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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 69
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0001彼氏いない歴774年
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2019/05/24(金) 23:09:50.76ID:QKv/mG9S
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/

次スレは>>980辺りで立てましょう


※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 68
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1549789070/
0796彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 04:36:50.80ID:+mdFZkq1
>>795
病気と障害の違いわかってない時点でアレルギーと好き嫌いの違いがわかってないようなもん
頼れる人だと思っていたのに理解の無い人でざんねんだったね
0797彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 06:48:44.94ID:9/aMVM5i
当事者じゃないとそんなもんでしょ
先輩後輩レベルの関係に告白される先輩がかわいそうだわ
0798彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 06:56:39.06ID:BgosB02L
>>788
発達の中で人に嫌われる方向の特性の人が喪になると思う
使えないけどプライベートでは憎めない・ちょっと変わってるで済む人は学生時代は普通〜リア充
(女の場合特に)かえってモテることさえありそう

社会に出て問題化した人すら私からしたら羨ましい
0799彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 09:19:12.95ID:yV7ctc2j
喪女じゃない発達女性はブログとかツイッターで理解のある旦那様との暮らしとか
親子で発達の育児日記とか書いてるイメージ
というかそっちには本当に似たような境遇の喪女が全くいない…
0800彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 10:53:01.95ID:gCOcR7Vv
喪女じゃない発達で既婚、無自覚にモラハラ受けてメンヘラ化してるのも多くない?

ツイッターだけが唯一のはけ口なのか「〜な事旦那にされました」ってDV暴露して
でも離婚するつもり無いから私が努力すればいいんだーとか変な着地してずっと同じこと繰り返してるの
0801彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 11:19:56.07ID:MyA0yW7w
>>799,>>800
どっちもわかる
あと発達母子で旦那に逃げられパターン
生活に余裕ない&恥ずかしいで発信しない人も一定数いると思う
0802彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 12:01:53.95ID:gCOcR7Vv
>>801
他人に弱い部分を見せて恥ずかしいって判断が出来るのは割と健常の感覚に近いから
周りの人にばれないどころか本人もあまり発達の自覚なさそう
0803彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 18:13:22.63ID:YaZTDpD0
同級生刺した事件発達だと言われてるね
私も中学の時仲良かった子と1回険悪になって以来一度も話してない
職場でも一部の人間関係で深い溝を作って辞めてばかり
対人能力やばすぎる
0804彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 18:22:59.16ID:EIxGRz54
>>803
分かる
関係修復ができない
リセット癖があるから職場で人間関係が無理になって辞める、再就職してもまた無理になって辞めるのループ
0805彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 18:44:12.81ID:LDxg8/XJ
>>803
そもそも健常者は人間関係が修復できるものなの?
私は人生で一度も人間関係が修復できたことないんだけど、普通の人ならできるものなのか?
0806彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 19:20:06.81ID:1UljKHJz
30代以上で発達もってる友達がほしい
気持ちが分かり合いたい。
そういう集まりってあるのかな?
女性だけの集まりとかがいいけど
0807彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 20:03:50.06ID:BiPc4YF4
喪女の友達作るスレで募集かけたらいるかもね
発達女子会もあるっぽいけど理解ある夫がry彼氏がryってマウント合戦してそう(偏見)
0808彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 21:37:23.84ID:LDxg8/XJ
みんなって学生時代の友達いる?
仕事しだしたらみんな疎遠になってしまった
学生時代の友達が一生の友達とかいうけど、いないのはやばいのかな・・?
0809彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 22:51:30.05ID:ad4kzCKx
恋人どころか友達もいないのは世間一般では普通ではないけど、友達が必ずしも学生時代の人である必要はないと思う
社会人の友達がいればいいのでは
0810彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 22:54:50.83ID:1UljKHJz
社会人になってから友達作る方が難しい
本当は大人になってからの友達がほしいけど
そういうのってどこで、どうやってできるものなんだろう
0811彼氏いない歴774年
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2019/07/08(月) 23:42:46.72ID:LDxg8/XJ
>>809
でも学生時代の友達が一番とか言う人いるよね
学生時代に親友ができなかったのが本当に悲しい
0812彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 01:46:50.53ID:EzvNI5G8
>>805
軽度でADHDのみだけど修復は出来るよ
本当に腹たって、もう二度と話したくないって思っても
時間が経つと怒り薄れるから、その時に「あの時あの子も謝ってくれてたよなあ」とか「バツの悪そうな顔してたなあ」とか相手側の気持ち想像したり
一緒に居て楽しかったこと思い出して
結果的に自分から連絡して謝って、怒った時の気持ち説明して復縁持ちかける

自分がやらかした場合は相手の出方次第だけど、平謝り→距離置く→数ヶ月立ってもう一度謝る→駄目なら諦めるけど恨まない 
間に入ってくれる人の有無もあるけど大体こんな感じ
復縁したくて出来た時もあれば、無理ってはねつけられたときもあるし、本当に許せない時は修復しないときもある

双方の気持ちが必要な時、相手次第で結果が変わってしまって必ず求める結果が伴う物じゃないからリセット癖が関係修復出来ない事から着てる人って
無駄というかもう終わったこととして切り離してしまいがちだったり、
本当に許せない場合以外は自己主張できなくて、相手が察してくれるの待ってるのかなと
数人の友達見てて思う
0813彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 02:11:29.85ID:/sfXXVaM
修復ってあくまでもケンカや気まずくなった時で相手に嫌われたらもうできないよね
いつのまにか嫌われて切られてるパターンばかりだ
0814彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 02:38:50.70ID:/8lCjsRO
なんだか敷居が高くて行けずにいた病院、やっと気になる
0815814
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2019/07/09(火) 02:41:23.95ID:/8lCjsRO
タイプミスごめん

気になる病院見つけて予約いれようとしたら7月8月は既に埋まってるとアナウンスされた。
病院は他にもあるんだけど気が削がれてしまった
0816彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 02:46:14.57ID:WCYIspol
修復って切った方からでないと難しい
我慢重ねて切られた場合は尚更
0817彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 03:03:03.93ID:EzvNI5G8
>>813
嫌われ始めてる段階で察知できないと本人的にはいつの間にかってなるよね
でも、自覚なかった人が自覚したってところで変化や成長があったって事になるから
その段階から1,2回は謝って修復出来ることあると思うよ

私もそういうケースで許したことあるし
どんな人でも普通だとそんなに長く怒りが続く事はないし、一人に固執しないから、健常の方が謝罪や成長に寛容だと思う

てか、その切った人と世界で二人きりなわけじゃないから
謝罪をするとか何が悪かったか知りたいとか、修復しようと思ってることを言葉にしたりすること大事だと思うよ
結果欲しい物が手に入らなくても、あの子は反省してたって事実は残るし、
接触取った時に自分の問題点具体的に知れば、次はやらなくて済む

一番悪いのが同じこと何度もしてて、裏で愚痴られた時に被害者同士で「私もあの人に同じことされて切ったわ〜」「ずっとああなんだ?じゃあ私も無理〜」ってなるやつ
0818彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 08:26:29.16ID:TheZD2jN
>>815
私も四月ごろに大人のADHD扱ってる病院に予約入れようとしたら秋までいっぱいって言われたよ
最近は心療内科も精神科もどこもいっぱいだね
0819彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 08:30:48.49ID:HVWHMelO
>>815
それはもう9月からでも予約入れといた方がいいよ
そうやってまたズルズル1年2年あっという間に経って早くやっとけば…って後悔したのが私
結局後になっても2ヶ月待ちした
0820彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 20:44:14.87ID:0cAKyy+n
>>794
遅レスでごめん
合う薬に出会えただけでも恵まれてるね
すぐには割り切れなそうだけど振り向く時間が勿体ないと思ってやっていきます
ありがとう
0821彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 21:49:50.76ID:r7a9vdqQ
発達喪女は本人が思う以上に相当難アリな人間なんだと思う
もちろん自分含めて
発達喪女が集まっても共感力低いからひたすら自分の話を続ける人と
受け身すぎて何も話せない人に分かれるだけでそこから生まれるものは無さそう
0822彼氏いない歴774年
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2019/07/09(火) 22:16:58.76ID:JgH4A6TG
賑やかな場でぼっちなのが寂しいだけでよくよく考えると友達ほしいわけじゃないんだよなあ
5ちゃんでレスつくのは嬉しいけどリアルの会話は気にしすぎて疲れる
しかも気にするポイントが他人の気持ちじゃなくて自分がどう思われてるかどうかだから終わってる
0823彼氏いない歴774年
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2019/07/10(水) 12:44:34.08ID:5zTkpg8q
親友だと思ってる!って言われて私も親友だよ!って言ったのに別れを告げられた私もいるよ
あー思い出すと辛いしもう一生あの子のような友達はできないと思う
反対にこれ以上迷惑かけることがないとは思うけどね
0824彼氏いない歴774年
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2019/07/10(水) 12:50:55.68ID:KUvf1fvl
>>821
話に入り込みすぎると余計なこと言ってしまいそうだから
あまり喋らないようにしてる。結構過去にやらかしてきたし
0825彼氏いない歴774年
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2019/07/10(水) 15:23:04.28ID:gY89yC2Y
わかる
冷たい暗いと向こうに思われてもカウンセラーと家族以外は最低限のコミュニケーションしかとらないようにしようと思ってる
あまり仲良くしてたら余計な一言でぜっっったい失敗するから
0826彼氏いない歴774年
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2019/07/10(水) 17:22:17.53ID:oiGZAVRh
ASDで場面緘黙持ってる人いますか?
小さい頃から外で喋れなくて悩んでたけど
働き始めたら仕事能力も人並み以下で自分が発達だと気付いた
組織で働くのが辛すぎて生きるのが苦しい
0827彼氏いない歴774年
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2019/07/10(水) 19:09:50.41ID:BXSi9s5+
>>826
ASD傾向でちょっと場面緘黙っぽいところあるけど、上司や先輩に叱られてる時より親に怒られてる時の方が出やすい
0828彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 00:23:48.85ID:6A0QZ3yK
気軽に友達だよね!とか親友だよね!とか言っちゃう子と長く友達でいれたためしがないなあそういえば
学生時代からのわずかな友達は、あえてそんな事確認しないし、ちょっと喧嘩しても少し時間おけば何事もなかったみたいになってるかな
まあ人それぞれだとは思うけど
0829彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 09:46:17.11ID:l3CwIv/5
風邪ひいて熱出て辛いから会社に休みの連絡しなくちゃいけないけど周りから浮いてるから連絡しにくすぎる
さんざん悪口言われてる夢をずっと見てるし実際に悪口言われてるしもう辞めたい
要領悪くてどこ行っても馴染めないししねるなら早くしにたい
生きるのが辛い
0831彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 16:12:11.05ID:Gczucm9r
>>828
人の友達を『気軽に親友だよねと言っちゃう子』ってdisるの性格悪いよ
0832彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 19:31:54.97ID:9CKAK/SW
発達障害の検査?って初診は問診だけなのでしょうか?
問診受けて発達障害の疑いがあったら詳しく検査するっていう感じですか?
0833彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 20:09:09.56ID:nTrso9/1
こういうこと書くとなに自信満々なんだよとか言われそうだけど、発達障害がなかったら人生イージーだったわ
容姿は並レベルだし、家庭もそこそこ裕福で温厚な家庭だから
0834彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 20:14:52.72ID:FNYG11Pw
それ、健常ブスがブスじゃなかったら人生イージーモードだったわって言うようなもんよ
0835彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 20:21:27.57ID:nTrso9/1
>>834
でも健常ブスが健常美人だったら間違いなくイージーじゃないか?
0836彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 21:27:39.35ID:KZT9lgZ+
自分が普通の人間だと勘違いできるくらいの
自己肯定感が欲しかった
0838彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 21:37:50.04ID:nTrso9/1
>>836
発達が普通だと思い込むのって相当な場合だと思う
たいていの場合、どこかでハブられて孤立するから
0839彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 21:52:09.16ID:Z3eRmKO8
自分は賢すぎて周りのバカどもには理解されずいじめられるって自己認識の人ならわりといるよね
まさに私が学生の頃そうだったんだけど…
0840彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 21:52:44.65ID:LZOXDfkU
>>837
>>838
まあそうなんだけど
環境や周りの目は同じでも自己肯定感強かったらもうちょっと生きやすいのかなと思って
0842彼氏いない歴774年
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2019/07/11(木) 22:22:10.12ID:3KHoGz+y
ADHDかASDにもよるんじゃない
私はADHDで上の兄弟は健常だったから周りも比べる対象があって小さい頃からこいつは何か普通じゃないぞって気づいてそれなりの環境とか対応が貰えたけど、
大人になってから知り合った同じADHD診断の人は、あなたは自分に合った方法で努力すればちゃんと出来るから少しも異常じゃないのよ。
みたいな育て方だったらしくて自力で頑張りながらも自分だけがなんとなく違和感持って生きてきたみたいだった。
おそらくASDだろうなって人は自分がイジメに打ち勝った武勇伝をよく語ってたけどどう贔屓目に見ても空気読めなくて避けられてるのを気付かなくて逆恨みしてる感じだったし
0844彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 00:00:24.57ID:UnHtbiGd
泣きました
私はADHDでASDで高校中退で貧困母子家庭育ちでデブスの真喪です
0845彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 00:06:11.93ID:ckJJ3F21
>>844
まだ若ければダイエットして、ATMをゲットしたらなんとかなる可能性がある
デブスなら痩せれば可愛くなる可能性もあるし
0846彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 00:26:43.91ID:SmJQXbO9
>>844
発達障害じゃなくてちゃんと高校卒業して両親揃った裕福な家庭に生まれて顔も体型も良ければイージーだったのにね
0847彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 00:56:17.49ID:yNmOWgK7
容姿は大切って言われるけどデブスでも健常でコミュ力高くて親に愛されてれば人生イージーだと思う
実際そういう人見たことあるし
0849彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 01:11:10.90ID:SmJQXbO9
親が発達の時点で遺伝してもしなくても毒親になること確定みたいなもんだし詰んでたわ
0850彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 05:25:24.48ID:7SH64VVF
>>842
ASDでそういうタイプ男の人だと多いよね
後客観性がないから下手に肯定感あるとお世辞全部真に受けて「彼どう?ww」って普通なら冗談やめてって言うような関係でもその気になっちゃって積極的になったり
ちょっと優しくされたらストーカーとか
アスペは美形が多いと見れば自分を美形だと思い込み、アスペは天才が多いと見れば自分も天才なのに教育が悪かったせいでと思いこむ
結果避けられて(本人的には虐められて)浮いたり居場所無くなって苦しむ
0851彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 05:31:14.64ID:7SH64VVF
親もADHDで私もだけど、幼児期に市役所に行こうとして何時間も市役所前のバス停から市役所に入れず迷子になったとかそういうの以外で困ったことなかったわ
当時は携帯もなかったし、裏の方に回ってしまってて通行人も居なかったんだよね
妹も迷うタイプで、私は割とマシだし普通だと思ってたんだけど、大人になってから自分も方向感覚がおかしいことが発覚した
昔は現在地から目的地までの図をただ暗記して自分の向きを変えずに歩き、曲がり角の数数えて動いてただけだったみたい

対人面はアスペの有無とADHDでも怒り爆発型じゃないかどうかが分かれ目だね
0852彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 08:06:35.55ID:xftGdpIn
いざ検査受けて発達障害じゃありませんって言われてしまったらどうしようって考えて行けずにいる
0853彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 09:12:24.06ID:3L1Jd+j/
旦那が理解者で介護して貰ってます系の人
若い今は良くたってうちの母親見てると先は良いとは思えないんじゃない?と心の底で思ってしまう
不倫されても一人で生きていけないから見てみぬフリして過ごさないとならないし
何言われても自立出来ない人間だから耐えないといけない
結局自分一人で自立出来るくらいにならないと配偶者や子供に負担与えるだけの迷惑な存在になると思う
0854彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 09:56:16.24ID:qvPDEGOW
>>852
吹いたスレタイ貼ろうスレにあったけどこれ↓になりそうで怖い…

( ヽ´ん`)「私発達障害っぽいんです…」精神科医「IQが低めの健常者ですね」こういうケースが激増
0855彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 10:16:59.60ID:7SH64VVF
>>853
浮気する系は最初から不理解で、反抗しない障害者を言いなりにしてるタイプじゃない?
理解されてます系とか男側は「駄目な女フェチ」が多そう
ダメ女フェチタイプだと、逆に絵とか何か特技で収入得て女が自立できたり、のびのびやるようになったらその女が嫌になって離れるけど、ゴミ屋敷作ろうが借金作ろうが執着するやつ

海外でパートナーを自分で動けないほどの肥満に育てていくタイプ
0856彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 10:42:05.58ID:6b1DfQjk
>>853
喪の僻みと一蹴されそうだけどそれは思う
気持ちじゃどうにもならないリストラ、親世代の介護、旦那子供の傷病のときお荷物になりかねないよね
その辺お花畑っぽい人結構いるよね
楽観的なのも特性なのかな、特にADHD
0857彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 10:51:41.95ID:CnzcDHCH
テレビで見た確かASD(結婚後判明)と統失(結婚後発症)併発の女性が運良くゴールした、
自己評価低そうな物凄く優しそうな旦那さんが忘れられない
妻を支える云々抜きにしても、あんな優しそうな男性初めて見た、天使か菩薩様みたいだった…
0858彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 12:06:23.17ID:v+PRQqdj
旦那に迷惑かけるか社会に迷惑かけるかの違いだと思う
旦那の場合は家事や子育てや無料セックスという対価がある分マシって感じ
私は結婚できるならしたいわ
モラハラは無理だけど不倫浮気なら全然いい
むしろ外で処理してきてほしい
でも子供産みたくない性処理したくない家事全般下手で金もそれほど稼げないとか相手にメリットなさすぎて書いてて笑える
0860彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 12:20:04.94ID:xftGdpIn
>>854
そうそう。セルフチェックでは当てはまるものだらけだからそうなのかなと思ったりするけど、診断で健常者ですって言われたら相当ショックだろうな
0861彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 13:24:07.15ID:in/dn7wN
>>858
30代ですが周り子供居ない夫婦も多いから羨ましい…これから作るのかも分からんけど
あとは適当にパートで働いたりのんびり趣味を楽しんで過ごせばいいだけだろうし
仕事決まらない無職だから不安しかない
0862彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 14:23:16.13ID:Pj8QNgOC
自分、障害者雇用で非正規なんだが、
二ヶ月目だけど仕事辞めたい。
同じ時期に入ってきた若い知的障害のヤツが幅きかせてて、すんごいイヤ。
正社員にも腫れ物扱いで陰口言われてて、すっごく居心地悪い。
転職したいって、就労支援員にいってもよくあることだからって、
宥められてたけどもう限界。
0863彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 14:46:11.39ID:QyhRI7xv
>>859
不器用でコミュ障のギリ健ってほぼ発達と変わらないのに
一般人と同じ枠に入らないといけないからギリ発達よりある意味人生ハードモードなんだよね
0864彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/07/12(金) 15:12:10.43ID:zni12WBA
私、ガタイはいいから初めのうちは大概下手(したて)から様子見されるんだけど
受動型だから慣れてくると積極型というか、調子こいてるタイプの老若男女にナメられる(突っかかられる)のどうにかしたい…
0865彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/07/12(金) 15:15:02.40ID:zni12WBA
うまく「やめて」っていう意思表示ができない
混乱したりキョドったり凹みまくってしまって、相手を調子づかせてしまう…
0866彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 18:45:24.47ID:WwzDADrm
>>864
分かる。
私は身長が高い方じゃなくて顔が濃くてサモア人みたいなツラだから最初は
0867彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/07/12(金) 18:51:46.25ID:WwzDADrm
最初は生意気そうに見られるけど慣れると小馬鹿にされてイジられたりナメられる…
優しい人には無能な分迷惑かけたりして自己嫌悪に陥るから人と関わると常に焦燥感みたいなのがあるんだよね
途中送信ごめん
0868彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 19:10:44.60ID:ckJJ3F21
発達は理屈で物事を考えるっていう特徴があるけど、
例えば学生時代に周りに慕われてる人とか人気者の人がいたときに、
容姿が特別良くなくて運動も勉強もすごくできるわけじゃないのに人気のある人がどうしても理解できなかった

周りにチヤホヤされてたり慕われてる人は才能がある人や容姿がいい人なんだっていう思い込みがあるんだけど、それに当てはまらないと感じた人にすごく違和感を持ってしまう

これって発達あるあるだったりする?
0869彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 20:43:42.86ID:MahH7Zo+
私も似たようなことあった
内容は後ろ向きだけど、
私は初対面からいきなり攻撃されたり馬鹿にされたりするんだけど、見た目が弱そう、暗いからかなと思ってた
でも私とよく似た感じの人がいて(地味、ガリガリで弱そう、ほとんど人と話さないし目も合わさない、常に単独行動)、その人は全然攻撃されてなかった
それを見て、何であの人は攻撃されないの?私と何が違うの?とずっと考えてた
見た目以外で何か決定的な違いがあったんだろうけど私にはわからなかった
0870彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 20:50:24.45ID:SmJQXbO9
>>869
当時はよく分からなかったし今だから言えることだけど発達だからどこかおかしかったんだろうね
もっと早く発達だと気付いていればもっと楽に生きれたのかな
0871彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 21:40:28.21ID:csJohkdR
スマホのビデオで自分が動いてるときの動画を撮ってみたらいいと思う
たぶん動きがのっそりしてたり故障しかけたロボットみたいな不自然さやぎこちなさがあったり
姿勢がすごく変だったりで
なんとも説明しがたいキモサを醸し出しているよ>発達
0872彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 21:41:07.44ID:csJohkdR
あと気を抜いてぼーっとしてるときの表情もきもいよ 目つきとか口元とか
顔全体弛緩してるような
0874彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 22:25:12.18ID:7SH64VVF
発達だけで集められてる場で過ごしてるんじゃないなら
「なめられる」とか「調子づかせる」って考え方辞めたほうが良いと思う

発達だけで集まってる作業所とかで過ごしてるなら
指導の健常の人に相談したほうが良い
受動型が受動じゃないアスペに寄生されて被害にあうのは典型例

でも周りが健常なら「なめられる」って発想そのものがちょっと普通の感覚からずれてるんじゃないかな
普通はそんなに頻繁に「調子づいてるタイプ」なんて思う機会ないよ
男のアスペの人がよく「なめられる」に拘って攻撃的になるけど、
卑屈な精神で周りを敵視してるせいでそう感じてるだけのケースも多いと思うよ
0875彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 22:38:25.57ID:/zhi4qXX
>>865 自分は「嫌」って言えない
まわりからはさんざん「喪子(自分)は嫌!」って言動・言動外で
示されてきてるのに 受動型だから、雰囲気に飲まれて言いなりみたいになってしまう
おとなになってなんとか「嫌」って言えるときもでてくるけど
だから周りに利用されがち 子供の頃からタカられることが多くて
悲しい 生まれ変わりたい
0877彼氏いない歴774年
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2019/07/12(金) 23:44:26.82ID:zPZip5Yg
951 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bde-5b2d) 2019/07/12(金) 16:46:26.24 ID:2ZHPzLWh0
発達障害は容姿が整ってる奴が多いよな
ただし服装や髪型には無頓着だったりする
雰囲気イケメンの逆バージョン
0878彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 00:11:22.23ID:DZdxWfUF
>>877
発達はアレルギーとかアトピーも併発してたりするから一概に容姿がいいとは言えないと思う
0879彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 00:16:00.19ID:2VKus22e
集団で作業するとき、どんなに努力しても自分の役割・仕事を見つけられない…とりあえず今は他の人がやってることを真似して作業したり、何をしたらいいか誰かに聞くようにしてるけど、聞くたび呆れられるのがしんどい
0881彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 00:29:34.48ID:v6iozn/c
>>876
本来はそういう意味で使われているね
なんというか本人には分からない発達特有の滲み出る奇妙さ、気味の悪さ、異常性を表すのに適当な言葉が思いつかなくて発達特有のプレコックス感と表現しました
0882彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 00:50:04.34ID:R3vrp1G0
>>868
分かるし自分も学生時代そうだったけど、理屈で物事を考えるって言うよりは
判断材料が明確に分かりやすく目の前に提示されてるタイプの物事しか理屈で考えられないってのが近い感覚だと思った。
健常な人たちは相手がその言動に至ったまでの思考とか判断基準や言外のコミュニケーションまで含めて相手の人となりを推察とかできるし
それに昨日はどうだった、あの時もそうだったみたいな連続性を持たせた上で容姿や才能を加味して他人への評価を作れるけど、私はそう言うのがまるでできなくて初対面やプロフィールを渡されて分かる範囲の事でしか相手を判断できなかった。
だからいわゆる要領よくて頭の回転が速い人、みんなに優しくて信頼できる人、面白い人、みたいなのがあまり理解できなかった
0883彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 01:33:59.36ID:+8n6vuyq
>>881 発達特有の気味悪さ、異常性って本人にもどうしようもできないよね
悲しい あとアレルギー、慢性的な体調不良もあって土曜日とか会社休みの日は
一日中寝てる日が多い 発達特有?感受性が強く傷つきやすいことがあって
ささいなことで過剰に落ち込んだり自己主張しても落ち込んだり
ほんとうに生きるのがしんどい(でも親を悲しませたくないから親よりは
長生きしたい、というジレンマ)  ところでココで話題にでてないけど
どもり・吃音は発達特有なんだってね。どうしても「な行」とか、
「よ」とか、どもってしまう・・・どもりがなくなれば周りから馬鹿にされることも
なくなると思うのに くやしい
0884彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 02:52:40.38ID:xiq3Ur7+
>>877
これ発達男はなぜか自己評価高かったりする悪い例として貼られたのかと
一部がそう言われたから自分も容姿は良い方と思ってるみたいな
0885彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 03:19:29.91ID:BoMqBSTJ
健常と発達て見てるともう何となく分かるよね
健常の人は美人もブスも関係なく、目付き顔つき動作がもう違う
上手く言えないけど骨組みがしっかりしてるというか芯があるというか、
真ん中にがっしりした一本線が入ってる感じ
発達の人は逆に軟体動物
顔つきも動作もへにゃへにゃふにゃふにゃで締まりがなく骨も入ってない

自分が後者側で自意識でどう頑張ろうとしても絶対改善できないのがしんどい
0886彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 08:11:43.62ID:FheYhuZV
>>869
すごくわかる感覚
子供の頃からあった、あの子達と何が違うんだろう、
仕事でも何で自分だけ怒られるの?とかしょっちゅう
0887彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 08:25:18.65ID:Y2ArhqHW
発達障害者に美形が多い説は、美形の発達障害者だけが結婚できて子孫を残せて、ブサイクは淘汰されたからって意見を見たことあるな
まあ私の見た目はお察しって感じだけど
0888彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 09:05:54.95ID:AEcg1TtH
発達に美形が多いなんて自称美形の発達が言ってるだけでしょ 自分はお世辞言わないからたまにお世辞言われると真に受けてしまうんだと思う
小さい頃からどう見ても可愛くない綺麗でない子が可愛い綺麗と言われてるのが不思議だったし、太ってて可愛くない子に「私デブで可愛くないよね」と言われて答え方が分からず言い淀んでいたらその子と周りの友達に「普通は否定するんだよ」と窘められた
それから似たようなシチュエーションに遭遇したけど確かに他の子は「えー?何で?何で?そんなことないよ?可愛いじゃん!」みたいに本気でその人が可愛いと思ってる風に言えるんだよね
あまりにも言い方が自然だから美的感覚がおかしいのか?と思ったらその人のいないところでは「あのブスのそんなことないよ待ちウゼー」と言ってて定型怖いでも凄い
これが私だとあからさまに不自然な言い方になり「棒読みでお世辞はいいから!」と怒られる
0889彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 10:17:21.22ID:OCFUOvNX
アスペ持ってない側からするとその「他人の気持ちにのための嘘」も「悪意の嘘」も同じように考えてる風なところが逆に怖いと思う

見てきたものと同じことをするよりは、その結果を参考にパターン化するセリフ変更したほうが自然だよ
軽度なミスも重度なミスも謝り方が一辺倒な発達が、本当に問題が分かってるのか疑問に思われて苛立たれるケース多いけど
それと同じで、「ここではこのセリフを言えば良いんだな」で対応してるから「お世辞は良いから」で怒られて終わった記憶だけが残る

自己イメージが定型の見本だからそうなるわけで、自分は同じように出来ないんだから
自分でもそう思うけど本人はコンプレックスだろうなって内容の卑屈なセリフ来たら、ちょっとくらい自分の印象悪くなろうが
「何よーそんな事無いよって言ってほしいんでしょー(笑)」とか「人間見た目じゃないよ」とか「でも女子力高いじゃん」って他の良い点上げるとか
そっちのほうが自然だしストレスたまらないと思う

健常でも「かわいくないよね」→「そんなことないよ」はプログラムみたいに必ずセットになってる事柄じゃなくて
何度褒めても満足しない子や、褒めても嫌味になるほど酷い場合は、あえて否定せずに返したり、遠まわしにしつこいよって示したりもするもんだよ
パターン化だけで覚えるなら、失敗したパターンを演じるの辞めて、
嘘つかずに濁すテンプレで作り直した方が多分精神衛生上良い

でも「本人はコンプレックスだろうな」って察する段階で客観性必要だから難しいのかな
0890彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 10:22:56.39ID:p69s9x53
流石に健常者も思ってもないお世辞は
言わない人多いよ
顔はブスでも雰囲気や内面が可愛いとか
総合的な意味で褒めてるんじゃない?
顔は微妙でも仕事出来て頼りがいある男性が
イケメンって言われるのと同じだと思う
0891彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 10:34:45.68ID:OCFUOvNX
演技力抜群で「そんなことないよー」って返しても
本人が明らかにブスで健常な場合、お世辞って分かってるからね
上の人には演技力がないから指摘できるだけで、他の場合も内心で思ってることって同じだよ

周りの言葉一つでコンプレックス解消はできないし
そもそもそのお世辞は「好意」や「コミュニケーション」で来てる場合が殆どだけど
明らかにお世辞と現実がかけ離れてる場合は「嫌味」だから言いづらい(健常でもあんまり言わない)
影で「あのブスしつこい」って罵られてる子に返されてる「そんな事無いよ可愛いよ」は言ってる側からしたら対象がそこまでブスじゃなくても嫌味の部類

そのバランスとかさじ加減が分からないなら
なるべく自分の心に嘘つかないパターン化で覚えて、
健常同士がやってる一見お互い満足しあって好かれあってそうに見えるパターンをそのまま真似るの辞めたほうが良い
0892彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 12:19:33.81ID:SxMopNTT
アスペルガー診断済みなんだけどウインドウショッピングに付き合いたくない
人の時間を何だと思ってるんだこいつと思って腹立って来るんだけど普通の人はイライラしないのかな
0893彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 12:23:54.47ID:6SDreNHz
逆パターンもツライ
一年ぶりに会った友達に「私が垢抜けててびっくりしたでしょ」的なことを言われて「そうなの?」ととんちんかんな返事をしてしまった
全然変わってなかったから思ってもないこと言えないし
本人は自信満々系の同意は健常者も返事に困りそうだけどどう切り抜けてるんだろう
0894彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 14:59:10.48ID:Ugz+vTww
>>854
あなたと同じこと思って不安になってたけど、行ってみて広汎性発達障害だって言われたよ。
自分じゃ自覚なかった部分を知ったよ。
0895彼氏いない歴774年
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2019/07/13(土) 17:34:47.18ID:43w1xZbY
発達障害って視覚から情報の脳の認知の仕方も、健常者と違ってる可能性もあると思う
私がこの人ブスだなあ、変な顔、と思ってたけど男子にすごくもてる女子がいた
どうやらその人を「ブス」と思ってるのは発達障害の自分だけで
健常者の男女からみたらその人は可愛いらしかった

自分が変な格好じゃない、この上下の服の組み合わせ色合わせはすごくあってるはずだ、と
思って着ていったら他人にドン引きされたり

自分の感覚全般そのものが変で自分の思ったこと感じることは世の中的には不正解、と
キモに命じておけば間違いないと思った
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