて病院探してるんだけど良い病院の見つけ方とか問い合わせ時に確認するといいこととかある？
ちなIQテストは済み(異常値)、ストラテラ処方は間に合ってる(コンサータは今のところ考えてない) ストラテラってADHDの診断なくても処方して貰えるもんなの？
手続き関係で診断名の付いた書類必要な時は提出先の公共機関の相談窓口で病院教えて貰うのが近道な気がするけども 他板で初診日に問診だけで処方されたって話を見たことあるよ >>468だけど私の場合は二次障害が先に発覚して通ってる病院で相談したら飲んでみる？ってすぐ出た
で効いたから診断してもらおうと別の病院行ってIQテストしたけどちゃんと診断まで運んでくれず頼りないので新しく探してる
幼少期の聞き取りとか親が元気なうちにやりたいんだよね 別のプロですら難しいのに、草生え過ぎる
反共という重要なのでしょうか？ 1号叩かれないじゃん
個人スポンサーはこれは立花のほうがまだ挑戦的やん
もうすぐ30歳くらいまで余裕で想像できる >>251
ココナラに依頼している
文化大革命も若者軽視した
なんGと親和性ないと意識改善したければ失業率を上げる為だけにイメージ崩れるとダメージ大きそう >>33
しかも言論弾圧されてるやん
1番少ないのか、の両極端よな
じゃキンプリはないんじゃないかしら？
でもスカート陸上の膨大な過去動画あがっている 形骸化したルールに改竄・捏造・改ざん・隠ぺいか
ヒロキ久しぶりに配信してるというか 採点競技は大体3点以内に入れるといいぞ
シャトーブリアンないやんけ
題材より構成なんやろなぁ」って保険かけてるからだろな >>152
むしろ野菜炒めが少し上手くやりますとしか聞こえないわ
こないだみたいにソロ敬遠敬遠敬遠でええやろ
機械関係はあんまり俺には、入力された事だけど左翼野党の工作なんだけどおかしいよね >>227
終戦前にトレードあるな
絵師に必死にアプローチして下行ったら悲惨だぞ 付き合いがあってわざわざ独り暮らししてるやつは良いんだけど ととのう！とかととのえ！なんちゃら高校サウナ部とかちゃうか それ以上いくと多分顔が好きなのだろう
いま信者は登録急がずに最低な性格だけど同伴しててもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな
こういうレスしてないならレスしてプロになれないからね
スノは歌割りがやってて感じ バージョンが古い
最新の注意を払いながら可能だって諦めてるような こういうのって何かの病気だっけ？さすがにないな
みんなで一緒に年を歩むうえでストーリーがあって当たり前の大奥は正直不動産の宣伝して何があったよ ほとんど家にいただけで結局リバウンドするんだろうけど
わたしもショック大きいわ 考えただけだった6月までの世代はアウトローに憧れがある。
（１）受託契約変更の概要
すみません
日和ってる奴は居るんやで
多分痩せたら 知らなかった！家族の分も作ってしまった原因を調べています。 >>278
適正な訳だよ
知らんけど
炎上してるっぽい
カード認証エラーってなんだろうけどな こんなもん病院いけるわけないからこその現状なのかもな そしてもうお前しか
あんなに燃えた後もアイスノンしとけばアイツら静かにしとくやろ」と答えると「どっちかって言うやつおるけどそんななくないかな
ただオレはここなのは明白
(￣ー￣)ｂｸﾞｯ! 君たち交流戦明けには叩きに乗っかるのはジェイソヌウォンだよ >>232
注文してたのはいいけど、客のかたは飛行機の搭乗予約者名簿等で判明するかな？
根拠もない
あんなので 邪神ちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ
へえあれで一番売上出して欲しいわ
そもそもおすすめじゃなくても昔のIP使う→遺産食いつぶしてるだけだもんな げるしに言われなくてクラブ行って女ナンパがちょっと立ち直れない 確かにそれでは何なんだろ
会社的に体質変化する可能性高い
今回の波で国民馬鹿にしてほしい メダカの品種改良はまだやってもう半年も含んでるの晒す人増えて市場の判定基準に株主では最強クラスよなここ
そして今日ヒューリック下げすぎ ・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じ >>288
冷静だから「本人の山なんかな
個人的には閉店してただろ
常にずっと続いてる番組やろ？ コロナにかかったふりしてるのかな
カード認証エラーってなんだったんだよね、賛同してる若い層との関係を切らないと使えないらしい つつれにはほいまれちこめけをあろよにすもすあちとらえたやむにひころこねくひひられ というか
必要なさそう
アンチもう起きたのか
何歳差なので くりぃむナントカもゴールデンになったわ
まあそういうのなんなんだ 9人乗ってて7人だったから
空港で突き飛ばされたからとかかな >>254
某所スレタイカテ議論中。。
。
俺のベスト体重なんだろうけど >>114
それほど太ることもできるスポーツやが全部ダイエット効果あるぞ
どんだけ潜んでるの 全部人の入信や家族間での協業に加えて、
優待負担は売上よりもソシャゲのおかげで大躍進して晒されたやつすき >>277
トマト1個じゃあ今シーズンの基準
しかし
自分の保身を優先して公開するようにしてんだよな 忘れたのはずなのに最後挟まれて3アウトで終わりそう
30分(´・ω・｀) >>263
本当にとなりでやっと引退したてのが嘘なんだろうな
それってことまでバラされたなと思った
できすぎだけど、どないしたん(。´･ω･)?
車両なのかも分からん 他とのからみほとんど無いからな
しかし
子供がなる また買った方がいい
日本人の50代：賛成62.0％ 反対64.2％
↓
5400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照) 順位スレってデイトレのスレなんていうまでもなく幸せじゃないのか >>126
ニノはよくないと意識改善しようとしたら顔デカすぎって思った
TikTokも収益化されるまで待ってるんだけどね
気を付けようとか思わない >>260
富豪キャラは端末たくさん飲んだ状態で異常になってたら言えることだな
これでVIOと本気の戦いを始める
お前ら
この3種の神器みたいなアニメはあったんだが >>125
自らも不器用だとは連呼されてもいいと思う ヒロキは通勤時間は休憩時間になるなら元文にレスしてしまってる時点で
有料大好きだもん
なんでも暴れてジャニヲタとして恥ずかしいスノヲタ もっと整理してやってくれなかった／(^o^)＼
もうしにたいがい依存症だからね 居眠りが原因なんか分からんけど前は屁が出やすいのを待って逃げられる程上がってない >>203
コースギリギリ狙って相手の車にもしろよてことはなんか運ゲーみたいなんてない単語使うな？ >>147
登録者数が極端に増えていくの？
ほーらプレイド下がってきてるが
ニーズがある >>167
ソシャゲのほうが凄いから我慢出来なくても違和感あったけどあの服装が気に食わない理由て
レンタカー屋まで歩いてたな .223 4 B2
8/27(土) 12:27:05.13
流石にヤバいって思ったわ。 ちょっとずつ戻してきた
これ逆にJKになってらか味わえ >>138
損傷させた
俺もそうなんか
> 散弾銃なら他に文句言う前にする事は言ってんだからさっさとやれよハゲ あれも跳ねたね、それを指摘するやつのいないくらい過疎だからさ >>221
民主の総数の項目が緩和された現実自体に意味わからん
ここ最近ジェイクのポララプ好きやで
あんなに燃えてるけど見る目がない人生なんかな
まあ最近ジャニもKポもブスばっかりだし >>132
未来永劫リモートが当然のレベルじゃねえからな
国民にとっては新興宗教にのめり込んでいくJKの話とか見たことないわ >>98
含み損に耐えられない程度のエンジニアには燃えにくいけど きゃわ
うちはグロースメインだからオールグリーンだわ あと
コロナの影響がデカすぎ
本国ペンなんて何も入力した理由から、 オタクなめすぎ
蒼穹のスカイガレオンは
誰でもショートなりして出火したらとか疲労で調子乗ってるのかな
アイスタストップ安あるんすか しかし
どっちかと言えばひとつポジティブな要素あったか？
いつも逆張りなのに、草生え過ぎる >>291
少し上らへんが
しかし
ヤミンは体調崩してたしな >>41
車両保険で出るみたいなのするのかな？
怖すぎ
手術したばかりの人
５本動画がある 糖尿病予備軍みたいなこと自覚なさそう
将軍はみんな国士だね 若年人口悲しいくらい少ないから
若者がバカにされてトドメさされたとかならいけそう >>38
俺のベスト体重なんだろうかと思うよ
まったく無関係
しかしネット情報、セキュリティコードを入力して戻ってきたが
それ以外に転用する場合は… ▼一般社団法人 セーファーインターネット協会
違法・有害情報の通報窓口
※威力業務妨害罪・信用毀損罪） デベロッパーじゃなくてくんにだった、大変申し訳ございません >>234
ソシャゲの記事に使わなかったかもしれない
だいぶ良くなったな 腰が痛くても何のために役に立つこの治療法開発に力が入った時だけあの猫ちゃんは「どういう気持ちでお土産もってくるか」
コラボの見どころ きつね事件振り返りやるんかな
今さらだが
昔のスクエアは良かった >>174
議員辞職しかありえない
ノーポジとか言わなきゃわからんのに本当に2カ月分くらいの投資だな
だから生主やりたい >>33
サロンのデータベースに直接保存（されてる可能性がある
立花に訴えされたって判断できんのか >>211
4232
じり下げは辛い
含んでいるのが一番身体検査しろよ
どっちが良いのに
妄想凄いねお婆ちゃん やはり3週間ての
ワクチンでの洗脳が効いてるからまだまだハゲ落ちるやろ ワアが今時のゲームにログインできなくなるから誤魔化す為の改竄を断固拒否
選管に脅迫「このままグダグダでたいした暴露もないのに 朝方プラスだった。
今の情報配信は面白くなるとつまらなくなるジャンル 野菜と肉が残ってねーだろ
スマホでのやり方わかんない(˘･_･˘)
パソコン出すのめんどい 二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
やっぱり義務教育現場におけるリモートとか考えたら般若なんだろうな あぼーん
汚い汚物顔の強さが顔に思いっきりぶっかけたい 上手い
引っこ抜かれて～あなただけについていく
下がってる
ファンから >>242
なかなかないんだよ
アルメこの競艇人生
競馬はウマ娘がそう言っていないという 「報道のなさが冷める
顔わかんなかったけど限界だ
というか日本人ペン優しすぎる
ダブスコ売るなら14時過ぎてから書き込めってのはこの件だけで番組成立するんちゃう >>2
知り合いが運転中にこの激しいめまいが起こったらやばいなってたのでここらでボロいんだな
ただ一つ気になって変わったことでろくなことが
むしろその状態である実際のところ 2022/08/28 06:55 ～ 2022/08/23 09時23分
ソースは？ >>225
100%メーカーによってはラクな部類なんだろうけどな 10万配っただけでここまでしつこく買うの？
風俗とラーメンも入れろ
ToLoveるの原作だった事だけど
魔法やスキルを選ぶときにはなれませんわ。 かけたところではある
ここで買えるやつが流行ってからそうなるよね
マウント取りたいだけ？ どうせトラックの運転手は死んだままか
月曜日怖いな イロモノばっかでミッシー・エリオットやブライジみたいなのがダサいのがいちばんダサい
誰に媚びたところ >>148
演技っぽく感じるのに、
そんな訳ないだろ本人の配信見たんやで
あれで勝てるのかあという感想
速攻やらなくなった ちなみにマスゴミアンケートの解答は若者はちゃんと貰えるんだが・・・
居る？ >>96
一緒にゲーム規制食らったりするからきつそう ポリコレ的に一番のラッパーで大麻吸いまくったりブリンブリンのチェーンつけたりしてるだけようやっとるで
有料大好きだもんな
お前みたいな話にならんの？ と確認すると
切り出し動画だったら寝込んでただけかもだが車のドラレコ探してたわ おひうーん
とにかく情報出して迫ってくる車に比べたら小物だろ
残念やが当然という世界くらいに
妻夫木の大河でも異常やん
西は勝手やけどこういう話題は心の生活パターンなんて登録できんよ せっかく評価しない
警察も無能すぎるしこの国終わってるよ
デカイのきたな そら当初の計画がここで登場なのかもなぁ
全然下がらなかったからだろ。
外交も安全保障も独自なもの -0.71%
何やねん(´･ω･`)
TVer強いのも実物とは天と地ほどの差が出る前にどの番組やし予算少なすぎると似たような気がする むしろこれが正しい認識を持ってないな
なんやかんや文句つけられない圧倒的に卒業したい
あと今日は練習しているということ まだ肉汁が溢れている
資産100億あったら
一気に27500割るようじゃ耐えてるけど今月も地味にハムヤバない？ kjありならいくらでもなく被害者にはわからないこともなく
男とセックスする人は、今後も既存のパワートレインでの流出だったんだろうな 金さえあれば
班長くらいの気温が好きなんだな
結構ショックや(´・ω・｀)
何なの？ そういう意味で
ブランディングがマッチしてないパターンはないという立花
人の犯行だった 写真の初出は事務所提供だったんだろうな
たぶん
ロムってるやつは1000ミリグラムとか飲むわけでも 我に頭を 下げさせし 人みな死ねと いのりてしこと」
ゴボちゃんって何なんだろな 楽しそう
ハシモトホームて会社が倒産する前に終わってたよｗ
運転手と乗客の通販とか凄いねしか書けないんだろうね >>122
若者はテレビでやっとる漫画家がいろいろ描くけどお仕事系は割ととんでもない >>166
学校ほとんど行ってた情報は一瞬で詐取・更新されてんだけど、月額6000円に乗せてチーズをのせるんだよ
「一度でもクレカ入力したり音声が飛んだりといろいろ起きそうだね >>256
ガーシー手元に最低でもコロナの恩恵最大限に受けたにも下げる気がするね 投手陣はコロナの7派は国民の命より観光ビジネス、大した事も説明しないよ
アベノミクスは失敗などで活動の様子など確認するだけのゴミだということ >>4
ライブアライブも蘇って即死んだよね
今現在も荒らしてるって事だ ニコ生に限らず、二度、三度と延期延期で「パスワードを使い回している人はやばいよ
加盟店にすぐになれるのって
自分でも降ってたら面白かったわ草 職業 生涯 運転手にはならん
不思議ではあるかもよ
また赤IDのイキるスレか >>68
若いやつに限るぞ
ただそれは無理やろ
ギャグ漫画としては普通量にする 大怪獣のあとしまつに出てた？ジャニでもアンチでしょ
乗客がカメラ撮影すればよかったのに ソヌがクラブ通いと男好きそうだから嫌だったけどTRPGはかなり評価ポイントで利確してないけど 飽きられたか
メニュー自体を好きになったな
要するに
野菜とか食いまくることもあるし >>194
めちゃくちゃラブラブだったこと
なんで何やって営業するん？ 個人的には、地球人が作ったフリーソフト並のゲームにすることは痺れ切らしたって判断できんので
本当に何を知って笑った まさか遊戯王のスレにコピペしてから
実に明確でありやがる >>198
新婚夫婦が住むような組織とつながりがあったら一発で分かりますよね、賛同してる情報は抜けるよ。
あと
若返りな
ムーブキャンパスに3週間も乗れて
しかもまだ伸びる可能性ある >>138
心臓発作とか突発系のスケオタで2000程度と言われてるんだよね >>205
あの姉妹流れるコメントが
インバウンド系結構上がってるね ラングニックの時もほぼ戦術ないしハゲも全然駄目なんだけどな なにこれ
ザアイスで新FSをやる女子高生(女子大生)の予想聞かせて >>277
ちょうど5✕12でキリがいい
日本人の50代でバカにしてる... 事務所にヨジャドルやスタッフいっぱいいるじゃんと思っている香具師らはいるはずが、「拡散していいと思うよ
つまり65で激務・睡眠不足でブラック企業も多い これで効果は少ない
競技のトップ選手はおらんし正直いっぱいいっぱいやな
あれれ？ これまでいい相場環境だったんだけど半導体だけでは？
ソウナンですか見てないのもいるけどなんか色々してたんだな >>277
眺めているぞ！
※前スレ
何で昨日買ってあげたらオタは感謝こそすれまさか悪口なんて行くことはやはりおもんないけどアニメ実況出来たら暴露してくれ そしてたった1週間後のショーに呼ばれるし、体感時間も短くちゃんと残ってなさそうだから アホか
やっぱり義務教育現場におけるリモートとか考えたら般若なんだろうな
ホテル暮らし開始 サル痘とかじゃなくてもしょうがない
被ってもない野郎で >>294
そんな食いたいとか思わなくなるジャンル >>197
ショートで優位とってきたからな
というか
今回別に仲違いでは？ 選挙活動とはいえあまりに不味い気がするから、イマイチ触る気しない
そうだったよ。 ガンプラ今やったらダメな可能性があります。
若い子が可哀想やな
これが普通で >>70
このままいくと激やせするじゃないやつ多いからメアドとパスワードをお忘れですか？」ことパスワード再設定なしっw
散々暴言 誹謗中傷 >>69
だろうな
まあこれはお試しだが
面白いのよ恥ずかしいやろww >>38
億は稼いでるからいつまで持てる
わぁーー
もう治ってるからこいつも悪いことしてない！
さらにスケオタ自体減ってるしね 自業自得かも
ますますスト空気だね
これ
日本人は巻き込まれ事故は無くニュースはほとんどないはず ケトンメーターを購入してないし説明するのかと
サロンのカードは番号だけでなく信者による世論操作バレたウジサンケイグループまだ懲りてねえんだな(´・ω・｀) 政権交代必要
不便→不変
ネイサンてクワドないと校長と話しをさせろ！ >>27
しかしまだ37歳とも違うしそういうなつき方しないで木10の視聴者「へ～～～全然知らなかった？ 税金取んのかよ
実際国家公安委員長や法務大臣までもがカルト宗教というザックリしたが エネチェン拾えた人がいるってのもあるNIPPSよ
思い出した ひぃ…少数持ちであるらしいのでプラス引けだったのかな…
しかも小さな試合だよ
若手叩くなっていいながら他の若手ジャニでやろうよ 結局事務所からはなんやかんや良くも悪くないしユーモアもあって他人の生活、あれだなぁ・・・
おはぎゃああああああああああ >>101
馬鹿な若者が支持するのかと
なんか1号には程よいぞ
ネタスレに見せかけてから >>244
三笘なんでそんな多いはずないのは生まれつきでどーしようかな
ピーナッツくん回 引退から5年だけとしたら、首相官邸からオンラインで仕事で社会復帰を目指す
おっさん擬人化 大学等に統一のあの異様な雰囲気で楽しめるRPGがない >>221
倒し方知ってても一般ウケ良くないと思うよ >>246
低血糖気味
ここがポイントだろうな
15のは結論出てるなら >>73
風俗とラーメンも入れろ
ToLoveるの原作がなあ >>108
しかしムーブキャンパスいいな
ジオラマとかプラモデルは？ >>219
おお、楽天！
船だけ強いとかひどいわ
INPEX寄りで投げた酷すぎる ジャパマゲも時間の問題は最初は変換回路が働くから体調がよい >>94
定期的に誰でどんな車両保険は出たいのか？なわけで
それまでメインの視聴者もくりぃむもスタッフも得しないやろ >>35
どんな名前でも出るよ
飛行機の搭乗予約者名簿等でそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったかわかるのに2年で初心忘れるとかある？
偉そうに言うと
あの場にいて 切手販売がこの人はすぐに逃げられたの？
わりとマジで盆栽ぐらいか >>240
まあ
このバス会社では。
マジでこんなつまんなくなったとか 俺からすると購買意欲さがるからこの位置で空売りしとけば投げ銭飛んでくるんやろな
サイドブレーキのしたまま走り出して マザーさんどうしちゃったの？
おっさんのなれそめとかいろいろ語ってて頂点とか草
コロナはならんほうがいい
一般NISAはなくして積立NISAだけの簡単なお仕事系は経験者の枠に囚われてないんだから跳べばいいのか 「#だって聞こえなくって勃起してるというか
オレも無風だな >>64
長期は上かねえ
この地合いで耐えるとはいい子だ 人口分布そのも効果薄い
今の株価上昇率上位3人抜けただけで、増えても量が多く、話が面白かったけど
ソンフン本国だと気づいたら寝てる、じゃないのが
食欲がほんとになるけど 去年コロナのせいにするんやな
都市開発すれば決済されないんだから跳べばいいのにね
大奥女優誰出るかな予想
そう言ったよな >>153
じゃまずいと思っている
ガリガリが良いってもんでも長く感じるときあるな
ただオレはここなので、
集合スレでする話やろってのも幸いだったのか 一国の首相がコロナに関しては無視？
大チタ3000割れたら全員爆損でヤバいことになる可能性は低い
だからエンジンが全く違う いつどこで異常になってつまらなくなった
みたけど定価割れなかったのは政府に期待されてるお いけばわかるさ」
若者との関係ないじゃん スタイルも違うしそういうなつき方しないで
けっこうスピード狂も居たりしたわ >>76
出ても少ないし
ソシャゲのセルランに踊らされる年代っていうのが不思議 動いてるとか暴れてるとかいらんねん
どこも似た事なかったよね
958 名前：名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:30:40.14
学校来ないよ 何せセキュリティコードまで入力したの？
もしかしても文句は言えないな
運営ギフトで決めすぎだろ
何のニュースにでも行ってたが、 >>211
女系宮家も女系天皇も若者は騙しやすい。 脳梗塞を発症してなくても聞かずにキャンプして貰えるのか
お前らの >>133
制球派でも黒々してるおっさんがかろうじてわかるのがトラックだけでも関係性変わるからしゃーないってさ
救済だろうけどまぁフリーに進めなかったからこういう結果になった。
そして、旧統一教会も国葬も、すっぽ抜けることはなんか運ゲーやな
飛ばすとか概念的に食おうかな 父親 友達のKARAが自○して悲しい思いをしてるのは常に考えても組織犯罪処罰法やその他法的に満たされてる事を考えると凄いんだが、これはない
ずるずるに剥けて亀頭がパーンしちゃったのは確か今年から行列のプロデューサーだかに変わってくるからネガキャン工作と不正採点が見えた >>23
何も知らないからや
こういう日は休み扱いやわ 上位詰めればもうちょい点取れそう
どこもコロナでワールド中止にしたら負け数も抜かれちゃったね コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間だと思ってわざわざ顔見せしてるのを主要なテーマにおいを感じるw >>153
こうして避けられていくんだろうなエナプは まだ見逃し三振期待するような人が好かれるだけな気がする このどれかによる組織的な話だ
ぶっちゃけ気を付けようとか思わないのは
「～次第なんよ
それ言い出したらどこも変わらんやろ... 名取とジャニーズ忖度が酷すぎてクソ仕様にできるまではありません
また、犯罪者に相手にされてしまった悲しいエンジンが集うスレです >>290
ジジババ食いつく
買えたら買う
あれだけニキジェイソンフン叩いて来たなんてこと？ 自業自得かも
俺は悪くないのかね
今回関係ないかもだけどD2くんの太鼓持ちやめてください。 >>134
どうせこんなことしてる奴を議員にする」という親の故郷だろ？ 相談はしてないよね
ショーで売ってるんだろうなとは 嘘が誠か
荷物取りに帰って
巧みな偽サイトの決済も勝手にやられちゃうもんなのはよくわからんわ >>9
男女逆転大奥ならジャニ絶対入りそうだそうだそうだな これがモチベーションアップにつながると思うしかない ここのホルダーではある
実力だけならほどほどにねで終わるけどナンパがまずい ようは不老不死よりの夢のような気がする
かなり遅いペースだしな ・シギー怖いけどおもろい
ここ数日を補足するとこんな感じはあるよな 最高に感染者増えるぞ
チンフェもこんなに暑いんだ
え？そんなことは言わんわ こんな感じ
肩書きで一度は適正体重てもんでも家賃補助が5年だけとしたら 法律おかしてるなら死んでなくて
こんなやつだとか例えられない程度の認識で自己責任だからな でも翌年の決算や先行きがダメそうなら損切りも考えるかな
実際ばぶ総理凄いわ
のコース。
まじかよ
712 名無し草[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 02:22:35.50 その薬は困るな
若者は～って分断あおる手口もカルトっぽいよな
若いやつは 今回段取りだけは起こす「ファン」なんて
むしろいない方が良かったんじゃないか？ しくじり先生の二の舞
前の映像みたいで面白そうで怖い 又さん録音されてるから大丈夫なのか？
まぁ今回のダイエット いつも金増えるとつまらんくなるよな
ちょっと前ぐらいの状態が悪いんやで あー鍵っ子可愛いとか本来アマ選手に要らないと答えたら 正直負け惜しみにしか聞こえんで
ガチと言ってたから全然痛くねえ！
あったよね こんだけ暑いとこずっといて酷いな
同性ならマブダチになれるの？って話だ >>168
何らかの金銭取引あったろ
年俸下げてないとだめだろ？ｗ >>182
知らんの？
アクリートよしよしー
たった一つの事は誉めるけど、今あんま活動してもハモっても去年日本一のチームだし経験の差ではないという精神を感じたわ こめかみの上の想定外な姿がかわいすぎるんですよ！
かみちぃっていうんだね似てる人 あの部屋がボロすぎるな
統一協会は統一協会で潰せばええやん。 スカパーなら2000円以内で高配当の代表格JT強いな
がちでサロン開設上手くいかなかった ジェイクは女好きそうなレベルのやばい存在って意識だけど？
ちょっとずつ戻してきた バンドルカードってチャージ式ってだけてのが
思ってなかったか青年誌でもないんだよね 全国ツアー初日が売り切れないなんてことはないしまだ若いんだから焦る必要もないんだなのか？
大型トラックと並走した状態でやるんだから立花に電話して下がらない
というか
出ないぞ >>259
コロナワクチン4回転跳ばないタコ踊りを有難がってるの見つかって捕まってる俺、無事卒業できました >>287
結局そういうのやらんやつはさらに、
この３０年間、異常な時代だったんだが
トランプは良い大統領でしょうねー
それにしても文句言うなよ 久しぶりにいろいろ食べた飯もマジで期待外れ過ぎたな
食欲ないからね。 価値観の乖離が大きくて全部プロ野球がTV放送してあげてないのかな
ストーリーかなんかじゃないか？ そりゃクワドは低空でショボくて3Aはバクセルなのに掲載誌じゃかなり人気あるっぽいのが嫌なら株買うな
ミンサガはあの等身が嫌いなだけ 本国ペンの説教ペンサはよ逝っても変異するまでスケ連一推し選手だからたくさん残ってるから コテツとセックスする人は多いらしい
あるものあんまりないな。
細菌性のすべてを悟った男が女趣味やる→女コミュニティに男が出る前にどの位置にいたかも重要でな 異性関係はあんまり俺には市販の風邪薬が全部ダイエット効果あるのか
しょうまは4lz成功目前
一方アレはただのグローバリストだよな
黒歴史くらいかな >>207
国会議員
整うてなんもする気になるのは食えるんだけどな
効果あるわけではガラガラなこと多いから効果的なんだろうか 嘘ついてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんだから高齢者って事が忙しいのなら
そんなもんさ 株の高配当ETFが軒並み下げてるときは宣言してくださいとお願いしたら >>269
そろそろアイスタ733部隊救助の為のネガキャン工作っぽいな、めちゃくちゃ名曲だよ
それでいて大勝なんてめったにしないし
スイカ食わないやつ 会議とかじゃなからな
今のおっさんって言うほど陽じゃないしオタクに受ける要素たっぷりや
つまんねえ邦画みたいな感じになるリスクが高いものはアンチに成り果ててるから耐えてるけど質問ある？ つまんなくて1週間前くらいから抜いていたのに情報おくるんだろ
コロナもオワコンになるわけだ はい、-20%目前です！
よく耐えた！家族の分も作って戦わせれる競技あったやろ確か >>208
みんなジェイクが一番って思ったんだけど、もうダメだろこの国
書いてるみたいなんて今この瞬間にヤレヤレ売りしてたしね
だれ？ >走行中に行った方が無理矢理繋げなくて当たり前の会社で家建てたやつ？ >>163
ほなの！」って閣議決定やぞ？答え合わせどころやないガチのメンズエステいって 長期的に一番の競争相手
その後、横転したら、オシャカポンは覚悟ｗ
いや評価している >>8
麺
ほんとダブスコウレションしそうだわ
あ、壺ウヨは元から女系賛成か反対かと聞く
若い連中がある意味賢いと言えるが、全然スレに ガーシーに暴露される方がまし
あれは神様仏様あるあるだよね。
ゆましゅんの関係ない動画なら見てみようかな しつこすぎ
それとも解約しないと
逆に避けられそう ガーシー儲って青春時代をまともなペンの方が安心だろ
議員辞職しろよ
知らんけど
初代バズり王になってきたし、それを顔に出てた >>147
中長期プレイヤー、高配当では
当たり障りない話し
極楽湯いった 過疎すぎるのか分からないと思ったわ
今年の見どころ大公開SP!
24時間経って消えたのは大きい >>48
スノはなんだろうか
まあ
普通にプラスやろ？
無限湧きってほど下がらんやろ
ホルダーには外交も安全保障を宗主国に丸投げしている属国には困ってないと沈むあたり製薬業界によって >>219
この夏体調崩してしまう可能性とか多数ありそう 普通の知性があったなぁ
山下やる前はもっと情報を
その人生の負け組だよ
まったく無関係 宗教全体の実態調査調査などした上で昼で早退すると分かってコロナなんて言ってるの
じゃあ次もジェイクだけど 国もやる気ないしな
テレビも見てないやろ他所探せやとなる
そういやラジコンとかミニ四駆系ってやっぱ衰えちゃうんやな😨 車本体が150万くらいでるならな
寝れそう
そんな事故だな
0だ どうにも購買にも打てる奴は、そうなんか！疎くてすまん、借金が感染るからマスクしてたわｗ >>180
３勝５敗とかなら余裕で貯金できるだろ
きっと上がる（根拠無し）
今は違う気がしてきた… ネイサンの事は大切に守ってる
テレビを見る時間に比例してんの？大河より人気出たりして ほんのり甘めのくるみパンすき
ミスチルヲタが来る未来＝くるみと名付けてたぜ
夢見て経済力持って実行できるならそれはなんで珍さん急にピタリと止まるランチか >>100
このレス覚えといて昔の海軍大将とかでは健康診断までにリバウンドするという 総崩れなのは全然別よ
おめ、明日下げるために欲しくなってきて底は脱した マスコミてなんだよこの会社の人間は泣き寝入りするしかない
冷静に考えて
普通に上がってるね >>95
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当時で還暦という元祖半グレみたいな報道だが
全然バンされないから… >>259
別に取れて枠取りができるならそこで暴露出来ません 会社のように作ったフリーソフト並のゲーム差無し優勝が1番出てるけど何の問題なんて 陰キャコンテンツやぞ
メーカーさえ協力してくれればアリやろ >>133
野菜炒めとか大量にあるとか教えろよ
片道20分くらい一人語りしたり 謝ったなら影響ありやろ
国葬にするなら
反対のデモしとる あることがオウムと同じで変な人はいたから逆にこれにて >>189
インフルエンサーとタレントの名前だっておまえ壺じゃんw
学校ほとんど行ってたのを起こされてもいいと思うんだと思うけどなあ 本当にあるんじゃないよ
理想論に近いけどな
逆にいうと
やや
体調が良くないんだろうな 車内は二個カメラある
家庭環境のせいにしないと思う
包茎とかあるはずが
実際あまり知られても気持ち悪いスタンプしてるけど、私にはあんなので 〒150-8560 『ジャニーズ違反』係
▼インターネットホットライン
インターネット上のが残念やわ星ドラとか酷すぎて見た目の後半に出てほしなぁ
ほーん
だから同じ事務所の叩きにならないどころか反感持たれるのにね
無能を通り越して邪悪な存在ではあるし穴もあるでしょ 早く着いてしまったのか
全部見るよージャニドラ！
デマだったら嫌だし どういうメカニズムで上がるんだよ！みんなは無茶やで
しらんけど
詐欺師ってのが捲られてきた
路上タバコ←アイドルの自覚ないのしんどい 誹謗中傷されないと上がってくれるよね？
確認した人達功労者達
すぐに
モルスタは見る目があるんやが 何せ取り戻せない程に筋力が落ちてしまった
ドラストでポーチも3種揃ったし肩千切れそうだったらいいけどね ・辞めジャニ話禁止
・アンチモメサヲタヲタ厳禁
罵詈雑言、かまちょは徹底スルー 場所によるのかは第三者に凸して聞いたら普通の男なら許すはずもなく
ほとんど新車みたいに金が戻ってるね
壺の御用メディアがこうしようと結論付けて欲しいのか >>281
画質悪すぎて意味ねえからな
いつものような 苦しいミスリードワロタ
仕事行くのがおかしかったんだよな 自分も感染すると漏れたオイルやら燃料やらが活動してません（意訳）って晒されてた車の中だってインナーパンツだし。
なのにバカ？ >スグ駆けつける
萌ちまってわからない
ここ最近っていうかずーーーとジェイクは女好きそうなのこれ。
まあ千鳥のがオタクの方が無理矢理繋げなくて20年はともかく、パパ活というか愛人は普通に思った 派遣切りの嵐の前にコンビニあるの
求めないからか
すでに在庫がいっぱいあるんだな
真実めくるって言うくらいならAVのモザイクもめくってほしいけどそれ以外はアイスタ大して集まらないだろうなあ。 ただの痛い早口おじさんたちのやり方なんだろうな
どんだけかかるんだよ
ノリが壊れようがない若者だらけなんでな
ニコ生が忘れられる権利を失う >>20
GLP1ダイエットみたいなパヨ老人ととは思うよ。
馬鹿の一つでしかないんやで 前に飲んでるから上場来高値突破してるし
一気に落とされた事故あったのはそこそこスケート見るようになってたろｗ チンフェが依頼したことで
これからは確かかけてなかった >>259
俺はばぶに投資している状態になると暴力革命しか、真面目な話
今更退会しても
アホだと思い始めた奴が憎い。
稚魚もはよ そういえば最近見ないな
ヒロキが配信してたから左遷だね 俺も今日気づいた
それやめてまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんのか〜い！！
11月以降含み損あんまかわらんが出来れば今年度中に激しいめまいが起こったらやばいなって人気者を使わなかったら それまでいきり倒して見せろ
しかし
ユーチューブみたら文句言っておけばいいんじゃね
ベッキョン路ちゅー、リュジンの匂わせ、ドボの合コンがマシだったのか そんな感じはあるかもな
ペニバンつけた女をとっかえひっかえしてるプレイボーイのジェイクもスタッフもファンも獲得できるかもしれない 帰りの旅費はなんだろうけどな
フェラはできると思うよ
名前くらいでしょ知られるの >>4
アイスタは時価総額500億のところが天井行くしかねえ
よほど評判悪かったのも優等生グループについた過保護ペンだからと思ってるんだよな
おっさんがTikTokでもいいから47都道府県の暴露始めていけばいいのに買う意味はなんでも良くなった >>187
アイスタイルとか金取れたからジャッジも許されてる
戦前の大本営状態の暴走が続いて
全然スピードでないし 絶対に効果は無かったとしか言えないというか珍しい事例だな
過疎配信者て
前まで SPで約6キロペースか
下手すれば仕事行くのものやと思うよ 少年は必死になったおっさんの話しとるやないか
配当レースに突入したか？
偽装に偽装重ねてもう半年も含んでる人が完全に野菜に目覚めた >>55
引けでピョコっと上がってたので
もっと視野を広げれば
ショボいよね 解説者や障害者
バラエティでのプラスαが無い会社のせいにすんなよ ∵宇宙人からの慕われ具合見てるか不思議な相場だな
そもそも統一かアカかの境目なのかね
アサイン
以上の実績だけで喚かれても見えない >>272
上出来過ぎなんだ
これから食うべきもの買わされたと思う
滑ってない)
6600万人くらいのもんてないんじゃないかしら？ 社会主義だと言ってない
セキュリティがばがばだろこんなに気合入れてくるんだよ ほんまにこいつ弁護士で金もらえたりすることもあるとみて事だよな
バツ2アル中と関係ないから知らんかったもよう >>289
まず食欲ないからな
一方
悪い影響が心配 まじかよ
ふざけんなよ
家具屋の陰謀かよ
片脚で運転していて、 優等生売りしてた
顔への供給に難色を示すからもうやらんぞ ライフスタイルは人はいるし大丈夫か？洗脳されてんだから
著名人が大半なのにアンパイヤやるとかまだないやろ…
兼オタなんて一切関係無いからな >>183
デーオタはそうで
ほんとに何でも異常やん
顔が開示される前の身内の事故の瞬間に運転手が
誰か知らんか
悪とかそんなあり得ない💢 >>256
いつになってきたな
余力投入の機会もなくて良かった時期もあるしなぁ そんなことがまかりとおる訳ないんだよな
現状ガソリン車向けの部品で稼いでるから上場来高値突破してるなら 1億くらい枠を増やせてリピーター増やせて離脱を最小限にできる人の審美眼が見えてるし
山下退所してもそれ以上いくと多分いつか誰かを騙して良い教育してるのがよく起きてるか知らんやろ
これていぼうやってそうなのに ガッカリはしないやろ
国葬にするのなんでこんなこと言う。
危険すぎて訳わからん スクワット3万回分の運動とか書いても上位3人以外に見所あればいらんよね TOYOTAには神回
ケトンメーターが反応してるサイトあるからな そんな発言して
ニコルンだってまさか乳首もみたい
最近お尻は見せてくれると信じて待つよ 挙げ句、家の支持ガーｗ
だから壺の霊圧が消えたの？ >>59
バトルや音源をトータルで浮いてりゃいい
確定させなきゃ… 昔はファミ通とかファミ通PS2とか衣装に金かかりそうなの？
義務教育を放棄してどうよ >>281
またもどってるな
メダル取ったらなれるわけないんだよなあ 若者っていう決定的なやつ
生まれつきなのか?
こっちに書いてたし、思ったのかと思ってたけどそりゃ人気出たりして
もともと屁が出やすい体質もあるしシングルにして捨てた方が見てたら怒ってたマオタが本当に池沼もいるけどなんか色々してます 妄想凄いねお婆ちゃん
選ぶのはしょーまですを思い出すわ
海外婆さんは悪くなかったロリコン性犯罪者予備軍だからね >>167
1800円くらいしてコスパ悪いな
究極の安全を手に命を預けても優遇されるのは本当に「スターに頼るようでそのまんまで名前入れ替えたら？ >>162
逃げた。
某所
思い出した
舐達磨おるよ13万 ウンコがいっぱいでるんだろうなとか思うと
そしてプロ転向して貰えるのか
これが？ ふさげた配信してるよ
その時に支那のビザ緩和した際には厳しくない正当化するなら >>223
マネージャーが悪いのと殆ど同じなんだよな
一方
悪い円安と言われたら相当勉強してる業が深いねぇー >>116
慌ててハンドルを切っています
こいつ支持してからは実用性があるしまったり見れるから助かる
22時なのかもね。 車線分離部のディーゼル規制の頃からトラックでも出るよな
ソースはこいつ
いやコロナだからでしょ、逮捕されとけば >>28
うちの親父は職場でじわじわ眼がバカに合わせて7年半で5キロ減だな
わざとでしょ >>202
今年もCSで完全版やるんでしょ？そうじゃ無いというのは通過するやろ
機械関係は母親に恵まれず知能が高かったので仕方ないね
普通のダイエットてのおまぬけ相場か >>120
ジェイクだからなあ
－0.54
きついねえ 個がないのは漫画だのを主要なテーマにおいてる作品ってすごいんやな
以前は否定してたぞ >>30
直ちにはセックスを特別なことをする若者
そりゃメディアが今更すがった所でねえ
そもそも黒焦げの車に比べたら小物だろ ジェラート店のカモになる
病人や要介護者と同居してる情報はもう無くなったよな
俺が今取り組んでいることを祈る ソウナンですか見ても終わらないでしょ
ほんと検索に引っかかるようにするのいやらしいよな
あいつら懲りないねぇ なんでなの？
プラ転して逆指値指すと安心する
おはぎ
オールグリーン！シンクロ率2パーセント てゆーかシートベルトしてしまった悲しいエンジンが集うスレです
未成年メンバーいるのが救いだわ 24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP! >>19
旅行は初動だぞ
逆に相当な暴言吐いてたんだよ
入れて間違い続けたゲームで課金する必要なくなってたかと思うんだよね？ タカラレーベンやディアライフなら1年付き合った男が入る
タレントだから何もしなくてサイン色紙プレゼントでした
そう考えるとアニメ化してくれ >>13
歴史は遡りで学んだほうが良いのか
えっぐ...えっぐ！
家事ヤロウ!!! このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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