友達の悩み・愚痴 in喪女その94
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Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10) >>712
貸さなくていいよ
きっとクリーニングもしないで返してくる >>712
それはもはや悪い子じゃないか…
付き合わせて歩かせたり、人の持ち物を貸せと言ったり
優しさや気の弱さにつけこむズルい人っているよね
逃げてくれ 家で洗濯して返してきそう
家にアイロンないからシワシワとか洗濯不可なのにやってしまって
色落ちしたり生地痛んだり…100%クリーニングには出さないだろうね
一回しか着てないから綺麗！ってことでそのまま返すのが一番有り得そう 就活用コート買ったとTwitterに書いたら貸してくれって言ったのにインスタントカメラ貸してって言ったら「いや買えよwどんだけ金ないのw」て言われたことある はよ死んでほしい >>714
その子は節約なのがバレバレな癖に歩いた方が健康に良いから！と毎回ゴリ押ししてきたから「私には歩く方が疲れて不健康。先に店行ってるね」で手を上げてタクシー拾って目的地の店行って 1人で飲み物注文して30分ぐらい友達待ったよ。 ↑のは2人で2軒目のお店行く時の話でした。でも毎回「じゃあ私はタクるね」で勝手に乗ってた。寒い暑い遠いは耐えられない。 タクシーで先に行った友達のもとに徒歩で現れるとは… 惨めさが勝つかケチが勝つか >>720
それいいわ
「歩いた方がいいから！」ってゴリ押ししてる手前
「私もタクシー乗せて」なんて言えないもんねｗ それで関係が成り立っているならよい関係だと思うわ。
歩きがグチグチ言わないなら親友レベル 二軒目にそんな離れた店に行くの同意してるってことは本当に歩きたい人なのかもよ >>728
お互いがお互いを尊重してるもんね
自分に合わせさせるんじゃなくて相手の意思は尊重しつつ自分の意思も貫いててお互い文句無いならいい関係 貧乏で仕方なく歩いてるなら近い店にするよね
歩いてる健康に気を配る私カッコいい的な考え方なんだろうか
行きつけの店とかなのかもしれないが 読み返したら節約なのがバレバレって書いてたね失礼
720の認識が間違ってるのでなければ嫌々30分歩いたのかな
共通の友人に酷いと泣きつくのではなくしれっと30分かけて到着するの面白い 1軒目で食事しながら今日はもうちょっとワイン飲みたいからあのBAR行こう！とか日本酒飲みたいからあの店とかになる。歩いて30分でも駅だと2駅か3駅。
普通に到着して飲み始めたよ。移動手段だけ 気が合わないけど 気の合う部分もあるからね。
私は外反母趾ひどいから歩きたくない。友達に合わせる必要もないし。
酒にはお金掛けるけど交通費は掛けたくないっぽい。 なるほど
30分歩いてきて店着いた途端機嫌悪いとかじゃないなら、そういうやつだと納得した上で付き合い続けるのもありだね
友人目線になってみれば酒飲むための足代は浮かせてカロリーも消費できると考えたら意外と効率悪くはないのかもしれないね
よそでやったら顰蹙買うけど でも30分という時間がムダになる気が……
720と一緒にお喋りしながら歩いて30分なら楽しいだろうけど
ひとり黙々歩く30分でしょ
徒歩30分ならタクシーで1000円程度かな、
ふたりでワリカンすれば500円
酒代払えるなら500円くらい僅かな金額だろうに >>736
それが価値観の押し付けになるんじゃないの
自分も500円くらいええやんって思うけどさ
「30分ぐらいいいじゃん」と「５００円くらいいいじゃん」はどっちも価値観の押し付けに過ぎない
どちらかが相手に合わせるかどちらも合わせないかしか選択肢ないけど後者を取ってるだけでしょ
円満ならそれでいいかと 今夜遊びに誘ってきた相手から、急な残業で帰宅時間も分からないけどとりあえず家で待っててと言われて萎え
時間未定って分かった瞬間にそっちから断って欲しかった…
長距離運転するの私だしそもそもクソ寒いのでお断りした >>738
時間未定なら今日はやめて日を改めよう って送っちゃえ これやったら◯◯って思われちゃうかなー？って何かと他人にどう見られるかを気にする友人
その割には店員に失礼な態度取ったりめちゃくちゃな行動したりしてて一貫性がない
いてもいなくてもいいような場でも自分がいなきゃダメだよね？いないと◯◯って思われちゃうかな？ってソワソワしてる
あんまりしつこかったから、誰も見てないし見られる事よりも悪目立ちしない事の方が大事だよ！って言ったけど伝わらなかった >>741
目立ちたがり屋なんでしょ
でも目立ちたがりと思われたくないから気にしてる風装ってるだけ 店員や施設のスタッフ等には必ずタメ口を使う友達が気になる
例え店員が年上でも、お婆さんだとしてもタメ口
一回冗談めかして｢いやいやさすがに年上には敬語じゃない？ww｣と言ってみたら
｢なんで？こっちがお金払ってるのに？｣って心底不思議そうな顔されて何も言えなくなった
あと彼女は｢ご苦労様｣って言葉をよく使うんだけど、それも以前
｢目上の人にはお疲れ様、目下の人にはご苦労様って言うんだよ！｣とわざわざ私に言ってきたことがあって(私が誰に対しても｢お疲れ様｣って言ってたから)
彼女が誰のことを目下だと判断してるのかがはっきりわかってしまって気分が良くない
会っても楽しくないからFOしたいところだけど、大好きな友達がいるグループの一人だからグループを取るか彼女と離れることを取るか悩む 店員に偉そうな人っているよね
私の友達でもお洒落なカフェでいきなり店員に「音楽がうるさい」とかクレーム言い出して音量下げさせてて本当恥ずかしかった
あとはマックのレジで店員が注文聞き間違えた時にいきなりキレ出して「もう帰る！」とか言って注文の途中で本当に帰ってたし
店員からしたら一緒にいる私もクレーマーに思われるだろうし本当嫌だった >>743
グループが何人でグループでの集まりがどれくらいの濃さと頻度かによるけど私なら好きな友達とだけ遊ぶかな…
お金払ってるから好きにしていいみたいなのって下品だし、もしそれが共通認識になって自分以外のお客が全員そうやって好き勝手言い出したらどうなるか考えないのかなと思う
それに、お店の人とかスタッフさんに横柄な人ってそれが本性で、本当は誰に対してもそうしたいけどそうはできないから我慢してるだけなんだろうなって思ってしまう つい先日、普段から「死にたい、早く死にたい、隕石落ちないかな、北朝鮮ミサイル打ってくれないかな、ガンになりたい、
交通事故で死んだ人の替わりになりたい、日本なんて滅びれば良い」なんて5ちゃんかぶれのセリフを普段からリアルで言ってる知り合いと某スーパーのカフェでお茶してた
丁度コロナの話をしている時にまさにマスクがスーパーに届いたんだよね
段ボール数箱分が
あっと言う間に人だかりができて、それを見たその知り合いが物凄い勢いですっ飛んで行ったよ
そしてマスクを手にレジ待ちの行列に並んでる
色々な意味で恥ずかしくないのかな
私にどう思われるとか考えないのかな
一言も無しですっ飛んで行って私をカフェに待たせていることとかどう思っているのかなとか
まあこんな時にその人間の本性が出るわ 20年来の友達2人とよく3人で遊んでるんだけどその内の1人(A)が結婚した
Aの旦那さんは私とBの同級生なんだけど、Aが遊ぶ時に旦那も連れて来ようとするのがなんか無理
その旦那のことは嫌いではないけどやっぱり気を使うし私は今まで通り3人で遊びたい
Bは別に誰がいても気にならないって言ってたから私が我慢するか距離を置くかすれば済む話なんだけど、なんか腑に落ちないというか…
いい歳して人見知りが治らない自分にも嫌気がさす 一緒に出掛けた時の店員に対する態度が割と本性だよね >>747
それは人見知りとは違うと思うよ
3人で遊びたいってのを言ってみてダメなら距離置くとか言ってまでしてとかなら言わずにFOしちゃってもいいんじゃないかな どうせAに子供ができたら
自然に疎遠になるからそれまでの我慢 >>747
私もそれは人見知りではないと思う
別に我慢すべきでもないし、乗り越えるべき試練だとも思わないなぁ
平気な人は全然気にしないよね
一応伝えてみたら？
それでも連れてくるならFOしていけばいいんじゃない 出先だからID違うと思うけど747です
アドバイスありがとう
友達のことは好きだし出来ればこれからも仲良くしたいからなるべく角が立たないように伝えてみるよ
それにしても女子の集まりに旦那やら彼氏を連れてくる人の心理がわからん
男の方も女だらけの中に1人って嫌じゃないんだろうか
私が喪女だからそう思うだけ？ 旦那や彼氏じゃないけど、妹も行きたいって言ってるから連れてっていい？って言われた事あるな
友人は良いだろうよ、家族だし…
でもこっちは話した事も無いし見たこともないし何よりも嫌だって思っちゃって遊び自体断っちゃったな 妹連れてくる人いた！
しかもみんなでご飯する時とかその姉（友達）が「あんたは年下だから払わなくていいよ〜」とか言ってお金払わせないんだけど、何故かその妹の分までみんなで毎回割り勘でモヤモヤした
まだ学生とかならともかく社会人なのに…居酒屋とか行くと結構な額だったよ
他の友達達は何も言ってなかったから私だけがケチなのかなと自分にもモヤモヤした
今はFOしたけど そりゃ彼氏旦那連れてくればマウント取れるし
でも集まりの中に自分よりレベル高い女がいたら絶対連れていかないと思う
浮気の種を植え付けるようなものだし
引き立て役＋マウント取り要員くらいにしか思われてないと思う
自分もされた事あるから… 友達が10個下の男と付き合い出した。私と2人で飲みながらもエンドレスで彼氏とLINE。彼氏も友達と近くで飲んでるみたいだからと強引に合流。
友達は同じ会社で何年か一緒に働いた上で付き合ったらしいから年の差も許容できるのかもしれないけどさ
急に連れてこられて10個上のおばさん相手にする彼氏の友達さんも可哀想だった。でも友達さんが良い子でむちゃくちゃ気を遣ってくれて私も気を遣って何とか場を盛り上げたら
そのバカップルから「ほら〜喪子は年とか気にしすぎ。普通に盛り上がったじゃん」と言われ殺意沸いた。 >>747
その旦那さん、気が利かない
｢みんなで好きな物食べてね｣で妻におカネだけ渡してさっさと帰れ >>755
喪女仲間だった友達Aに彼氏が出来た時、執拗に連れてこようとしてたの思い出した
人見知りだから頑なに断ってたけど何度も言ってきて、
友達に紹介したいなら社交的で彼氏もいる友達Bと会う時にでも連れてってみたらって提案したら、
彼氏がBちゃんのこと好きになっちゃったら困るじゃん！もう！って
その後失言したと気付いたみたいで、私ちゃんは絶対そんなことしないって分かってるからーとか言い繕ってたけど
むしろこっちが反応に困ったわ もし自分に彼氏が出来ても絶対友達と遊ぶときに紹介とかしたくない
なんか恥ずかしいし友達絶対困るだろって思うし 元々喪女だった人ほど(自分より女として下に見てる)彼氏連れて遊びに来たがるよね
彼氏と一緒にいる自分の幸せそうな姿を見せてマウント、あんたはこんな男捕まえられないでしょって彼氏を見せびらかすマウント、何をとってもマウントでしかなくて怖い はまってるゲームを友達におすすめしたら本当に始めてくれたのは嬉しいんだけど、ゲームのハードを自分で持ってないから彼氏の家でやっているらしく、彼氏と都合が合わない時に私の家に来ようとするのが地味にしんどい
最初は断ってたんだが断り続けるのもなと思って1回受け入れたら、ずーっと喋りながらゲームしてるし中々帰らないしで正直ストレスだった
その後はずっと断ってるけどめげずに家行っていい？と聞いてくる…そして今日、PCでも出来ると聞いたからPC余ってたやつ貸してもらえるかなと聞かれ、さすがに全力で無理と伝えた
自分で買ったほうが気兼ねなくできるよと何度も言ってるんだけど、ん〜お金なくてと買う気はなさそう
共通の知り合い多いから対応が難しくて、ゲーム勧めたことを後悔してる 友達グループで夜ご飯がてら集まろうってことになったんだけど、
当日いざ集まって注文する時に、「わたしは少し食べてきたので…」と一人だけいきなりデザートを注文(勿論他の人は食事を頼んでいる)
そのお店のメイン料理以外(例えばハンバーグとかステーキがメインのお店だけど、メニューにあるドリアを頼むとか)でも、きちんと食事を頼むならわかるけど、
ご飯がてら〜という話で集まっているのに「少し食べてきたので」ってなんなんだともやもや
注文の時も、上の例でいうドリアを頼んだ子が「メインハンバーグなのに空気読めないけど食べたいから食べよ〜！」って言ったら、
デザートだけの子が「いやいや私の方が空気読めないから」って言ってて自覚あるなら事前に約束して食事をしようって集まってるのにそういうのやめなよと思ってしまった
個人的には、突発ならまだしも、事前に約束して食事行こうって話で集まったならきちんとそのお店の食事を注文して一緒に食べたいと思う派なんだけど、ちょっと心狭いかな… >>762
ダイエットしてるんじゃないの
その場で食事頼まないのマズいことは承知だけどそれでもダイエット優先してるとか >>762
それはモヤモヤするね
事前約束しているなら確かに気分が萎えるわ
その友人はダイエットorケチ(節約)なのかどっちかかな それは食事の会に来てはいけないと思う
遠慮するべきでは…
女子会に来たがる男、友達の集まりに彼氏を連れてくる女、食事しないけど食事会に来たがるやつ、みんなただ図々しいだけ その友達はダイエットしてるわけではない(むしろ痩せてる)
なんというか、色々世間知らずというかズレた子で、昔からの仲だから一緒に居るけど、もう少し年相応さとかを身につけた方がいいなとは思うような子なんだよね
あまりこういうこと言うの良くないけど、三十路近くて、体質なのか白髪めちゃくちゃ多いのに髪の毛もそのまま放置してたりとか最低限の見た目への気遣いがなかったり、
院生だから社会経験がなくて金銭感覚とか遊びで提案してくる場所も正直かなりズレてる事は多い(公園でサッカーしようとか公民館に行こうとか未だに提案される時がある)
だから今回も特にみんな何も言わずそのまま集まりは続いてたけど、毎回色々ズレた子だし…ってスルーしてくれてたのかもしれない
でも、今回集まったグループ以外の友達付き合いがあるか分からないけど、多分本人は全く悪いと思ってないから、今度また同じことやってたらこっそり指摘してあげようかな… なんか話聞く限りお金が無いのでは？それかケチだねやっぱりw うちから歩いて15分くらいのドラストでおひとり様一箱限りでマスク売るらしくて、買って来てほしいと頼まれた
おひとり様一箱限りならじゃあ私は自分の分は買えないしその友達のために往復30分かけてマスク買いに行かなきゃいけないの…
なんか図々しくない？ しかも今聞いたらマスクのストックはあるんだって
あるけどあればあるほど安心だから買ってきて欲しいって
もう絶対行かない！！ >>769
そこまで図々しくなれたら逆に生きやすそうで羨ましい気がしなくもないw
行ってみた(嘘)けど完売してたのか商品見つけられなかったよ〜役に立てなくてごめんね〜、で角を立てずに流すか、忙しいから無理だわ〜、でサクッと断るか悩むね 行ってみたけどって嘘はつかない方がいいんじゃないかな
またお願いされるよ うん、またお願いしてきそう
失礼だと思うことはそれって失礼だよって言わないと人をなんとも思わないような人ばっかりが集まってくる >>768
素で意味が分からない、をアピールしてみては
「え？じゃあ自分で行けばいいのに何で私が行くの？？なんで？？」
もしくはおつかいのお礼を要求するとか
そしたら相手は離れて行ってくれると思う 普通に「面倒だかやら嫌だよ〜自分で行け」って断ればいいのに
こんなこと頼んでくるって事は相手とはそれなりの付き合いしてきてるんでしょ >>762
>>712で書いた子がそういう感じだったわ
ご飯行く約束で集まったのに、私お腹空いてないから〜って注文するのは小鉢に入った和え物のみ
で、誰かが注文した定食に付いてくるご飯をちょーだいと貰って食べてたな…
昔のことだから忘れてたけど思い出したわ 友達とお茶しながら旅行の予定を立ててたんだけど行儀が悪くてびっくりした
周りに他の人がいるのに汚い音を立てて鼻をかんだり、自分のスケジュールを確認するために開いた手帳を身を乗り出してまで覗きこんだり
どちらもやめてよ〜と注意したらごめんと返ってきたけど、しばらくしたら私のスマホ(友達に断りを入れてから返してた仕事の緊急連絡)を覗きこんでた
社会人になってからこうなったとは思えないけど学生時代に気にならなかったことが大人になると鼻についてしまうんだと思った 独り暮らししたいけどお金がないからできないっていう友達がいるんだけど、私と同じ資格持ちだから年収500万くらいはあるはず
独り暮らしの初期費用聞かれたから30万くらいと答えたら「そんなお金ない…」って
毎年買ってるブランド品我慢したらいけるんじゃねと冷たく言ってしまった
今0円で暮らしてるのと比べたらそりゃお金かかるけど、何言ってんだ
お金ないんじゃなくてお金かけてまで独り暮らししたくないってだけでしょ
もうかれこれ2、3年「独り暮らししたーい喪ちゃんは独り暮らしできていいなー」ばっかりで疲れた ID変わってるけど>>768＝>>777です
この２人の友達から交互に電話かかってくる…
特にマスクのほう断ってもすごい粘ってくる
縁切られるかもしれないけどもう電話は出ないことにする…
友達だと思ってたから悲しい
責められて涙でてきた
愚痴ってすみません >>762
私も悪いんだけど夜に待ち合わせ場所をタクシーに間違えられて降りてから気付いた。連絡して「これからダッシュで行く！」って言ったら 「大丈夫だよーそこからだと15分掛からないぐらいだから待ってるよ」て言ってくれて合流したら 待ってる間に吉野家食べたって言われた。
なんで？！って思ったけど遅れたの私だしモヤモヤしつつ言えなかった。 >>778
縁きられたっていいじゃん、そんな自分勝手な人
予備のマスクもあって死ぬわけじゃないのに、普通なら一回断られたら引き下がるよ 近所の友達とご飯に行こうとなった
うちの数件隣に美味しい中華屋さんがあって、彼女が以前大ファンだったので久しぶりにそこに行こうと提案すると
その店は閉店したよと彼女は言う
「いやいや、うちの近くで昨日も営業してるの見たよw」と返すと
「いや、絶対閉店した」と言う
なんなんだろう
何故彼女はそんなに強気で、何故そんなに否定するのだろう
「じゃあ見に行く？絶対営業してるから」と半ば喧嘩状態で見に行くとやはり営業している
当たり前の話
「おかしいなー」と彼女
彼女がどこから誤情報を仕入れたのか、なぜそれを信じたのかはどうでも良い
近隣住人であり、友人である私の言葉を何だと思ってるのだろうか >>782
単にその時中華を食べたくなかっただけじゃない？ >>776
わかる
学生の頃は自身もマナーを知らなくて気にしなかったことが、社会人になってから常識が身について、相手の常識のなさに引くことはある
私も中学以来の友人がいるけど、たまに自宅に来て親と顔を合わせても、はっきり挨拶をしなかったり
車を出してくれた友人にお礼も言わなかったり、ガソリン代も出さなかったり
モヤモヤしながらも昔からの付き合いだと楽しい面もあるから、なあなあになってしまってるけど
もし社会人になってから知り合ってたら付き合いはしてないだろうなと思う ガンガン切っていけばいいのに
自分はオーディションみたいにして生涯仲良くしたい人を厳選してる >>785
それはさすがに何様かよオーディションとか馬鹿みたい 誰しもしてるって口に出さないだけさ
誰しも損したくないじゃん
魅力ない迷惑かける人といる意味ないし 職場の会議中に脳内オーディションはよくやる
もっとプロデューサー(上司)にアピールしなきゃ！とかそのアピールは逆効果〜！とか心の中で声援飛ばしてる 最終的にそのオーディションで合格させた相手から切られる>>787を受信した 友達の買い物が長くて、いつも30分以上待たされる
この前あまりにも長くて機嫌悪くなったら謝ってくれたんだけど
その次に遊んだ時もショップの店員さんと話し込んで1時間くらい放置された
長くなりそうなら別行動して他の店にいったりもしてるんだけど、
見るところ無くなっても相手の方はまだ終わってなかったりして結局待たされてしまう >>790
わかる
散々あーだこーだと迷った挙句
「やっぱりさっきの店に戻っていい？」とか平気で言う人いたわ >>790
友達がそのタイプ(逡巡が異常に長い)だからお店行く→ランチやカフェ挟む(この間に選ぶ)→また店みたいにしてる
めんどいなら買い物コースやめて映画とか美術館かな >>791
何度も違う店を往復して散々振り回して結局買わない人もいる ランチやお茶で会ったとしても、街中だったら
「あーちょっとブーツ買いたいから見てもいい？」とか
買い物に付き合う流れになることあるでしょ 値段見るだけとかブランド見るだけなら分かるけど試着とかし始めたら嫌だなあ >>795
あるかないかで言ったらそりゃあるけどそういう話してるわけじゃないでしょ 自称毒親持ちの子が親の愚痴を言うんだけど大して毒親でもなくてなんて返事したらいいのか分からない
大変だね、と言ったら「この大変さは本人にしか分からない」と悲しそうに言われた
家に5万円入れさせられてるとか親の機嫌が悪いときに話しかけると愚痴られるとか、まあ普通じゃない…？
嫌なら家出ればいいのに月5万円とられてるからお金がなくて家から出られないんだって…
本人辛そうだから「それ普通だよ」とは言えずただ話聞いてるけど共感してあげられない
いい大学出ていい会社に勤めてるから月給30万以上あるはずなのに月5万の何がつらいんだ
そして見た目もまあまあ綺麗
何が辛いんだよ！ >>799
家にお金入れるかとかは家庭によって違うだろうけど機嫌悪いときに話しかけると愚痴られるっていうのは普通ではないんじゃない？ それなら私も毒親持ちになってしまうw
機嫌悪いときに話しかけたらそりゃ機嫌悪いのでは
文句ひとつ言わない母親は立派だけどさ、そこまで求めないわ >>801
機嫌悪い状態になる頻度と話しかけた内容と愚痴の内容にもよると思うしお友達も幼いのかもしれないけどあなたは寛容だと思うわ 愚痴って言っても無駄だし自分以外の人間に聞かせても仕方ないから言わないから
実家にいるとき親が愚痴ったら「自分で考えなよ」って逃げてたわ リアルでもネットでも聞いてもいないのにわざわざ毒親どうこう言いだす人にまともなのはいないと思ってるから考えるだけ無駄 結婚して偶々私と同じ苗字になった友達
この前一緒に出掛けた時、銀行に寄りたいというので付き合ったら、受付番号取って待ってる間に「印鑑忘れたから喪子の貸して」と頼まれた(私はいつも携帯してる)
さすがにそれは駄目でしょ、と言ったら「○○(判子屋)で作ったやつだよね？同じのだから大丈夫だよ」と…
有り得ないと思ったので更に断ったんだけど、そこから友達の機嫌が悪くなって最悪のお出掛けになってしまった
でも貸せないよ… 絶対にダメな事は分かるけど私なら貸し借り平気だわ。 そういうルーズさには付き合わない方が吉
連帯保証人の印鑑もできるってことか 次に会うまでに全部変えておかないと危険かもね、その人 そんなこと言われた時点で信頼できなくなる
仲がいいなら尚のことそういう大事なことはちゃんとしててほしいと思うけど >>811
というかその場合二人の銀行印が一緒ってことに恐怖感ないの？
友達は勝手にあなたの口座からお金おろし放題なんだよ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
