【ホアジョ】ジョーカーに沼った喪女【ネタバレ】

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/23(水) 17:22:27.70

映画「ジョーカー」を愛する喪女のスレです
ホアジョが愛しすぎたので建てました

公式http://wwws.warnerbros.co.jp/jokermovie/

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 00:55:48.41

>>850
＞黒のコウモリ

バッツなんだ…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 09:10:18.27

あれ葬儀にカーニバルネクタイ使い回してない？アーサーさん流石です

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 16:17:27.70

ホアジョに学ぶ！
ワルの着回しコーデ術

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 17:15:38.70

>>853
白靴下の汎用性の高さをこんこんと説く記事が読めそうｗ

映画『ジョーカー』の脚本がオンラインで見られます(←記事タイトルｗ)
https://www.gizmodo.jp/amp/2019/12/this-boxing-day-punch-yourself-with-the-joker-script-w.html

これは最終稿のようだけど日本語記事の中にある
＞（←クリックするとPDFに飛びます）。
これが利かなくて、[原文]リンク先ならPDFにジャンプできました

以下スクリプト話、上映カット部分の話もありますから注意

ちらっとしか見れてないんだけど
個人的に気になってたランドル殺害後のモックニー部分て無いんだ…じゃああれはホアキンさんのアドリブってこと？
ありがとうホアキンさん、あれ性癖に刺さってたまらなかったです…

そしてソフィーに置いてくお金、あれランドルから抜いてたのかよ！アーサー！てっきりつましい生活の中で貯めてた大事な小銭を遺していく健気アーサーをイメージしてたけど、やっぱりアーサーだな！(←カミナリ風ツッコミで)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 17:42:49.74

>>854
スクリプトはもう結構な別物として楽しめるね

所々そっ閉じネタ過ぎて笑うしか無いよw

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 17:43:54.18

>>849
＞痩せてても骨格しっかり

だからかな
メイク中のシンプルな白Tシャツ姿が無駄にかっこいい
アーサーだからTシャツというよりおそらくグンゼ的な肌着だろうけどw

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 18:22:06.83

結構眉太くて顔濃いね
阿部寛系だな

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 20:07:46.35

白人男性を表現する為に阿部寛を持ち出す意義w

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/27(金) 21:31:27.14

>>855
ちょっと摘まんだだけなのに、すでに「いや監督はそう思ったか知らんけど違うと思うわ、それ」って感情で読んでるｗ

みっ、観た人ごとの解釈があっていいって言ったの監督なんだからねっ！

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 11:06:40.49

>>833
834なんだけど
「stripper」の彼は確かにアーサーの右目落涙シーンで座ってたのと同じドレッサーの前に座っていたけど、クラウンメイクはしてなかったような…ってモヤってたらスクリプトに回答がありました
以下スクリプトの内容に触れます

＞INT.
HA-HA'S TALENT BOOKING, LOCKER ROOM - DAY
The cramped locker room of a small talent booking agency.
This is where Arthur works.
They "rent out" talent for parties and events.
Clowns, magicians, male strippers.

おったわ…stripperさんおるわ！
つまりこうだな！

劇中stripperさん基本半裸
↓
アーサー劇中半裸多め
↓
アーサーは“male stripper”！(違う)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 11:17:46.56

部屋でマレーショーの練習してるときのアーサー後ろがカーテンと同じになってるって気づいてわくわくした
配色配列的に同じだよね？ 既出周知のことだったらごめんw

https://i.imgur.com/jQZ9vwG.jpg

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 12:36:58.66

>>860
前半のstripper記述見落としてた…！後のchippendales記述と合わせてやはり彼はストリップダンサーでFA

半裸で銃と戯れながら一人芝居してるあのセクシーダンスアーサーに白襟蝶ネクタイを貸与してw
「君はダンスが上手い」ってチップ弾んでる最中に撃たれたい

誰が言ったのか分かりづらかった「自分を撃てばウケる」的なセリフ、やっぱりあの裸蝶ネクタイさんだった(>>836さんありがとう)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 12:47:12.44

語り尽くすだけ語り尽くしただろうと数日ぶりにこのスレ開いたら…何この新ネタ祭りw

このスレの深掘りっぷりがゴイスーw
解析班、検証班、翻訳班の仕事が半端ないww

お陰さまでジョーカー沼からまだ抜け出せない
ランドルの金抜くとかw
ストリッパーも全然気付かんかった
カーテンの色スゲー!
もう一回観に行かねば
That's 沼!!

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 13:04:55.90

>>862
＞「君はダンスが上手い」ってチップ弾んでる最中に撃たれたい

あなたのあとで構わないから私もその列に並ばせてください…
もう喪の身でありながらmale stripperにチップねじ込む想像して挙げ句に撃たれんとする特殊性癖開発されるとか…「ジョーカー」にこのスレのみんなありがとう！ありがとう！！

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 13:27:05.16

>>864
私は緋色のスーツ着た緑のオールバックで「Isn't
it beautiful？」って言われて撃たれたい…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 13:37:43.89

>>861
そうなんだ？！まったく気がつかず…

確認したいことばかりで早く配信始まってほしいけど、多分始まったら始まったでアーサー/ジョーカーを自宅で視られる違和感で落ち着かないし、
確認したかった内容なんか忘れてニヤニヤしては奇声をあげる「ジョーカー」廃完成すると思う…だって劇場で耐えてた歓声があげられちゃうんだぜ…
スレのみんなの真似していいヘッドフォンほしくなってたけど、先に消音グッズが必要なんじゃないか私…

>>863
こんな一粒で何度も美味しいコンテンツないよね…
実質タダという言葉をこんなに理解できる日が来るとはｗ

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/28(土) 13:50:21.98

>>865
具体的に想像して結論は私もその列に並ばせてください

撃たれたいが過ぎる…アーサーにも撃たれたいしホアジョにも撃たれたいし、何より地下鉄のホームでカーニバルに撃たれたいんだ…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 00:05:27.49

>>687
撃たれたら二度とアーサー見れないけど良いの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 00:35:58.23

>>866
一つの作品をこんなに丁寧に観たことが無いからかも知れないけど、こんなに楽しめるとは思わんかった。コスパも良き(笑)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 00:46:30.92

>>868
例えの話やで

ほんでも最期に見るもんが自分の惚れたもんだったり美しいもんだったりしたら最高じゃね？

大方最期に聞く音がモニターの音、最期に見るもんが天井のしみなんだから理想の死に方くらい語ってもいいんじゃね？

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 02:17:29.91

>>870
構わんよ
いっぱい語ればよろし

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 03:47:51.98

ごめん、急所外れた辺りに被弾したらそこに
“LOOK! MR.JOKER'S "SHOT" MARKS!”
とかのタトゥー入れたい憧れる…って悶えてた

以下さらにイカレた話注意

まあ絶命も勿論アリだがその前にリアルにアーサーやホアジョやカーニバルが居てくれたらの話でさぁ…
地下鉄ホームカーニバルが実在するなら、あの左手で銃を構え迫り来る彼を正面から見つめるお許しをいただいてそのまま至近距離で瞳を撃ち抜かれてしまいたい()

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 04:01:13.20

逆引きでアーサーの疾患名がわかるかもと薬について調べてたらえらい長文書いてた
とてもじゃないが全文は無理なので、かいつまんで

・7種類のそれらは実在する薬品名や物質名だった

・結論から言えばその薬からアーサーの疾患はコレだと名指しできるような内容ではなかったと思う

・理由は、精神科は対症療法的な処方になりがち/病名が治療途中で変わることもありがち/初診から今の7種類を処方されたとは考えにくい/そもそも薬品名はわかっても用量までは不明

・映画の舞台が1981年だとしてもちょっと処方がガチャガチャしすぎてない？って印象(でも当時の標準的な治療であった可能性も)

・7種類中3組の併用禁忌と、喫煙含め3組の併用注意があった(もっとあるかも、調べてる途中で止めたから)でも今調べうる併用の可否については1981年以降に明らかになった可能性もあるので、あまり突っ込めない

・ただアーサーが妄想を発症させた原因を薬に求めた時には「急な断薬によるもの」と「薬の副作用によるもの」という二通りの可能性があるとは言えると思う

・だが劇中テーブル上にピルボトルが置いてあったり薬を取り出すシーンはあれどアーサーの服薬シーンそのものは一切ない(「最終稿」に服薬の描写はあるけども)
なのでアーサーがどれだけ薬の影響下にあったのかは監督やホアキンさんあたりにしかわからないのでは

・以上を踏まえて、ひとつ疑問があってこれも解決できていない「そもそもアーサーは妄想性の疾患があったのか」問題(←これはまた後日)

どう転んでもど素人の調査考察なのでプロフェッショナル喪女さんがいらしたらツッコミや訂正お願いします…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 07:33:18.88

>>871
Thank you soooo much!!!

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 08:09:50.37

>>873
私もプロじゃないけど、調べてた(笑)

ただAHENELZINがヒットしなかったんだよね、PHENELZINEなら抗鬱であるんだけど
もし知ってたら是非教えて欲しいです

ガチャガチャ処方は否めない、まともに飲んでたら結構眠くなるんじゃないかと。割りと催眠鎮静強めだと思う。ジアゼパムなんか作用時間長いし精神科は詳しくないけど、鎮静に使うイメージがある。

SWとの面談で処方継続したり、内服相談できちゃう所がザル過ぎて草生える

補助の範囲では医者にはかかれないからなのかも知れないけれど、アンフェタミンが簡単に手に入るってのが驚き
そんで補助が無くなると切り捨て→強制断薬も驚き

断薬で陽と陰どちらに転ぶかは人によると思うけど、アーティの場合は断薬がブースターになったんじゃないかと

私も素人だからプロの方いたら宜しくお願いします…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 08:29:07.80

7種類も飲んでてちゃんと効能あるんだろうか？そもそも7種類も飲んでて尚且つタバコを吸っても良いもんなんだろうか？酒とは違うから良いのか？

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 09:10:40.83

ごめん、いきなり嘘書いてる私…
仰る通り、AHENELZINEは検索するとPHENELZINEを表示されます
しれっとPHENELZINEで調べてた…だから実際にはない薬なのか、PHENELZINEと読み替えて支障ないのかはわからないですね…私は読み替えでいってます
(AHEN-ELZINEつって阿片/opiumって訳でもないと思うけどわからないな…)

＞アンフェタミン

日本でもメチルフェニデート(リタリン/これも中枢神経刺激薬)が2000年台まで鬱にも処方されてたっぽいから…
確かに「ベンゾ持ち込めないアメリカ」のイメージがあるからだけど、ADHDの治療ならスタンダードな処方みたいだし…でもあの時代は徐放剤じゃない気がするから効き方はどうだったのかと思う

＞まともに飲んでたら結構眠くなるんじゃないか

アンフェタミンはアッパーだけど、併用禁忌が半分近くあるし、とにかく用量がわからないとなんともね…

>>876
煙草とは併用禁忌まではいかないけど併用注意の薬が含まれてる
のみ薬はほぼ肝臓の代謝酵素(CYP)で代謝されるけど、煙草は薬の代謝に影響する
煙草が誘導するCYP1A2と処方された薬の代謝されるCYPが被ってる場合、煙草吸うと薬の代謝が早くなるから期待される血中濃度を保てず、結果薬の効きが悪くなる
(逆に酵素阻害のパターンもある、これは逆に薬が効きすぎるとか副作用がキツくなる)
どうも煙草自体ドパミン増やすらしいけど見方はいろいろ
https://ameblo.jp/kyupin/entry-12004840079.html?frm=theme

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 10:18:47.51

>>877
ベンゼドリンの副作用報告見るとバリバリ覚◯剤作用出てるから、成分強めだったのかなーと。日本でいうとヒロポンのイメージで考えてる(笑)

アメリカ、ベンゾ持ち込みダメなんだ！知らなかった!気を付ける！

タバコもアッパー系に分類されるから厳密にはダメなんだろうけど、こっちじゃそんなにうるさくは言われないかも
酒は完全アウトだけど

映画で薬理まで調べるとは思わんかった(笑)
英語に薬理に調べる事がいっぱいだー
学生ん時より勉強してるかも(笑)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 15:41:08.72

7種類も薬飲んでてちゃんと効能あるんだろう
か？お互いの薬がお互いの効能を邪魔する気がするけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 16:54:56.78

>>879
ベンゼと謎の薬以外は抗不安、筋弛緩系だから方向性は同じじゃないかな。笑いがストレスから来るならストレスを抑えるために処方が多くなったのかも。

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 18:12:58.50

>>880
ありがとう

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 22:20:46.10

ポテト女を見るジョーカーの表情思い出すと顔がニヤニヤしてしまう

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/29(日) 23:44:53.40

>>882
あのデコ皺すきw
実はフムフム観察してましたというまさかのバレ以来、複雑でかわいい表情に私も貰いウケしてしまうようになった

ライブ見ながらノートに書き付けて無心に勉強したりするところも堪らない
あのあと惨劇が起きなければポテトナンパ観察記も日記に登場したかもしらん

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 00:13:14.28

>>882
カーニバルさんが純粋すぎてキュンキュンするわ。
たまらなく好き過ぎる。

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 00:36:50.74

酔っぱらいの戯言だけど、ここで吐き出させて。

アーサーとカーニバルはとにかくお風呂に入れてて暖めて、ホットミルクでも飲ませて柔らかい毛布で包んで寝るまで背中ポンポンしたくなる。そんなんで収まる男じゃないことは百も承知だけど。

ジョーカーは神々しくて膝まづきたくなるレベルで簡単には触れられない。あんなバタバタ走りしてんのに、不思議とそう思ってしまう。

同一人物なのにね…

我ながらキモいけど好きが止まらない。

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 11:07:43.12

>>885
大丈夫、私は素面でいながら人様の目に触れていいのかって内容を書き込ませてもらってるから
これでもセーブしてるｗ

こんなに夢中になれる対象が自分の人生に現れるなんて夢想だにしなかったよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 17:10:52.26

>>886
ありがとう、昨日は飲み過ぎて友人に切々とホアキンの色気について語ってしまった

ほんで友人にと別れた後にジョーカーへの思いが込み上げてここでぶちまけてしまいました。

お酒は程々に…
私もこんなに好きになるなんて思いもしなかったよ
いつかブロンクス行って撮影場所うろつきたい

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 18:24:20.57

>>887
飲み過ぎほど飲んで、なおまだ俳優さんの色気という世間的に受け入れやすいネタで語っていることに敬服しますｗ
しかもこのスレに書き込む際にもヒトコトお断りを入れてからという…見習いたい

ちなみにあなたの妄想をいただいて、アーサーとカーニバルちゃんはお風呂とミルクでホカホカにした後(自制)

架空のキャラクターにのぼせあげてるなんて、リアルではなかなか言えないもんね
まだまだこのスレにはお世話になります
またあの人発作起こしてる…と思って生暖かい目で見守っていただけましたら幸いです(切実)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 19:01:24.94

>>878
アンフェタミンの成分強め(日本で認可されてるメチルフェニデートとの比較だけど)はどこかで見た気がする…
何より日本ではアンフェタミンは覚醒剤指定されてる物質…てかヒロポンそのものだった気もする→ヒロポンwikiに中枢神経興奮作用はアンフェタミンより強いってあったｗ

ベンゾのアメリカ持ち込み、ベンゾ系全部じゃないかもだけど、医師の証明が必要みたいですよ

アンフェタミンが何をターゲットに処方されてるのかって話が書きたいのに長くなってまとめてる時間がない
でもこれは書く
よく考えたら“male stripper”って、アーサー思いっきりブリーフダンス見せつけてくれてたじゃん…地元の上映なくなってからこっち本編に接してないとホントにあやふやでいかん…あんな大事なシーン忘れるとかあり得ないでしょー

“That’s life”をBGMに大掃除してるけど、“That’s life”が慣用句なんだと今さら知って感心しながら窓拭く年の暮れです

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/30(月) 23:30:54.13

ホアキンが幼少の頃受けてた虐待を忘れてるのはおかしいよね
記憶から消したいのは分かるけど忘れる訳ないんだよね
そこはやはり精神障害のせいで記憶を無くしてるのか？

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 01:02:15.32

>>889
デパスを不眠や頭痛対応で持ち歩いてるから、海外行くとき気を付ける。

アンフェタ解説楽しみにしてます!
脚本、まだ手ぇ付けられてないぃ…

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 01:06:17.22

>>888
ええ、ええ、今私に何かあったらヤバい。
ジョーカーだらけのスマホ勝手に開かれたら死んでも死にきれんw

そんでも棺桶には頼んでおいた円盤セット(4k、BD、特典ポスター)をぶち込んで頂きたいw

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 01:19:08.90

>>890
んと、真面目に考えると頭部損傷→高次脳機能障害があった可能性あり。これは記憶障害や性格変容などが出てくるもんで、割りと交通事故とかでも発症してる。

あとは虐待による記憶喪失。強いストレスがあると本当にスッポリ記憶無くなる人もいる。身近にいるんだけど、びっくりするくらい綺麗に記憶が無い。自己防衛のためでもあるんだろうけど、人間の脳って不思議。

虐待発覚からの逮捕で母親から隔離されて施設なり何なりに入った場合、虐待の詳細を被害児には説明はしないんじゃないかな。

内服薬もきっちり設定されていた所を見ると、疾患の設定も決まってたんだと思う。

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 15:36:40.81

https://twitter.com/yurukuyaru/status/1211109904980701184?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 16:13:46.65

>>650
今更だけど本当そうだね
マレーが君が息子なら～と言ってハグしてくれる妄想って
完全にトーマスウェインに言った父親にして欲しかったことそのものだもんね
アーサーとして自分の気持ちを吐露してマレーに受け入れて欲しかったのに一蹴されて、撃ってしまった後の涙はアーサーの涙だと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 18:00:27.12

過去に記事になる程の虐待事件が起きたのに、その後また同居出来てる時点でもう設定がおかしな世界だよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 20:23:19.51

ウェインはアーサーの顔殴ったから酷いやつだよ
いくら金持ちで名声あっても人として最低

**彼氏いない歴774年** · 2019/12/31(火) 21:08:05.37

>>896
70年代のアメリカ児童虐待に詳しい方？当時の司法とか親権とかご存知だったら教えて欲しい…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 02:13:36.35

アーサーの年齢を考えると事件があったのは50年代かもしれない
児童虐待防止法が制定されたのは1974年だから今程ちゃんとしてないだろうし
それに現代アメリカでも虐待件数の3分の2は行政が指導しつつ家庭で経過観察になる
流石に傷害はすぐ隔離だと思うけど、法制定前である事とペニーが直接手を出した訳ではないので原因の夫が居なくなれば同居okとしたのかな？

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 02:16:30.81

>>899
夫じゃなくて当時の彼氏だった

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 05:25:15.03

あけおめ！
この人生以上にアーサーの幸せを望む！

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 17:14:14.81

ハッピーニューアーサー
初詣に劇場へホアジョ詣してきた！ポジティブに決まってるだろ

マレーの血が顔に飛んでるアーサーと同じく顔に親の血を浴びるブルースの画揃えエモエモしいし
トイレでTWと邂逅した時のアーサーの「僕らは似てる」発言には冷静に「似てません」とツッコミを入れておきたい

新年から監督のアーサー日記おっぴろげショットには感謝しかないけどやはり判読難度高過ぎてわらた

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 18:15:10.50

あけおめ!
ホアジョの皆様がFukin′ greatな年でありますよーに!

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 18:20:50.59

>>902
これからジョーカー詣で行ってくる!
エモエモと「似てません」の温度差よw
トイレシーンで笑っちまうわww

日記が思った以上にハードコアで草!
トッド監督賞、新年早々不穏なアーサーダイアリーあざます!

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 18:22:11.67

>>904
あ、監督賞になってる…
監督です、すんません酔っぱらいなのでごめんなさい

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/01(水) 23:34:08.88

正月JOKER注入勢うらやましい
配信が待ち遠しいよー

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/02(木) 00:14:33.73

>>906
すまぬ…(´・ω・｀)

地元の映画館は一時、一番小さなスクリーンで上映してたけど、年末から音響が良いスクリーンになったり大きなスクリーンに復活してる。
そんで、そこそこ入ってるよ。
独り占めジョーカー狙ってたけど無理そう。

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/02(木) 00:40:19.27

>>899
詳しくありがとう。国が親権停止出来るほど法が整ってなかったとは思ったんだけど、根拠となる資料が無かったので。
親権停止や剥奪にならなければ、行政が強く介入することは難しいので本人の意志同意があれば同居は可能と思われ。
日本的な考えですが…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/02(木) 14:01:39.04

>>902
ハッピーニューアーサートゥーユー！
ツッコミわかりすぎるw
ペニーさんもだけどTWも薄めの顔だよね
あの薄め顔カップルからあんな濃い子供が生まれるものだろうか

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/02(木) 18:45:18.45

>>904
日記は意味不明でいいからもっと！と乞いたくなる沼コンテンツだよね
ネタが幾つも降ってきて自賛しながらフレッシュな気分で一日をスタートしたのが一部窺える(判読挫折)…パッと見やばい見開きとのギャップw

>>909
無理やり僕ら似てる！と詰め寄るならマレーとのほうがまだ似てなくもないようなw(オマージュごと引っさげて)
ていうかバスで子供あやしてた時の顔芸ちょっとデニーロ入ってた

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 11:11:05.38

>>910
日記、全部見たい!
けどホアキンの猫コラページが無駄にセンス良くて笑える。
隠しきれないセンスの良さよ。

アーサーの自宅ってやたら宗教画飾ってるよね。
あれって救急車がパトに突っ込んだシーンでキリスト復活を思わせる様に仕掛けたのかな。

小物やセットに意図的に何か仕掛けてる様に思えて仕方ない私はきっと病気なのだろう…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 16:24:41.81

>>911
猫と女体の継ぎ目のウエスト幅ピッタリ揃えてる所に拘りを感じて好き過ぎるw
猫が出てるの最終稿より以前の脚本で確認出来たんだけどメスだった！

マリアとキリストっぽい母子絵画とかモロ暗喩的に使ってそうだよね
ボンネットに磔されて復活の聖ホアジョ受難画、美し過ぎんよー
息吹き返すタイミングがTW絶命と同時なのも胸アツ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 19:28:40.04

>>912
猫がメスの件、詳しく知りたいす。

あぁ、磔かー!
確かに磔だわ！
あのボンネットで周囲を見回すジョーカーの美しさは異常。

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 20:52:49.09

ゴールデングローブ賞2020受賞式
日本時間1/6(月)昼～

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 21:10:21.22

>>912
猫、やっぱり飼ってたの？ファイナル稿しか見れてないから差し支えなければ教えて欲しい。影がないって奴？

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/03(金) 23:42:10.31

ボンネットでの崇高で孤高の美は崇め倒して跪きたいレベル(モブ丸出し)

脚本ネタです
>>913
>>915
飼い猫メスっ子はアーサーを見詰めてる描写が”her eyes”となってた事から

「orange cat」と形容されてて、それが単に茶トラ(orange tabby cat)の略称なのか
pill bottle colorと同じオレンジ色の非現実的な猫という幻覚的描写かは分からない
どちらにしても、影というか窓に映っていないという記述から結局実態の無い猫だったと思われ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 02:01:28.12

>>916
有り難う！長年の…といってもここ2ヶ月ほどだけど(笑)猫の疑問が解消された
脚本は最近話題のファイナル稿で頭がパンク中で他バージョンまでまだ手が出ない…。ピルボトルと同じ色の猫って意味深だわ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 12:48:13.09

脚本ってなんで公開されたんだろね
ありがたいけどぜったい底無し沼

今日で本当に最後の劇場見納めしてくる
円盤予約してるから配信は見送り派なんだけどちょっと間が空くのが辛
早く特典映像もちゃんとフルで見たいよ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 15:26:12.87

遅参！今年もよろしくお願いします！

>>918
見納め寂しいよね、大きなスクリーンの彼らを楽しんできてね！

私は自分はやっぱりしばらく脚本読まない方がいいのかもと思ってる
あくまでも私に限った話で、他の方が脚本読み込んでお話しされてるのを拝見するのも楽しめるんだけど
視覚から何から情報の取捨選択が下手な自分的には「まだ本編だけで掘れるけど本編に反映されたかどうかの確認が取れない脚本」に手を出すのは鬼門な感じ…
可能であれば本編の正確なセリフだけの台本が欲しいです(ヒアリング難民)

>>895
同じ解釈の方に出逢えるのうれしい！
マレー射殺はアーサーがその人生に死ぬほど必要としたものを自らの手で永遠に喪うしかなかったシーンだと思うと観ていて号泣するしかなくて…
(もっと切ないシーンなのに…国語力の限界…)

>>911
仲間！
監督の山積みゴミ袋のインスタ見て「アーサーが紛れてるのよね？」と一瞬探した私も病み病み！

ジョーカーと幻の猫さんの取り合わせいい…
自分語り
最近家の猫さんのご機嫌うかがい時に普通に「みけちゃん(仮名)調子どう？ネガティブになってない？」ってやってたわ…やはり「ジョーカー」は日常を侵食する危険な映画

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 15:32:09.41

>>916
オレンジキャットとピルボトルを掛けてるのかなー。小物の色や背景とかメッチャ考えられて作られてるから、ありうるわー。

どっかの考察サイトで、アーサーがマレーの番組出る前に自宅の猫を「君は自由だ」って言って放すシーンがあったと書かれてたけどこれって脚本ネタなのかな。そこでも影の無い猫ってなってた気がする。

その猫になってアーサーの膝でゴロゴロしたいw

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 15:41:17.07

>>891
いや、大した内容ではないんです…長くなったけど(汗)
アンフェタミンの処方目的ってADHDも対象だけどアーサーがアメリカで生きててそう診断されるかどうかっていうね
だとするとアーサーと薬ってこうですか？

入院スタート
MEPROBAMATE(精神安定剤)
DIAZEPAM(抗不安剤)
↓
動けなくなった鬱だ氏のう
“locked up”
PHENELZINE(AHENELZINEの読替、抗うつ/坑不安剤)
AMITRIPTYLINE(抗うつ剤)
↓
希死念慮はなくなったけどもうひとつ動けない
賦活目的でBENZEDRINE(アンフェタミン/中枢神経刺激剤)
↓
なんか寝らんなくなっちゃったんだけど
TEMAZEPAM(睡眠剤)
↓
妄想出た…
PERPHENAZINE(定型抗精神病薬)

くらいしか思い付かない…入院開始時に鬱だ氏のうで最初の4剤盛られてるかもしれないが
そもそも入院て最終稿(未だ斜め読み/しかもGoogle先生訳)にはアーサーが「母がアーカムに収容させた」的ニュアンスで話してるけどやっぱり経緯がハッキリしないし…(←ちゃんと脚本読んでないからじゃ？)でも入院とペニーさんにまつわる話も長くなるのよね

虐待されたのを憶えてないのはあなたの指摘されてる解離性健忘あたりが妥当なんかなと思うんだけど、
監督もホアキンさんも「アーサーに精神疾患はない」的な発言するよね…
監督に至っては「We just said, ‘He’s off.’ I don’t even know that he’s mentally ill. / (ホアキンさんに対しては)ただ、“彼は狂っているのだ”と言うだけでした。精神を病んでいるのかどうかさえ分かりません。」とか、ちょっとなに言ってんのかわかんないです…
「mentally ill / 精神疾患」と「off / 狂ってる」はそこまでニュアンス違うんか…

妄想に関してはソフィーにあの反応されたくらいで訂正が利く(本人が妄想だったと気がつく)なら疾病障害レベルの妄想じゃないよね？ってのもある
だから妄想は薬(BENZEDRINE)から来てるのかも説でした(でもホントに薬剤性の妄想ならば疾病障害より軽度な妄想ってのが存在するのかどうかは未確認)

メタ的にスーパーヴィランのジョーカーさんが特定の精神疾患を持ってるってのはキャラ造形として面白味がないんじゃないかとは思う
だから個人的に「ジョーカー」では頭部外傷を原因に笑いの発作を持ってくるのはすごくハマってると思う
そこで映画の最後、女医さんが“What's so funny?”って訊くシーンがあるけれど
SWさんは訊ねなかった、だって「アーサー」は発作で笑うことを知ってるから
しかし女医さんがあの状況で「アーサー」のバックグラウンドを知らずに対面してるとは考えにくい
つまり最後の女医さんの前に座る「アーサー」は頭部外傷の既往歴がない人なんじゃないですか…？

とうとうアーサーに「」つける日が来てしまったよね…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 16:04:53.72

>>919
猫好きなもんで、次に猫お迎えする時はアーサーって名前にする。ほんでめちゃくちゃ甘やかすw

私は酔っぱらって帰る時はザッツライフ歌って躍りながら帰ってるよ
そのうち職質くらうと思われるw

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 16:06:18.40

>>922
あ、踊るの変換ミスです

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 16:35:58.47

>>917
最終稿はともかくそれ以前の物はキャラ造形からほぼ別物に近かった雑感
制作中もどんどん書き換えられていった様だし、いかに現場が生きた演技と生きた空気の中で進行していったかって事だね
眩しい

>>920
あったあった全私が泣いた＞君は自由だ外
界にリリース
微笑みかけたり話しかけたり、猫のほうも寝そべってるアーサーの胸に乗っかってたり(裏山！)で関係良好の相思相愛で安心した
猫に喪という存在は無いんだね…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 17:57:38.90

>>922
それで職質されたら「理解できないさ」って言いたい…絶対やっちゃいけないけど絶対言いたいｗｗｗ

私も劇場で「ジョーカー」観たあとは必ずふわっふわした妙な浮遊感で、意図せず歩き方が踊ってる風になってたと思う
文字通り地に足がつかないような…あれが多幸感？エンドルフィン効果？
そしてトイレの鏡前で似非BathroomDanceキメてフィニッシュ！がルーティンだったなー
また劇場で観たいよー

次の猫さんお迎えは夢が膨らむね…アーサーちゃんがいらした暁にはぜひあの地味コスとホアジョコスと余力があればカーニバルコスを…
うちは猫たちが既に飽和状態だから新たな猫さんは無理なんだ…いいや、たまに「アーサー」になってもらおう(非道)

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 19:18:12.08

>>925
ユーウェデゲレからのパトカーインまでリアルジョーカーごっこできそうw

浮遊感わかるー!私も踊り気味で歩いてるかと思う。なんだろあの爽快感というか多幸感。ミニシアターで良いから細々とやって欲しい。

あだ名はアーティ、子猫のうちならカーニバルコスやってくれるかなー。
猫って頭良いから、途中で名前変更効かないよね。前猫、保護猫だったんだけどお迎え後に改名しようとしたらガン無視された。

アーサーになってくれるといいね！

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 22:34:13.03

ホアキン氏のおもてなしを整えてるんですね分かります

2020年のゴールデン・グローブ賞の授賞式に例年とは違う「ある変化」がもたらされることが発表
https://front-row.jp/_ct/17329653

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/04(土) 22:48:53.03

>>927
そして靴はコンバースOKですよね

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 00:15:20.05

>>927
これは万全

>>928
メイク担当だけでなく衣装担当もことごとく泣かせていくスタイルw
カーニバルの革靴とか凄く良く出来てたね

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 01:37:53.10

>>929
隙あらばコンバースw
パームスプリングスでも安定のコンバースw
ユニクロのスウェットみたいなの着てて、あまりのラフさに吹いたww

衣装、メイク、小物全て凄く良く出来てて制作陣の愛を感じる。

今更ながら、地下鉄のカーニバルさんの不審者具合に笑いが込み上げる。失意の底にあってもヅラとメイクは取ろうぜw
そんなカーニバルさんが好きでたまらないんだけど。

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 05:05:32.22

ちょっと熱は落ち着いたけどジョーカーの劇中歌聞いたりするとスイッチが入る
日常が少し楽しくなってアーサーちゃんにこの感謝を伝えたい…
家族の買ってたジャンプか何かの裏がジョーカーの広告でテンション上がっちゃった～円盤もうすぐだけどその日旅行中だから見れないという悲しみ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 17:22:14.91

最後のアーカム通院してきた
ずっと入院していたかったけど、円盤も早く冷たいスチールブックを人肌で温め撫で回したい(KIMOI)
スクリーン最後なので全ての解釈や考察ポイントうっちゃって、無慈悲な世界に研磨されていく痛ましいホアジョ美とヒョロガリな勇姿を観るというよりただただ浴びてきますた

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 17:29:48.42

しかしやっぱり天然で可憐なクルクルヘアーとバサバサ睫毛は、どう見ても生まれつき民衆の前に立って成功を約束されていたドル素材のそれだな
なんか最後の黒くて白いおっさん、ことさら睫毛長過ぎない？
聞かせて？マツエク無しでそれ？
…って訝しんでる間にあの女ドクターさん殺されてるね(考察とは)
来てる気がしないでもない額のＭ字すら愛

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 17:55:19.70

>>933
＞来てる気がしないでもない額のＭ字

続編なるはや一番の案件

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 18:35:02.69

>>933
思い付いたジョークについて訊いて欲しかったのに睫毛について訊いてしまい殺されるカウンセラーw
正当な理由に基づいた殺人でおk

( 言わないでいたのに…M )

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 20:07:03.21

やはり極度のストレスやヘディング癖の影響が深刻な形で現れて

睫毛もすごいけどソフィーの部屋に凸する時の後ろ姿のナチュラル縦ロールも良家のお嬢を感じた
今しがた三人ヒットしてきたとは

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 21:16:41.92

体型もなるはや案件
膨らんだり萎んだりで皺々…ry
丸いジョーカーあんまり…ry

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/05(日) 22:33:59.77

それにしてもEXIT映るの多過ぎる
アーサーさんどんだけ出口を欲してるのw
何回映ったか円盤が来たら数えてやんよ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 00:06:44.81

>>938
コミック「キリングジョーク」ネタですが

ジョーカーさんのセリフに「MADNESS IS THE EMERGENCY EXIT / 狂気は心の非常口なんだ」ってあって
あのおびただしい「EXIT」は辛い現実からの「出口」なのかなと
だからペニーさんが搬送された病院の「出口専用」から入ると辛い現実(マレーにディスられる自分)が…？

>>926
リアルジョーカーごっこダメゼッタイｗｗｗ

家の猫さんに「アーサー」と呼びかけると「は？」みたいな顔してこっち見られて死ぬほど気恥ずかしさを感じてしまうという事象を確認しました…私には無理だ…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 00:21:42.91

>>937
減量をポンド単位で聞いてもピンと来ないけど、4ヶ月で82kgを58kgにしたと聞くとプロSUGEEEとなるね

ていうか改めてアーサーって58kgしか無いんかと…涙
はいはい腹を空かせたオオカミ
それでいて小さな花
監督正しい

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 01:18:36.45

>>939
だよね
きっとこの酷い現実からの脱出口を終始求めて頭の中はEXIT、EXIT、EXILEに見えてきたから寝よう
アーサーが良く眠れますように

出口専用から入って辛い現実は気付かなかった！有能

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 13:04:24.27

クッソ嬉しい!ホアキンおめ!!職場で吐き出せないのでここにて失礼!
仕事が手につかない!

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 13:06:10.78

ゴールデングローブ賞
作曲賞と主演男優賞
おめでとうござます！！！！

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 13:18:15.48

会場中のヴィーガンメニューたらふく喰って下さいwおめおめ
作曲も嬉しい！
あの曲が無ければバスルームダンスも生まれなかったと思うと偉大だ

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 14:07:51.28

ジョーカーのホアキンさんにはもう清々しいほど総ナメして欲しいわほんと

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 14:44:52.88

ホアキン・フェニックス、受賞スピーチ中のルーニー・マーラへの「愛情表現」に会場から吐息もれる【ゴールデン・グローブ】

https://front-row.jp/_ct/17330159

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 18:38:53.84

トッド監督がいなきゃ生まれなかった映画なので、トッド監督にも取って欲しい。
オスカー難しいかなぁ…

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 19:57:06.60

溢れ出る変人オーラ最高
アーサーの主影どこへ
こんだけ本命視されてても正直主演男優賞こそ激戦ぽくて一番ハラッハラしてる

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 20:57:11.22

あかんw
放送禁止用語対策クルーに一番仕事させてるかもw
アカデミー遠ざかるってか遠ざけてるw

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/06(月) 22:38:07.81

役を引きずってそうな見た目や雰囲気も無く
つくづくf**kin’お元気そうで何よりです

**彼氏いない歴774年** · 2020/01/07(火) 08:18:22.35

ホアキンさんヒドゥルさんおめ！！

主演男優のホアキンさんはもちろんだが、ヒドゥルさんがいなければあの淫らで神聖で一度観たら忘れられないのに何回観ても完コピできないBathroomDanceシーンが存在しなかっただろうことを思うと、このふたりの受賞はある意味脚本賞を兼ねると思うよ！