学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 69
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人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう
学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります
この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう
結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
次スレは>>980辺りで立てましょう
※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 68
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1549789070/ 斜め上の心配し過ぎて失敗しない？
もう忘れたけどあとで考えたらそういうことじゃないよ的なことが多すぎる 人の言いなり・・ではないが場の空気？圧を感じすぎてしまって
断りきれなくて自分の意に反する行動をしてしまうことがしばしばある あと、発達障害ゆえ？素直すぎる性格で
言いたくないこと答えたくないことも「黙っておく」ってのが
（相手に嘘付いてるみたいで不誠実みたいでできなくて）
ついつい言ってしまって、いつも後から大後悔してる >>423
斜め上というか些細な事を過剰に心配し過ぎて「石橋を叩いて渡らず」「石橋を叩いて壊す」みたいなイメージ
それでも予想外の問題とかアクシデントってのはあって「不覚・・・！」「警戒が足りなかった・・・！」ってなって
また些細な事に神経張り巡らせる悪循環
警戒・心配を自重して大胆に行く方針に切り替えても、問題とかアクシデントが起こるとダメージ大きくてめちゃ凹むし
何事にも消極的になっていく >>426
嘘つきたくないよね
嘘つきたくないし、嘘を見抜けないし、嘘って不誠実で非効率的なのになんで言うのか分からない
みんなけっこう「言いたくないこと答えたくないこと」をさらっと嘘でごまかしてて混乱する 私は嘘に対するハードルが高すぎるし
嘘に対するハードルが低すぎる人もけっこういる感じ 大学生の時学費の為にキャバやってたけど嘘つけなくて全然面白くないのに面白いと言えないし
好きでもないのに気のあるふりも一切出来ずシャンパン出してもらうのに嘘でいいから今度デートするとか言いなよって
言われたけどどうしても言えなくてだいたい入店2ヶ月で干されまくって店転々としてた
キャバに比べると今の仕事も前の仕事もラクに思えるから本当に向いてなかったと思う >>416
いやいや
行くとこ行けばいっぱいいるのよ
1000万ほど少なくないよ 社会に出た時自分がその階層で相当下のランクの人間だと思い知らされてショックだった >>420
ADHDと軽度のASD併発しているよ
思考はASD+多動、行動はADDという感じ >>420 ASDとADHDの違いが曖昧すぎて
併発してるのかよくわからない 両方あると思う・・・ >>425
騙されやすい傾向あるから気をつけて…
過去に自己愛性人格障害に粘着されて酷い目にあったから たまたま職場でアスぺ男性と接する機会があったんだけど、やっぱ同じアスペからしてもうわぁ…って感じ
「下着の色透けてますよ」って同僚の女性に大声で言うんだよね 正直アスペは欠陥品だと思うわ
あと数年で30歳になると言うのに未だに喪でアスペでニートでこれからどうやって生きていけばいいのかわからないし、このままだと二次障害で糖質とか発症しそう
同世代、同級生でこんな惨めな人生歩んでる人間なんて自分しかいない
なんで生まれてきたのかわからないし、もし奇跡的に結婚できたとしても産まれてくる子供が発達障害だったら結局詰みだし
最近、毎日このこと考えて死のうか悩んでる 発達障害の遺伝率は高いよね 私の兄は診断はされてないけど多分アスペで義姉は定型だが高機能自閉症の兄弟もちで産まれた子供は重度の知的併発自閉症だった
結婚して子供産めとうるさかった親も何も言わなくなったよ… 遺伝だから尚更辛いよね
なんで私がこんな障害を受け継いで生まれねばならなかったのかと
絶望的な気持ちに苦しめられる
しょっちゅう嫌な記憶や思い出が脳裏に浮かんでしまうし >>440
ほんと生まれてきたのが間違いじゃないかと思ってる
家が金持ちだったら趣味に没頭できるけど貧乏だし産んで欲しくなかったわ
嫌なことフラッシュバックするよね… でもギリギリの所で普通と仕分けられてる所にいるならもうちょい知的入ってたら子供の頃から手厚く保護してもらえて
就職もそっちの待遇受けて周りからも普通（に見える）なんだからもっとちゃんとやってという期待もされる事がなかったのかなと思えてしまう程度には生きるのしんどいよね
見た目が普通に見えるのが余計生きづらくさせる気がする 片付け出来ない、料理出来ない、物の管理が出来ないだらしない20代をすごして
28でadhdが分かってから料理はマニュアル通りにしかやらない、ミニマリストの部屋や本を参考にしてようやくましになってきた
人並以上に体力や気力が足りないから引き算し続けるしか無い…
物が増えたら管理出来なくなる >>443 マニュアル通りの料理とは？
自分はレシピ見ながら、複数手順を同時並行できないから
１品だけつくるorレンチン アスペなせいで
学生生活が真っ黒 どこにいてもハブられ存在しないものとして
振る舞われる あからさまに嫌がられる でも自分は
断れない・嫌と言えない性格だから周りに見抜かれて
利用されてばかり 遺伝だから祖先を恨むしかない >>445
ネットのレシピ通りにしかやらない
あまり凝った物は最初から作らないようにしてる 遺伝という小手先の努力とかでは覆し用の無い絶望感
我が家は祖父以外ぶっちゃけ全員発達入ってると思うからもう手遅れだわ
年老いた今年90の祖父が一番論理的かつミスなく物事回せるというどうしようもなさ
こんなこと考えたって仕方ないと分かっているのに、
どうしても親を恨む気持ちが止められない
私に出来るのはこれ以上欠陥品を増やさないために子供は絶対作らないことだけ
何でこんな貧乏クジを引いた人生なんだろうな…
寂しい 体力ないのに単純な体力仕事しかできない
4時間でもうクタクタでつらい
体力ほしい >>447 ありがとう
感受性が強く傷つきやすいのも、発達障害の特徴だってね
普通の人は自分にどんな暴言はいても、すぐ忘れてケロっとしてるのに
自分はしたこと・されたこと・・・マイナスの感情がずっと残る >>422
ADHDとASDはだいたい併発してるって最近は言われてるから
医者の頭が古くてADHDのみって診断されてても実際は併発って人が多いんじゃないかと思ってる
私も併発 >>440>>446>>448
人間って欠点は確実に遺伝するよね
生きづらい人って親も必ず変な性格だし
親世代が池沼でも全員見合いして出産したのも許せないけど
でも自分の世代でそういう無能の家系は途絶えるのが自然な流れだと思う
親世代までが必要ない遺伝子を無理やり残しすぎた
それで困ったり苦しむのは子孫だからね
今の時代でも発達で結婚や出産する人っているけど
そういう人で発達が子供に遺伝したらどうしようとか言ってる人いるけどいや100%遺伝するわボケwと思う
でき悪いポンコツからキラキラした人気者のリア充が生まれるわけねえだろwって
リア充が親に感謝したり親孝行するのは幸せに育ててもらったからだよね
コミュ障でみじめな底辺の人生を送らされて感謝するわけないし
世の中とかコミュ障に対しても親に感謝しろ！親を敬え！とか言うけど
そんな立派な親だったらそもそも子供を幸せにできると思うんだよ
そんな尊敬できる親ならこっちも苦しまずに済んだし
ボロボロの底辺人生にしたから恨まれるわけで
だからやっぱり馬鹿が産んでも不幸にしかできない
不幸が確実に連鎖するだけ 仮に遺伝しなくても発達親に育てられたらそれなりの感じになりそうだもんな。とくに田舎みたいな閉鎖的なコミュニティの所だと。
私の実家にも『遺伝』で片付けられないレベルの発生率で精神病とか発達患ってる親戚筋居るから、
まともな人でもパーソナルとかコミュニケーションに問題ある人達の所に閉じ込められると同じようにおかしくなるしか精神守っていく方法ないんだろうなって思う 一般就労目指してるけどハロワの人からは障害者雇用の話を何度も持ち出されている
それが障害者雇用で働くことを勧められているように聞こえる
あちらとしては長く定着した就労を目指しているのは分かるんだけれども
手帳を取るのは抵抗があるなー たまにこのスレでも子供産めば安泰、
定型の旦那をゲットすれば子供は旦那に似た定型で躾をしなくても常識を備えた賢い子に育つはずという謎の自信を持ってる人が現れるよね
自分より重い障害もちで生まれる可能性もあるのにそんな考えに至らないのは発達ゆえか 中学でヤンキーで遊んでばっかりで中卒とか高卒のやついるけど、いじめられても良い大学に入社する発達障害者もいるのに、この違いってなんなんだろう？ >>456
それは発達障害がどうとかいうより金銭面も含めた家庭環境が大きな要因となってそう >>456
ギャルヤンキーってコミュ力高いから仕事できるしできなくても愛嬌でなんとかなるんじゃない また中卒高卒の人がはズルい！大学まで行ったのは損の話？ ギャルヤンキーなんて顔ブスでも背だけは高い細い
体型は並だが顔は薄めでメイクや髪型だけでそれなりに盛れる奴ばっか
中高生くらいから金さえそこそこあれば大人びた生活できるしコミュ力も高いし
ガールズバーとか風俗で大学時代に一稼ぎして20そこそこで彼氏と結婚してパート生活とか
いいなー なんか発達しかいない街とかで暮らしたい
少数派でいることに疲れた 前世とかって信じたりする？
人に笑われる障害を持っている人は前世で人を嘲笑っていた人
って書いてる人が居てやり場のない気持ちになった >>462
腹立つから信じない
それで納得できる人は好きにすればいいと思うけど >>462
生まれ変わりの概念はなんとなく信じてるけど連チャンで人類はほぼないと思う 私は信じないかな…
意地悪な意味で言うんじゃないけど発達とか精神障害みたいな病識が文化依存っぽい病気と前世とか因果応報？みたいなオカルトっぽい思想って真逆にない？
たまにそういう前世の罪で精神的な疾患を負った〜みたいな意見も見るけど前世とか業とか言っちゃうタイプなのに近代医学的な概念はあるんだなってなんとも言えない気分なる。
そこ呪いとか祟りとか宗教のなんちゃらじゃないんだね。 >>462
前世とか来世とか生まれ変わりって「輪廻転生」なんだけど
キリスト教とかは輪廻転生思想が無いから
「外国の有名人へのインタビューで輪廻転生ネタ持ち出すのやめて＞＜」って話をどっかで見た(脱線
ようするに輪廻転生思想って案外ローカル思想らしい >>465
理解の仕方とキャパシティの違いかな、って個人的には思ってる
人によって飲み込みやすいフォーマットっていくつかあるんだと思う >>458
そういえば発達障害のギャルとかヤンキーっているのかな？ >>468
ASD併発していなくてADHD(衝動性、多動性優位)のギャル、ヤンキーならいると思うよ
ADHDが併発しやすい障害に反抗挑戦性障害があるくらいだし >>467
ここで憤ってもしょうがない事だってのは分かるんだけどさ、「オカルト思考」と「医学・科学」じゃまるでそのフォーマットが違うんじゃないのかな？って思ったんだよね。
考え方の違いも何に救いを求めるかも自由だしそれで本人が楽になるならいいとは思うから前世とかそういう考え方が全部ダメって言うんじゃなくてね。
診断として医学的な証明が第三者からもはっきりつけられてて実感もある障害だったり持病に、
現実的に目で見たり触れたり出来ない、かつそれを証明しなくてもいいっていうオカルト的なものを原因に持ってくるのは
罪の意識を植え付けるために都合のいい解釈なり用語を掻い摘んで使ってるように思えて釈然としないしどっちの思想にも誠意がないなって思うんだよね。 >>469
あー…物心ついた頃から無駄に反抗的挑戦的だったわ 普通の人の頭の回転の速さについていけない…
仕事でもプライベートの話でも皆ポンポン会話が弾んですごいなと思ってしまう
ちょっと難しい話だと理解するのに時間がかかるし、複数人の会話だとどのタイミングで入っていけばいいのかわからなくてだんまりをきめこむしかなくなる
そもそも自分が興味がない話題だと相当注意してないとすぐ上の空になるから聞き逃してどんどん話についていけなくなる… 生まれ変わりとか、あればいいなあとは思うけど信じてないかな
子供の頃占いとか非科学的な事凄く好きで、でもそのなれのはてが今のど底辺なのでw
騙されやすいタチでもあるから、今は極力科学的論理的な方向に行くようにしてる 生まれ変わりあるとしても前世が徳積んでないと人間になれないらしいから実質コンプガチャ 50億年後には太陽も白色矮星になって地球上の生物は全滅するよ
それよりもずっと前に人間という種は滅びる
ただ今日という日を穏やかに暮らしたいけどお金稼ぐのがほんと大変…
障害年金の受給は難しいし非正規じゃ日々カツカツだ >>461
もしそういう街があったら悲惨だと思うw
例えば店員がミスばかりとか空気読めなくて意志疎通できなくて客がキレてたり
車も事故や煽り運転だらけでみんなキレてて
アパートとかも常に音がうるさいADHDと音に敏感なアスペが隣に住んで口論や殺人になったり
老人もみんなボケてて世話してくれる身寄りもいないからその辺でうんこ漏らしてたり
発達だらけだとそういう街になる
発達でもやっぱり同族嫌悪で発達の人が嫌いだから
発達同士は上手くいかない
発達って家庭の時点で夫婦が支え合ってないし子供を支えないから機能してないし崩壊するし子供が精神病んだり最悪家族殺人になってる
それが街全体だと人の生活が機能しない 障害年金って寝たきり要介護レベルでも月8万だけど、生活できるの？ 発達障害がある人は発達障害のある異性と惹かれ合うって聞いたんだけど、無理だわ
今、発達障害の男性のおっさんに言い寄られてるけどあんなの絶対に無理だもん
職場から帰るときにいつも待ち伏せしてて帰ってたらくっついてくるし 何それ怖い…
親は結構器用なのに私は超超超不器用
些細なことだけど学生の頃にみんなでマクドナルドみたいなファストフードへ行くと包み紙をみんな綺麗に畳むんだよね
私も真似するんだけどグシャグシャ
なんであんなきれいにたためるんだろ
思えば折り紙も苦手だったな… 私も学生の時には気持ち悪いジジイに跡つけられたことあったよ
嫌われてる気持ち悪いデブ男に粘着されるとかもあった
若い頃だけだと思うけど女である以上怖いね
こんなキモイのと同レベルだと思われてるのがダメージでかい吐き気がする >>481
キモオタやキモジジイに言い寄られてるのは世間的にモテにならないと思う…
喪女だって論外のキモジジイに言い寄られたことがある人なら少なくないだろうからね よっっぽど誰も寄ってこなくて本気で誰でも良くなってる
こじらせすぎた喪女でもなければモテ自慢だなんて思わないよね…恐怖しか感じない
イケだのブサだのを越えた本当に無理って空気あるから分かる 異性からモテる、恋愛対象として見られるっていうよりは痴漢とかセクハラ嫌がらせとかの性犯罪の被害に遭うっていう方が女性側の気持ちとしては近いよね。
でも喪女板だからそういうのでも聞きたくない、ここではそう言う話題から解放されたいっていう人の気持ちもよく分かる。 不審者に後をつけられたり痴漢被害の話をモテ自慢とか言う馬鹿って男だけだと思ってたけど 仕事のストレスなのか丸2日ほぼ眠れなくて昨日に続いて今日もバイト休んでしまった
正確にいうと今日はバイト行ったんだけどしんどそうにしてたら帰らされた >>454
手帳取るべきだよ
取ったら障害者雇用で楽になるも わざわざ喪板でする話でもないけどね
絡まれて当たり前 >>487
手帳取って障害者雇用で働いてるけど、障害の特性とか全く配慮されないし、通院で休む度に周りの視線が冷ややかでツラい
なんでこんなに人外みたいな扱いされなきゃいけないんだろう 私の職場障害者雇用の人割と多いけど、仕事がある程度出来る人でコミュ力も問題ない人は受け入れられてて、発達や知的？な感じのミス多い人にはあたりが強かったり陰口言われてるわ しっかりやらなくてはいけない部分が手抜きでどうでもいいと言われる部分を張り切ってやってしまうので嫌われる 私は隠して派遣で働いてる。
前に勤めてた所に居た60代男性の上司が自覚無いけど発達か精神病なのかな？
(健常者の社員と会話が成り立ってない、勘違いが多くて自分自身のミスに気付くと怒鳴り散らしてキレる、電話しながら文字が書けない、紙を折り畳めない、机が空き巣入ったみたいにグチャグチャ)って人で、
明らかに仕事も1人では出来なくて何かおかしいんだけど障害者差別が酷くて障害者雇用の清掃の人とか大声で馬鹿にしてた。
ああいう人って一体どうやって就職したんだろ？性格が異常で仕事は普通なんだったらまだ分かるんだけど、ミスの内容が普通じゃなくて薬飲んで無い時の自分見てるみたいなんだよね。
やってる事は最低だけど自分を健常者と思えてて会社でも一般雇用で長く働けてるって正直羨ましい 派遣ってうつ病の人でも採用されるみたいだね…
事務だけど前任がそれだったらしい その年代ならバブルでしょ
ありえないくらい仕事できない人ばかり 以前ストラテラの便秘で苦しんでたレスしたけど
どうやら副作用の食欲減退で食事の量が減ってたのが原因だったみたい
ちゃんと量食べるようにしたら出るようになったよー https://imgur.com/nMZQabp
こういう旦那のおかげで生きてますって人見るといなくなったらどうするの？とか考えてしまう
要介護人間なら生活能力の低さを自覚してる訳だし発達なりに自立の方向に向けた動きとかを漫画にしないと誤解されるよね >>496
なるほど、この手で結婚できたのか
病気をダシにして男を釣る…本当にゲスいクズ女だよ ATM見つけるのも才能でしょ
ここの人たちは病気をダシにしたら旦那見つけるのなんか楽勝なの？卑怯だからやらないだけでその気になれば簡単に面倒見てくれる男手に入れられるの？
私はそんな能すらない いなくなったらいなくなったで他に助けてくれる人が出来るんじゃないかな
病気をだしに男釣るのがクズとか怖すぎない アトピーと喘息が幼少期にひどかったんだけど、同じような人いる？
発達障害アルトアレルギー併発しやすい気がする >>496
自立が何を指すのかわからないけど突然固まるなら普通に働くのは無理じゃないの
生活能力の低さ自覚して面倒見てくれる旦那見つけてんだからしっかりしてると思うよ 知らない漫画だから展開分からないで言うけど1ページ目から自立のハウツーとかまで詰め込まないんじゃないかな。漫画の流れ(？)として。
今は色んな障害とか病気の体験記漫画が多いから、他の作品との差別化として序盤は目を惹きやすい事を描くだろうし夫婦漫画としても売りたいならそういう描き方になるんじゃない
今夫婦エッセイ漫画も流行りだからそっち路線メインだとあんまり障害の克服とか自立ってよりは支え合いとかの描写が多くなるだろうし >>501
漫画のおかっぱの人の名前とADHDで検索したらイラストレーター？らしいけど
作者の想定してるあるあるとか救われたらみたいな感覚は喪だから理解出来ないな… 昔からの悩みなんだけど「芸人みたいにめちゃくちゃ面白い」って言われる
女芸人になれば？とか言われるんだけど、容姿とかじゃなくて言動が面白いらしい
そのせいで男から女として見られない
同じような悩み持ってる人いる？ 男が女を女として見ないのはドブスとババアだけだと思う
言動より容姿 >>500
私もそうだったよ
ついでに今は偏頭痛持ちだ >>505
いやそうじゃなくて本当に言動でそうみられてるんだ… >>507
発達って事考えれば「イタい人」っていう意味も含まれてるんだと思う…＞めちゃくちゃ面白い
でもイタいからって嫌われてるだけじゃ無いと思うよ。本当に言動見て笑えるだけのヘンな人と思われてたら本人にはそんな意地の悪い事わざわざ言わないだろうし。
私も自分が定型の人みたいなコミュニケーション取れてるか、これは会話の繋がりとして正解の回答なのか、って不安になってわざと少しズレたりこれはきっと正解じゃ無いけど「天然」みたいな、病的と思われはしない誤差の範囲の回答じゃないかな？
っていう受け答えしてた時あって、その時は面白いねって言われてた事があった。
でもそう言うのを「友達」以上の関係のツレとして人前でされると恥ずかしいんだと思う。見ている分には面白いけど、自分が選んで好意を持って付き合ってる女性って周りの人に思われたくないんだと思う… 【悲報】今年1〜4月の出生数、早くもマイナス2万人突破【出生数90万割れ濃厚】
1 ： 風吹けば名無し[] 投稿日：2019/06/22(土) 01:55:22.05 ID:8QgXo62cM
4月出生数 -6.9%
1‐4月出生数 -6.7%
ソース:人口動態統計速報（平成31年4月分）
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2019/dl/201904.pdf
4月で90万割れとか早すぎ
これ何がヤバイの？
予想より数年早い
各都市のデータが先行で出てるけど5月は4月よりヤバイ
5月出生数 前年同期比
千葉市−4.8％
船橋市−8.1％
札幌市−0.1％
京都市−3.2％
神戸市−2.1％
大阪市−5.9％
東大阪市−6.6％
姫路市−14.8％
名古屋市−8.5％
5月でもっと酷いなら底抜けやろなぁ
婚姻件数も大幅に減ってる
さらに出生率下がるな
日本終了 >>508
もちろん痛いって思われてると思うよ
痛いお笑い系の女って男から女として見られないし、需要ないと思う
「普通を演じる」しか方法はないのかな？ 逆に考えてみよう
発達の痛いお笑い系の男を男として見られる？
私は無理
普通を演じられる人の方がマシ それってあれだよね
栗原類とかでしょ？
まあ確かにあれは無理だわ >>510
需要って事は、つまり1人の特定のお付き合いがしたい男性が居ると言うわけじゃなくてまず全体に恋愛対象の女性として見られたいって事だよね？
その恋愛対象の枠に入るにはある程度TPOを弁えた振る舞いが出来る正常な判断力のある部分を見せないといけないと思うよ。
それができない場合は「演じる」って事になるんじゃないかな… 栗原類を例に出す辺りダウナー系で野口さんぽい人を想像してしまった 栗原類みたいに長身イケメンで特殊スキルが突き抜けてたら
デメリットは別にもういいやってなる ADHDで成績だけは良かったとかよく聞くけど私は成績もめちゃくちゃ悪かった
しかも物凄く努力しても悪かった 不注意タイプに勉強は無理
見落としや後回し癖に集中力のなさ
でもどうでもいい事には集中したりいつまでも執着してるんだよな
未解決事件とか旧エヴァが好きで考察サイトをひたすら見たり、何度も作品を見ては感動したり
もう周りが飽きてても、その事について語りたくて仕方ないけど
だからといって創作活動したりはしないから輪には入れず
一人で黙々と調べてボーッと耽ってる >>517
分かりすぎて笑うw
すごく執着するけど、たいがい着眼点がズレてるから「なんか変な奴」扱いされたり
ガチ勢の考察とか作品愛には及ばず、なんかもう何もかもが中途半端な感じになってる…
結果、最後の1行に落ち着くっていうね >>518
ほんそれ
単純な経験値の差だとしてもそれだけじゃ埋められない差というか、根本的なズレがあるよね…
頑張って何か作ってもやっぱり中途半端に終わる 小六の担任から頭おかしいと学級会で言われたのを皮切りに中学高校では先輩や後輩、バイト先や職場では上司から言われ続けた
なぜか同級生や同僚からは言われないけど気を遣われてるだけかな 100万回頷ける
疲労感もすごくて高校からは通学だけで体力尽きてた
大学も行けず専門卒 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
