学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 69

**彼氏いない歴774年** · 2019/05/25(土) 12:14:52.28

でも働いてる人もいるから
この板に来るゴミ無職おじさんよりマシだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 03:15:25.48

>>846
話しかけられやすい何かがあるといいんじゃないかな

フォロワーさんともっとお話したいですって言うとかプロフかくとか、かまってちゃんのツールとかいわれる質問箱だけど
今でも使ってる人私の界隈だとまだ沢山いるし

タピったりしたときに、おすすめのお店や味があったら教えてくださいって書いたりするといいんじゃないかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 03:17:17.46

質問箱わたしはやらないけど、やってる人別にうざくない
でもかまってちゃんとかディスる人も沸くんだよねツイッターって
楽しいばかりじゃくてジャンルツイッターオチスレとかあるし
そんな酷いところよりマシだと思って楽しくやればいいと思うよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 09:30:39.68

ここの人たちは生きることに精一杯で恋愛のことは脳内にない感じ？
もう２０代後半なのに付き合ったことないから不安しかない
でもこんなポンコツの発達女を誰が貰ってくれるんだろう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 11:35:06.14

>>843
ニュアンスが難しいけどうｐってる人も
なう（笑）みたいな感じでやってるわけで、真面目じゃないことが多いから
ガチでやってる人見るとちょっと引くというか
お互いツッコミどころというかただのお約束で成り立ってるから
そういうのを分かち合う人が居ないのにせっせとやってる人居たらちょっと寒い感じがする

大多数に向かってやってる有名人はファンみんなと分かち合うけど、一般人は違うからね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 11:50:43.13

石橋を叩くのに夢中になり過ぎて渡るのに時間が掛かるタイプだから、今日ようやくキャッシュレス決済デビューできたよ……ワイモバイル＋ヤフーカード＋PayPayが無難王道かつ還元率良いね
メルペイでも4000円分貰えたし、6000円の買い物を3000円で出来たしキャッシュレス決済めちゃくちゃ楽しい
1日のチャージ限度額も決まってるし、衝動買いが多いタイプのADHDだから衝動買い防止になればいいな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 11:52:47.59

カフェで珈琲なうを攻撃的にバカにしてるやつってのも
ちょっとひねくれというか別の意味でこじらせてるよｗ
ほとんどの女性がバカにしてるとかいうのも思い込み

たいていはああそうなんですね珈琲のんでるんですね、程度でなんとも思ってなくて
スルーだから
気にしすぎ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 12:40:09.49

馬鹿にしてるっていうか反応してくれる仲間が居る前提でのノリだよってこと
変顔もありがちなポーズの一つだけど、誰も身内が反応しないのに１，２人で撮ったのうｐってる人居たら変でしょ
身内だと面白かったーとかぶりっ子じゃんとか反応が帰ってきてるから浮かないわけで

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 12:45:27.75

>>850
私も生きるのに精一杯だけど、恋愛はしたい
職場の人が『彼氏がー』って話してたり、テレビを見ていて人気のスポットにカップルが楽しそうにイチャイチャしてて羨ましい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 13:46:05.85

>>847
吐き出しにレスありがと
世の中そんなもんだよね
美人で感じもいい人よりもむしろ中の下くらいで性格の悪さが滲み出た顔+謎の自己肯定感みたいな人の方が世渡りうまい気すらする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 14:01:36.42

ネットでは容姿が良ければイージーって説が出回ってるけど、容姿よりも要領の良さやコミュ力の方が重要だと思ってきた

学生時代からずっと思ってたけど、なんでブスで可愛くもないのにでしゃばってて、
いじめもして、仕返しも受けずに安定した人生のレールを歩めるのか不思議で仕方なかった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 15:22:03.62

いつも周りの人がいきなり独り言言いだすんだけど、オドオドしたオーラでも出てるのかな…？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 15:55:58.68

>>850
小学６年制の時に片思いして以来一度も片思いしたことすらない…
男の子に恋してたから、アセクシャルではないと思うし、性欲はある
でもときめき自体殆どない、ときめきぐらいもちたいし、勿論異性と付き合ったり結婚出産もしたかった
３０歳になる前にそのことで精神的に一番荒れてた時期だったよ

発達障害と気づいた今となっては、
子供は持たないでちょうどいいのかなって悲しい諦めの気持ちも考えなくちゃならないけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 16:00:40.64

>>851
ちょっとそれも極端じゃないかな
別にcafeなうを真面目にやってる人も沢山いるし、それを他の人は全員小バカにしてるなんてわけはないよ
もしそういうコミュニティしかないなら、別のアカウントと仲良くしていったほうがいいし…ｗ
>>854
そんなことないよ、変じゃないよ…
ツイッターってむしろ本来そういうもんだから

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 19:14:11.68

ID:ZM26zxR2 とかID:8agOkHW3 も
感覚や物の考え方偏ってるけど本人気づいてない系っぽいよね
アタシは普通の女のふるまいや感覚がわかる！と
思い込んでる感じで偏ってるｗ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/02(水) 19:34:53.52

別にフォロワがライブ終わりの集合写真とかご飯とかスタバ画像上げても気にならないけどな。
おしゃれなコーヒーのんだ！！とかなら「おお、おしゃれでおいしそう」くらいしか思わないし。
地震怖かった～ってキメキメの自撮り載せたりしたら流石に自分とは違うスタンスでツイッターやってる人なんだなって気付くけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 02:03:35.98

子供の頃からなんかお前きもいなって言われまくった
潔癖で不潔じゃないし動きか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 02:09:01.05

潔癖の人って自分由来の汚さに鈍感な人多いからそうともいえないんじゃ

毎日お風呂入ってきれいにしてるといってもそれは普通だから
本人はどこに触れてもすぐ手を洗ってても肝心の本人が袖握って伸ばす癖があったり、
同じようなデザインの服にこだわりがあって数枚のローテだったら、毎日洗ってても不潔な印象にはなるよね

手洗いまくりでも逆にいつも湿ったハンカチ持ってる人っていうのもなんか汚いし
みんなが我慢や妥協して使ってる物を嫌がられると、不快な気持ち募るし
潔癖って言うほどだとそれも原因かもよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 03:06:59.77

自分は自閉？も入ってるのか、
お気に入りの服があって、それをローテしたい

できれば同じコーデを毎日着たい
（勿論毎回洗って）
お気に入りで1番好きなコーデだからいつもこの服を着ていたいと思う。これって自閉？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 03:10:23.11

と言うかぶっちゃけると
既に、お気に入りの１着を毎日着てます…何の病気かな？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 03:24:54.89

>>866
自閉特有のコダワリ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 04:03:09.46

>>867
やっぱり自閉だったのか…ありがとう
ちなみに食べる物も毎日同じメニューです
食べる順番も同じ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 04:07:58.39

でも自分は潔癖も入ってるのか？
上に書かれてる人のようなハンカチでは手がふけません。それこそ毎回新品じゃないと雑菌があるから。
家でも外でも、キッチンペーパーかティッシュのような使い捨てのものじゃないと手がふけないから困ってる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 06:50:48.58

>>868
仰天ニュースだったかで外食できない自閉の人の理由が
食べる順番にコダワリすぎて時間かかるだったような気がする
偏食や同じものしか食べたがらない人も多いよ

汚部屋作るのADHDばっかりかと思うと、意外とアスペの人も汚部屋作るんだけど
アスペの人の部屋って雑多というより、明らかなゴミで同じものがいっぱいいっぱいあって
同じものしか食べてないんだなってわかったりする

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 07:58:59.49

>>870
そうなんだ！遅くなるって考えたこともなかった
毎日同じメニュー・同じ品数・同じ配置で食べてるからか
順番はもう暗記してるので、むしろ早食いでしたw

汚部屋のパターンもあるんですね！
自分はやはり潔癖なのか、ゴミが出たら当日にすぐに部屋から出したいタイプで毎日ゴミ出ししています

このスレとても勉強になります
同じ病でも色んなパターンがあるんだなあと面白い

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 08:06:33.36

私は毎日お風呂入ってるし、ドライヤーで髪も乾かしてるけど、職場ではボリボリ腕や首を掻いたりしてるから不潔だと思われてるのかな
それともアトピーと思われてるのか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 08:10:27.98

>>870
毎日何食べてるの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 11:01:22.19

アルコールスプレーが手放せないだけでそこは気にしないんだってとこあるから自分が納得したらOKレベルの潔癖
でも精神安定のために爪噛んだり鼻水を袖でぬぐったり袖をしゃぶったりしてたからそれがきもかったのかも
特別養護学校行かせてくれてたら幸せだったと思う時ない？
みんなができることができなくてバカにされてお前はバカだって言われてたから個性潰されてきた
発達障害を知られてる今の社会の子供が羨ましい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 11:25:35.32

>>852
私老人並みに遅いし変えるのが怖いから何もしてないキャッシュレスとかクレジットだけだ
早めに乗るとお得だったりするよね
Y!mobileじゃないけどpaypayだけやってみようかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 12:11:44.62

>>872
傷つく事言ってごめんだけど、不潔っていうか異様なんだと思う。
ぱっと見普通だけど実際に不衛生な人と、きちんとお風呂はいったりしてるけど体掻きむしったりしてる汚ならしいイメージの動作が多い人だと後者の方がインパクト強いから避けられるんじゃないかな…
>>872はアトピーだったり実際痒くて掻いてるの？それとも癖でやっちゃうのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 12:35:31.15

>>874
私もあったから気持ちわかるけど、冷静に考えると色んなとこ触ってる爪を噛むって汚いし唾液手についてるし
かもじゃなくて明らかにキモいよ
でもそういうやっちゃいけないラインが緩いのも特性かなと思う
癖なんだもん実害ないじゃん周りが細かすぎうぜえと素で思ってたよ
それとそういう行動が出る＝不安感強い、だから挙動不審なんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 13:13:14.86

>>874
私もいい薬あんまりない時代にアレルギー性の鼻炎ひどすぎてティッシュ足りなくなる恐怖と戦いながら偶にバレないよう袖で拭ってたから気持ちはわかるけど
普通に気持ち悪いと思うよ
私も袖で拭ったのがばれないように凄いビクビクしてたもん多分バレてたけど
今大人だけど、子供に接する機会があっても指しゃぶり袖しゃぶりの子に触る時ちょっと躊躇する
下手したら唾がつくわけだから

私は支援学級とかだと卑屈になってたと思う

>>873
発達支援で掃除手伝う人の話だと、はんぺんと塩おにぎりのパッケージと同じジュースの殻ペットボトルとタバコのゴミだけで散らかってる人とか（白い食べ物にこだわる人多いらしい）
全く同じお菓子の空袋で床が見えなく鳴るほど散らかってるとか
レトルトごはんと同じレトルトカレーだけで構成されてる人とか
片付けられないだけで書類とかレシートとかの同じものは同じところにドサーっとまとまってたり

ADHD系の人は何がどこにあるのかがわからないのが重大な欠点だったり、色んなものが混じり合ってたり、買い物依存が混じってたりするタイプ多いけど
アスペ系は物の住所ぎめとか、入れる場所を作ってあげるだけとか、食後の動作のルールつけとか、ADHDがわかってるのに出来ない当たり前な部分を知るだけで治ったりする

私は色々食べるよ
肉が続いたから魚とか、サラダが多かったから火を通した野菜も食べたいなとか
普通は昨日とは違うもの食べたいものじゃない？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 15:54:03.65

私は習慣を続けるのは大得意で変えるのが苦手

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 18:05:41.10

>>878
白い食べ物も特性だったのか…！
アスペ丸出しだった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/03(木) 19:50:48.83

>>850
亀だけど、「貰ってくれる」とか卑屈な気持ちでいると変なのに引っかかりやすいから気をつけてね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/04(金) 00:32:10.84

相葉くんがスニーカーのひもがうまく結べなくて縦になるって言っててわかるわかるー！
私の場合は左右盲があって自分がいまもってる紐は上から通したのか下から通したのかとかわからなくなるからなんだけど親近感
何回もやってうまく結べたらラッキーでいいんだよ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/04(金) 15:42:26.87

自分は除菌するのに他人が自分の唾液や鼻水を汚いと思う可能性がすっぽり抜けてるのが典型的な潔癖症の思考回路だよね
自分が自分の唾を気にしないから、他人にもそれ押し付ける

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/04(金) 17:54:23.83

他人も他人の唾がダメかも知れない(確実にそうだろうけど)のに想像するのが苦手だからか潔癖はASDに多い気がする
ADHDはなんか全体的にだらしなく見られる人が多いイメージ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/05(土) 12:55:53.65

この間クイズ番組のざつがく王で
ありlなし
ﾘﾝｺﾞlﾐｶﾝ
さるlねこ
ありとなしの法則性を見つけてください(↑のクイズはわたしが考えた適当)

みたいな言葉のクイズがあったんだけど私は東大卒の子達より早く答えて全問正解でびっくりした
子供の時から通知表が国語だけいつも5で他は1か2だったから文字で見る国語が得意っぽい
教科書読むのも得意で大会に推薦されたなのに他は全部1と2でコミュニケーションもとれなくて発達の典型だった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/05(土) 15:05:12.78

>>885
そのクイズの答え教えて

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/05(土) 18:18:18.91

>>886
例えでつくったから正式なクイズにはなってないです
能力はひとつひとつ凹凸になってるのが正常らしいけど私は急降下したりしてそう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/06(日) 10:41:21.89

>>885
そのクイズ私も見てて、全問ヒント1かヒント出る前に分かってちょっとニヤニヤしてたけど
東大生の子たちめちゃくちゃ答えるの早かったから、それより早いってすごいな～

ネットで拾ったやつだけど

あるない
知識知恵
底筒
ヤマハカワイ
花草

では、「へべけれ」はどっち？

ってやつだよね。
ちょっとレベル上げると、↑の問題の法則に従って例示せよ（法則が分かっても例が思い付かないなら×）みたいな感じ

言語性優位タイプなんだろうね。WAISだと数値どのくらいだったんだろ？
音読も得意ってことは抑揚つけて読んだりするのが上手いんだろうなぁ羨ましい
私も言語性凸、動作性凹だから口が回る不器用で生きづらいことこの上ないわ…

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/06(日) 13:15:46.77

動作性凸で言語能力が低いタイプの発達障害なんですが、こういうタイプはどういう傾向があるんでしょうか？
運動神経は良い方だったという記憶があります

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/06(日) 14:12:31.69

ADHDで整理整頓片付け、計画的行動、スケジューリング、金銭管理がとても苦手
ストラテラ飲んでみてるけどどれも特に改善せず
単にとてつもない怠け者な気もする

当然仕事も全くできない
人生に置いて達成感や成功体験と呼べるものを味わったことがない
この先、生きていけるのか不安だ
おまけにアレルギー体質でアトピーとか喘息かのアレルギー疾患セット持ち

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/06(日) 14:29:15.53

逆にアレルギー体質じゃない発達障害どのぐらいいるんだろ？私もアトピーだけど
発達障害にはアレルギー体質の人アトピーの人が凄く多いなんていうし、ほんとに因果関係ないのかな？

先生は風邪薬とアレルギーの薬だけは1割にはならないけど他の薬は殆ど1割に出来るって
ざっくり自立支援の薬の範囲を教えてもらったけどさ
アレルギーも治らないし、1割がいいよね…アトピーの薬中々負担よ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/06(日) 19:51:57.76

クイズ系は余計な知識がない方が分かるタイプのやつは子供とかも強いよね
純な精神持ってると強いのかも

>>890
薬じゃなくて癖づけしないと無理だと思うよ
いっそ汚部屋にして行政の掃除サービス頼んで掃除の仕方教えてもらうとかのがいいとおもう
あとADHDは目に見えてると使っちゃったりするから、日割りで今日使っていい金を通等で分けて、
今月使えない金分けて、あとは意思を強く

キャッスレスとか絶対やめたほうがいいと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 00:46:58.87

○ペイはやってよかったよ
小銭計算できないから

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 01:08:07.24

ペイで貯金溶かした私が通ります
しかも、よく見ると覚えのない海外からの利用もあった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 01:33:55.43

それは乙…例のペイペイのお漏らしでしょ？補償とかないの？
私は必要以上いれない口座からつかってるから使うときは入金するから散財することはない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 01:51:47.90

個別対応らしい？どこまで不正利用か分からないしどうすれば良いか分からなくて何もできてない

とりあえずメインの口座から分けてたからお金移動した

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 07:30:07.61

人の話が理解出来ない簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/

次スレは>>980辺りで立てましょう

※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 70
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1563363551/

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 07:31:08.09

次スレはここでいいと思うけど、実質ここを71枚目で使うならテンプレおかしいので貼っとく

>>980さん
テンプレ、前スレ修正お願いします

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 15:24:39.04

田舎出たいけど二時障害で出る金がない親は無自覚発達貧乏だし詰んでる
若かったらリゾバやりたかった

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 20:17:43.62

愚痴らせて欲しい
発達持ちなんだけど大人になってからできた友達は知的障害の友達くらいしかいない
中度の知的なんだけど、会話が成り立たない時があってしんどくなる

自分は普通のレベルの友達はできないんだろうかって泣きたくなる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 20:39:37.90

>>900はどんな特性？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 21:05:45.79

>>901
ASD持ちかな
ADHDとは診断されてないけどADHDの傾向も少しだけある
健常者はなぜか仲良くなってくれない
本能的に避けられてるんだろうな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 21:25:54.58

それ見て私は健常から同じこと思われてたんだと思うと泣きそう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 22:34:27.09

>>900
考え過ぎじゃないの？
健常者でも大人になってから友達作るのって難しいとよく言ってるし
10代の時に数は少なくとも普通に友達作れてたら特に問題ないかと

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 22:41:36.94

私大人になってから友達できてないや
ネットで知り合って仲良くなることがあっても些細なことですぐ相手のことが嫌になって
我慢してもだいたい一年ぐらいで縁切っちゃう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 22:43:34.10

二十歳もすぎれば
趣味が合うなど特別何か魅力がないと
既に親しい友達いるから新しい友達はいらねっていうのと
距離を使ってから仲良くするようになるし
大人になるにつれて生活かかってる世界になるから
高校までは通用したものが
大学あたりから相手にされなくなるんだよね
イイヒトでも空気読めない人には距離置きするという感じ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 23:02:45.35

そういえば私も友達いないや
親とも疎遠だし子供の頃からの私を知ってる人、付き合いが続いてる人が全然いない

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 23:30:13.17

一般的には知的のほうがアスペよりは友達として見ると害がないから好かれるし親切にされると思う・・・

友達を大人が作るのは難しいけど、避けられるのは自覚してないなにかがあるんじゃないか

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 23:46:39.75

>>908
アスペの人の中には知的障害よりはマシって思ってる人も多いよね
実際、健常者からすると知的の方がアスペよりマシだったりするのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 23:52:55.92

>>908
それはそうだろうね
知的は純粋・天使などと称される場合もあるけど
アスペは害悪でしかないもんなぁ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/07(月) 23:56:42.07

軽度ならともかく中度知的相手ならアスペの方がまだ話通じそうだけど健常者から見たらどっちもどっちなのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 00:30:38.51

もちろん対話（楽しい会話でなく）したりする分にはアスペの方がマシだろうけど
知的には漠然とした好感度の高さや好意的に接しなければならない的な空気がある

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 00:57:35.48

私も健常者に嫌われるんだけど、どうしたら友達になってもらえるんだろう？
学生時代の友達なんてもう続いてないし

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 01:21:29.76

>>911
話が通じる通じない以前に、
逆に知的がないからアスペの自分中心な部分が面倒なんだよね
アスペの人の客観性のなさからくる、知的に差がなくても話が通じないっていう不思議な現象が割と不快感に繋がる

もちろん全員がそうじゃないけど、比較するなら私は人を傷つける語彙力のない知的の人の力量に合わせて会話する方が楽かも
知的が天使とは思わないけどね、自閉に伴う知的の人や、衝動強いADHDの知的の人も居るから

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 01:54:08.08

仕事まごまごしてるとごみ見てるような目で見られる

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 03:36:06.30

人は何でも理解できれば納得するし、優しくもなれる
知的は目に見えないけどやっぱりある程度認知度も高く軽度でも軽度知的障害なんだなと察しやすいし
そうとなればそこに寛容であろうとまっとうな人は思う

発達障害が困難なのはまさしく目に見えないし『そんなふうに見えないよー』て言われる
一見普通な人がどうにも異質っていう得体のしれない気持ち悪さや、
出来るでしょ！ていう苛立ちに繋がるんだよね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 04:02:47.84

どうしたら健常者の友達ができるのかって話の流れなら
知的の方が友達できるは違うと思うよ
健常者にとって知的は別世界の人間で
友達として関わってるのとは違うと思う
知的は障害者として対応されるから怒っちゃいけない馬鹿にしてはいけないって子供のうちから教育されている
発達は健常者枠で困った人迷惑な人とみなされるからイラつかれてしまうのだと思う
定型とは違う、でも知的と同じ学級に入れるのも違う、そこに難しさがあるのだと思う

発達が大人になると友達できないのは
一度に一点しか見れないから本人は一生懸命やっていても
言ってることやってることがおかしく、人を不快にすることを繰り返したり一緒にいると迷惑だから
距離をおかれてしまうのだと思う
考えてどうにかできるなら障害ではないし、それをどうにかするのも無理なので
結局、極力喋らず必要以上に人と関わろうとするのはやめて問題を起こすリスクを下げるしかないのだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 05:52:44.65

てか「どうしたら健常者の～」と考える時点で
当人も障害者は排除してるんだよね
当事者すら嫌なものが健常者に好かれるはずがないのは
当然っちゃ当然

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 07:31:25.21

>>917
>>結局、極力喋らず必要以上に人と関わろうとするのはやめて

実際、今の私はそれやってて確かにある意味有効だし、言ってる事はよく分かるんだけど
ただ、選ぶ職業は限られて来るし、何より孤立を招く

いや、最低限は自立して食べて行ければまだいいんだけど
コミュニケーションに問題あったり遮断するとそれすら難しくなってくるから
結局、他に解決法がないか模索してしまう

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 08:04:19.68

今、どうしたら友達ができるかって話だから
仕事はまた別の話

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 08:05:36.62

とは言っても結局、繋がってくる問題だからね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 09:00:50.39

まさにコレだよw
違う話題なのにしゃしゃって来て自分語り
そしてそれを指摘されても絶対に認め上から目線

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 09:25:31.54

一度に一点しか見れないから言ってることやってることがおかしい
そのわりには今必要な一点にピントが合わず別の話を持ってくる
指摘されても発言をやめる又はそうでしたねごめんなさいと言うことが出来ないうえに上から目線で言い返す
これらを繰り返されたら黙って離れるしかないと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 11:19:40.83

趣味がいわゆるオタク趣味（アニメ、ゲーム、ミリタリー系とか）だと周り男ばかりで、狭く深い知識持ってる喋ってて楽しいタイプの人も今のところ男性しか居ない
特に田舎だと20代半ばは出産＆第二次結婚ラッシュだから同年代の同性の友達マジで作れない……病院と整体鬼のように通ってるから、おばあちゃんの友達は増えるんだけどね……

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 11:46:51.73

>>924
男食いまくってるの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 11:50:02.27

仕事と友達の問題は分けて考えられないだろう
今はいかに人に好かれるかが仕事に繋がる時代
昔からそうだが、SNSや多様化、自由化で顕著になった
松下幸之助が面接でどんな人を取るか、という質問に、「愛嬌がある人」と答えている
結局仕事が出来るかどうかはどれだけ周りと調和するか、また人に好かれて助けてもらえるかに大きく依存する

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 12:57:51.54

>>922とか>>923すごい的確で分かりやすい。
自分の周りにいるASDの人もまさにコレなんだけど、私自身もADHD持ってるから「でもこの人もなりたくてこんな風になった訳じゃない」って変に自分と重ねて↑でも出てたような
知的障害者に対する漠然とした遠慮とか好感度の絞り出しみたいなのを思ってしまうんだよね。それで後々尚更嫌いになっちゃうんだけどさ。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 13:13:36.66

ADHDはちょっとおバカなところはあるけど
空気を読む力は定型と同等か定型よりちょっと弱いくらいだと思う
空気は読めても処理に追いつかなくて立ち回れないとかはあるけど空気自体は読めている
今の話じゃなく以前の話だけどたまにIDコロコロして自己擁護してもわかるよ？って思う
ID変えても同じ人が書いたら認知のズレも同じなので。そういう客観性もないんだよな
批判的なレスがついたらただしばらく他のスレで暇つぶしてくればいいだけなのに。
荒れるから指摘はしないけどね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 13:22:06.04

>>925
自分の趣味にガッツリお金掛けられる男性は独身貴族もしくは今が楽しければ良い貯金ゼロタイプのどちらかってパターンが多いから
後者は狙い目かもしれないね～
男っぽい趣味に女が混ざるとそういう発言出てくるのはもう通過儀礼みたいなもん

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 13:22:57.04

いわれてみれば大人になってから友人できたことないな。
周りに趣味が同じ人がいないのもやはり大きいな。
でも自分も人の趣味（温泉とか映画館まで行くとか）に合わせられないし
そうするとお互い様みたいな感じだな。

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 13:23:58.24

>>929
後者じゃなかった前者だ
今が楽しければ良い貯金ゼロタイプと発達障害の組み合わせなんて終わりの始まりだわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 14:41:15.50

>>929のレスになる意味が分からない…
前者後者は関係なく

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 14:52:06.78

>>917
知的が全部そういう対象かって言うとそうでもないんだけど、
相手の語彙力が低い分、知能あって嫌な奴（アスペ）より傷つけられることが少ないのと
相手も自分が出来ないことを十分自覚してるから教えてて気分悪くならない

対等な友達としてだと知的障害重いと難しいと思うけど
妹みたいな感じで接するならかわいかったり、不快にならないタイプの人は多いよね

男の障害者は知的でもおとなになると性的な目線が入ってきたりで怖い人多い
アスペ系は話通じないからストーカー化したり、勝手に好かれてると思い込んだりするし・・・

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:15:34.68

>>928
やっぱそういうバレバレな自演する人ってアスペ入ってるのかな
他のスレでもたまに見かける
認知の歪みって怖いね
私はADHDの診断済みだけど自己診断でややアスペも入ってるかなって思うからなんか不安になってくる
職場ではとにかく大人しくしてミスしらすぐ言い訳せずすぐ謝るようにしてるけどとんちんかんなことしてるんだろうな…

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:24:19.15

同じ主張の奴が同時に現れるとすぐ自演だと思う人の方が認知が歪んでるぞ
同じ事いう奴が急に増えたな、とか言って
自分と同意見が書き込まれてたら同調した人が書き込みに来るって事も分からない
どんなマイノリティな意見でも同じ主張の奴がこの世に一人しかいないわけないのに

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:35:27.13

アスペ男って距離感の詰め方がおかしいよね
好意かはわからないけど前の職場でアスペっぽい男に興味を持たれていつも話しかけられてる時があった

アスペ男は健常者の女は怖いから、同じ匂いがする自分に近づいてきてるのかと思ったな

そいつは昼ごはん食べてる時もいつも話しかけてくるし、私が他の男性と話してても必ず会話に割り込んできてた

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:37:08.51

>>932
失礼なことを言う>>925を相手にせずさらっと流したんだと思うよ
そんなふうに流せるようになりたい

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:39:28.66

>>936
私も同じ経験がある

発達男が発達女に言い寄るのは「この人なら俺のことをわかってくれる」って直感で思うからなのかな

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:49:02.39

>>936
話しかけたらいけないならどうやって距離詰められるならいいの？
それって自分が相手の事を好きか嫌いかの差でしょ
好きな人から話しかけられたら嬉しいから距離の詰め方がおかしいとは思わないわけじゃん

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:51:36.29

好きな相手でも状況次第じゃない？
他の人と話してる最中に割り込まれたら後にしてくださいって思うけどな
割り込むって表現なら自然に会話に入ってくる感じでもないだろうし

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:53:44.03

割り込むのはあれだけど昼ごはんは普通じゃない？
仕事中なら仕事中に話しかけるなって言うだろうし、じゃあいつなら自然なの？

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:54:44.09

自分なら好きな人から話しかけられたらタイミングはいつでも嬉しいけど

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:56:35.45

好きな人っていうか、特別嫌いな人でさえなければ相手から来たらいつでもありがたいわ

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:58:09.37

なるほど
自分が好きな相手ならいつでもOKだから他人も同じに違いないと思い込んでトラブル起こすのね

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 15:58:32.77

よく考えたらリア充見てるとガンガン会話割り込んでるよ
割り込まれて嫌かどうかも結局気に入ってるかどうかだと思う

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 16:01:00.21

>>939
発達障害の人の会話の割り込み方はおかしい時が多いよ
いきなり全く関係のない話題を振ってきたりするし
字面だけで判断しない方がいいと思う
同じことを定型がやっても自然なのに発達がやると明らかに不自然になるから

**彼氏いない歴774年** · 2019/10/08(火) 16:01:02.29

>>944
いや、だから、昼ごはんっていう人と話すのに極めて自然な時間に話しかけるのがダメだとしたら、一体どうやって仲良くなるの？