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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 67
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0001彼氏いない歴774年
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2018/09/06(木) 22:42:16.88ID:07yFtJlT
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
もしくは独身女性限定板 発達スレ
【ADHD・ADD】発達障害の独身女性 01【アスペ】 [無断転載禁止]
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sfe/1449825731/

次スレは>>980辺りで立てましょう


※前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 66
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1529878972/
0776彼氏いない歴774年
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2019/01/18(金) 19:58:06.07ID:k8Iaj1mb
私は身分証と割り切って運転免許取得して、その後は完全ペーパー
教習はノーミスで乗り切れたけど、終わった瞬間どっと疲れて毎日寝たきりだった
健常者って毎日何気なく運転してるんだよね
別の生き物だ…
0777彼氏いない歴774年
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2019/01/18(金) 20:43:02.74ID:Natuhi/B
車ないと生活できない地域に住んでるから運転毎日してるけど、免許とって何年もたったのに運転下手くそと家族から言われるね ヒヤリハットも多いなぁ
でも車は1人だけの空間になれるからドライブは結構好き
田舎だからほとんど他の車が走ってない道や時間帯あるのでそこでドライブ楽しんでる
0778彼氏いない歴774年
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2019/01/18(金) 22:28:07.18ID:9UrIQbdx
>>777
私も車ないと暮らせない田舎に住んでるから車運転してる
でも2年経つのに相変わらず下手くそだわ
0779彼氏いない歴774年
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2019/01/19(土) 20:20:43.55ID:ehEhcCq1
初心者の時にガソリンが少なくなってランプついたから信号待ちでエンジン切ったらエンジンかからなくなってパニクったのがトラウマでもう四半世紀くらいペーパー
ニュートラルでエンジン切ったらいかんの知らなかった
0781彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 00:38:49.12ID:vT19Nds7
>>780
言ってやるなよ…

まとめの話でアレなんだけど、発達ちゃんねるのカサンドラ症候群の話題の記事で
「家の外(職場)では頑張って普通っぽくしてるけど家の中では反動で何もできなくなるしワガママになる」
みたいなのがあって、親が私に「お前みたいなのは職場にいられなくなる」みたいなこと言う理由がわかった気がする
0783彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 01:08:07.20ID:vT19Nds7
あー、そうか。そっちの線があったか…
自分はまだ行ったことないけど、四十オーバーの高齢喪女のスレあるしそっちの住人想像してたわ
0784彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 10:06:50.44ID:WGTaEVWb
>>772
よくアスペの事を分かって貰う例えとして遅刻してて大物だなぁって言われて
私は大物じゃないです新人ですって答えてしまう例とかあげられてるけど
これそれと同じ例に出してもいいくらいの分かりやすい話だね
0785彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 11:09:12.38ID:EYmokG/b
>>784
確かに分かりやすい
アスペ怒られる
→トンチンカンな例を引き合いに出し他の人もやってるじゃん!と言い訳し引かれる
→本人はまるで分かっておらずイジメられた!のけものにされた!と言いふらしますます引かれる
本当アスペって他の人でもルーチンが同じ
自閉症って頭の中同じだなと思う
もちろん自省を兼ねてだけど
0786彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 12:29:38.29ID:ZU5wVbZN
772の例は分からなくて言ってしまったというよりも
じゃれあいのつもりでしつこくうざ絡みしてたAが心底嫌だったアスペが言い返しただけだと思った
場面として適切ではないけど
変に溜め込んでから出すと、こうやって障害のせいで分からず言ったとしか受け取られないから
嫌なことは空気読まずに都度言っていかないと結局自分が損するな…
0787彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 12:49:39.94ID:EYmokG/b
>>786
そうだとしてもこの場面で言えば必ず自分が損するだけというのが分からないってのがずれてる
0788彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 15:29:23.84ID:gbsHQ2FJ
場面としては適切じゃないって何より重要な部分だよね
友達が留年するかもしれない場面でそれを言うって怖すぎる
普通の神経なら絶対言えない
0789彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 17:48:01.91ID:q0Ut3GHZ
>>786
本人の意図が仕返しするつもりで言ったとしても、そういうアスペってそれ認めずに「同じことしただけ悪気はない」って言い張るじゃん

仕返しだとしたらあの場面で仕返すの最悪だし
てか、逆にその場にいる人がドン引きした理由が
その嫌がらせめいた部分なんだから何も違いなくない?
嫌がらせに見えるんだから嫌がらせとして、このスレで投下したところで

あんな場面で嫌がらせしてきてアスペって嫌だよね→障害だからわからないんだよ の流れになるでしょ
それ想像出来ないのもずれてるし
「言っていい時と場所が分からない」はまさにアスペだと思うよ
0790彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 18:10:30.66ID:wMAQxXSn
発達ってほんとに詰んでるよね。惨めだし死にたいわ
0791彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 18:29:46.77ID:/HMG/9WA
>>786
そんな冗談でみんなで軽口言ってたのを一人だけいつまでも根に持ってるのも気持ち悪いw
だとして一番ダメージ受けるタイミング待ってたみたいになってるのに言い返しただけだと思ったって
肩入れする人間選んだ後はまるで客観視できなくなるのも特性だね
きっと常にウザ絡みしてきてるはず アスペだけを蔑んでみんなで
事ある毎にマウント取られて・・って都合よく自分と重ね合わせて想像上の設定が補完され完成してるんだろうな
0792彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 18:32:15.23ID:bBuCgMKd
786だったとしてもやられて嫌だった事を時間がたった後からやり返すってのもすごいわ
0793彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 18:37:06.25ID:/ITa+soa
言い返した「だけ」と思えるの怖すぎない?
留年なんてあまりに目の前真っ暗になるような出来事が起こってる人を目の前にして言い返しただけと言えるのやばすぎでしょ
0794彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 19:12:49.53ID:EYmokG/b
>>786
この書き方特徴あり過ぎで既視感あるんだよね
5chとはいえあんまりにも話が通じなすぎて驚愕した奴にそっくり
単発だから確信はないけどもしそいつなら納得がいくわ
0795彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 19:27:23.89ID:UNDiQxcc
同じことをそのまんまやり返そうっていうのはオウム返しの一つなのかな
嫌がらせやマネッコみたいでやられると腹立つよね
0796彼氏いない歴774年
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2019/01/20(日) 20:03:34.22ID:iPwcjcvL
786は典型的なアスペのレスって感じだしアスペも集まるスレなんだから
既視感あるのでは?
786みたいにそれそういう話じゃなくない?話通じてないねって
言われて苦しんでる人も多いんだろうし
0797彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 06:21:50.44ID:UPriVaVN
ADHD疑ってるんだけど物心ついて以来体が重くてしんどかったのは発達あるある?
体力不足というより脳からくる感じ
躁鬱病は確定してるからそっちの前駆症状なのかな
0798彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 06:40:43.39ID:Ku8kYSSo
重くてしんどくない状態知らないと重くてしんどいずっとしんどいとはならないから
今鬱で過去の思い出も重苦しく感じてるからずっとそうだった気がしてるだけじゃない?
0799彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 08:22:54.24ID:UPriVaVN
いま鬱期じゃないし小学生の頃から放課後遊ぶとか信じられなかった
運動神経が鈍いからだと思ってた
疲れで身嗜みが甘かったり奇行で虐められる→ストレスから爪噛みや酷いニキビなど→不潔でまた虐め
高校からは疲れと注意散漫で成績も悪く専門卒
20歳頃に躁鬱診断されて諸々は前駆症状だった?って思ったけど躁鬱でも発症までは普通〜高学歴って人も多くて発達を疑ってる
0800彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 08:34:49.02ID:/pBiPvZw
>>797
ADHDじゃなくて自閉系アスペ系じゃない?
ADHDだとおばちゃんになってもちょこちょこ動いて落ち着きがなくて元気なんだよね
常にドタドタ動いててこれやって次これやらないとああ面倒臭〜とかずっと独り言で喋って動いてるのがADHDの特徴で
ADHDの場合他人にストレスかけて他人をうつ病にする側だから
あなたの場合はストレスで子供の頃から体が重くなるぐらい繊細だからADHDではないと思う
0801彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 09:01:30.22ID:/pBiPvZw
発達でも親がしっかりしてれば案外まっとうな道で転落せず生きてる人もいるんだよね
とにかく転落して不幸って人は根底は家庭の問題に行き着く
よくいじめとかも学校訴えたりしてるけど元をたどれば親に問題がある

>>799さんとかも実は母親が重度の発達だと思う
自分は親子は真逆だと思ってて母親が無神経だと子供って神経質になると思うんだよね
親がADHDで人の話聞いてないとかガサツで土足で踏みにじるタイプとかじゃないかな?
家でも学校でもストレスかかって二次障害でうつ状態で頭も体も動かない状態なんだと思う
自分がADHDでないかと悩んでるけど実は母親がADHDでむしろその被害者のパターンじゃないかと
0802彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 09:05:15.98ID:sGflpLzo
特性の悩みや問題じゃなくて、現状への不満のつじつま合わせに疑ってるみたい

ADHDのみだけど、子供の頃は朝はだるく昼過ぎは元気いっぱい、毎日誰かと遊んでた
お人形遊びしたりお絵かきしたり一緒に探検したり話したり

じっと座ってるとストレス溜まって、立ち上がりはしなかったけど、延々教科書の先を読んだり落書きしたりしてた
宿題も凄くストレスで疲労はあったけど、それと遊びは別

注意力散漫と集中力のなさは学力に影響はあったけど、過集中もあるから絶対これ覚えなきゃって時は強かった
人が一週間かかるものを一日でやってたりもしたけど、すぐに終わる事をいつまでも先送りにしてダラダラしてることも多かった

おかしな遊びで盛り上がったりはしたけど、奇行扱いされたりイジメられる事はなかった
ADHDでコミュ面に影響もたらすとしたら、衝動で手が出るとか激怒するとか、先に親しい関係性が出来てからの問題だったり
衝動のせいで親しくなる前に怖い存在になるか
弱者になるなら失敗が多くてふさぎ込んで誰とも関わらない感じだけど、人の気持ちは想像できるし目覚めは遅くても友達がおしゃれしてたら私もしたいってなるし
長期に渡って友達と遊びたいって気持ちが「だるい」を上回る事は重病でもあまりないと思う(入院してても子供は友達を求めるし遊びにいきたがるから)


どっちかって言うと理屈を求めたがってる文面や他人に流されない感じが自閉系に思える
自閉系も興味ないと注意力散漫だよ
0803彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 09:15:39.76ID:sGflpLzo
>>801
それ少なくとも親はアスペだと思うよ
自分の考え方が必ずあってるって踏みにじるタイプは客観性がないから
ADHDは衝動で自分のやらないといけないこと(内心先延ばししたい)ややり始めたことを止められて腹が立って怒鳴っても
ごめんね。とか恥ずかしいって気持ちが沸く
いつも乱暴でもふとした瞬間に優しくなったり、反省の気持ちを口にしたり、自分の行動に悩んだりする

アスペ同士で強弱が付くと、強い方は尊大型になり、弱い方は極端に受け取るからそういう関係性になるのはありがちだよ
衝動や集中力とか言動、思いやり、知力はそれぞれでどちらにしかないってものでもないから
客観性の有無が一番アスペかそうじゃないかの判断材料だと思ってる
0804彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 09:49:56.54ID:x9NH8ZNy
>>797
発達で頭が重いというのはあまり聞かないな
ただadhdでもアスペでも脳の使い方の効率が悪いから頭は疲れるよ
あと不眠やストレスで頭にもやがかかるような感じに陥ることはあるらしい
いずれにしろここにいるのは決めつけ厨、クソバイス厨が多いからあまりここで聞いても有用な情報は得られないと思う
病院を変えてみるのもいいかもね
0805彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 10:17:03.97ID:UPriVaVN
ご意見ありがとう
確かに父方が糞血統です(躁鬱も祖父から遺伝濃厚)
母は祖父のこと隠されて結婚私が生まれたあと発覚
父は外ズラはよく出世したけど被虐待者なのもあって歪みを感じる
母は普通だと思うけどそんな父の分までカバーしてたから心配性が強いかな
何にせよ機能不全家庭だ
ただ自分で言うのはなんだけど客観性はある方だと思う
自分がこうだったから!って押し付けたりはしないな
自閉系の発達って初めて知ったからそこは有り難いけど
0806彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 12:30:56.82ID:UUP6ORGj
手帳をとろうと思い診断書を出してもらったら自分の欠陥が事細かに書かれていて笑った
自分で医師に話したこととはいえ的確すぎて罵倒されてるみたいだ
0808彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 18:01:46.88ID:CHgZUOM/
発達診断されてて人間関係がうまくいかなくていじめられてどうしたらいいか分からず母に泣きながらいじめられてるとカミングアウトしたときに母は寝っ転がりながら「お前が悪い、情けないお前なんか産むんじゃなかったわ」って言われたのがトラウマで未だに母が怖くかんじる
0809彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 18:59:04.82ID:nJIl+tJn
忘れ物女王のADHD

社会人になるまで常にそのクラスに友達は居て仲良しグループしてたけど
小学校中学年まではちょっとしたことで長時間泣くタイプだったからグループ外には嫌われるタイプだった

蹴られたりバイキン呼びとか教科書に落書きもあったけど、いじめられたとは思ってなかったや
同クラスの割とやんちゃなタイプの男の子と幼稚園同じで、その子に悪口言われても叩かれても嫌われてはない自信があったのもあるけど
もし当時友達居なかったらいじめられた思い出しか残ってなかったと思う
友達の有無でされたことが同じでも結構違うよね

高校の時は教科書や体操服借りまくってた(よそのクラスの知らない子にまで)
しょっちゅう迷惑かけてたけど、自分の責任でやらないといけなくなったら
忘れる不安と、絶対に忘れちゃいけないってプレッシャーがすごすぎて、何度も何度もチェックしてメモして一日中疲れてる
0810彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 19:13:05.72ID:LUmMoACS
786だけどADHDメインでアスペも含まれてる診断済みだよ
でも(本人的には)言い返しただけだったんじゃない?とか
場面として適切ではない(だから私はその場面でそういう発言をするのは全肯定ではないし、自分ではしない)って書いても
客観視できなくなるだのなんだのとカッとなってる人たちの反応が単純に怖い

私も同じ場面ならそう言うなんて一言も書かなかったし、
このスレは発達障害者アンチ系スレでもないどころか当事者スレなのに
なんでそのアスペの発言者を皆で叩く流れに参加しないで
こういう理由なんじゃない?って書くだけで猛反発くらわなきゃならないのかと思った
0811彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 19:16:50.64ID:LUmMoACS
さすがに3行目のカッコ内が全部書かずに伝わるとは思ってなかったけど
言い返しただけじゃない?だと反発食らいそうだと思って
「それでもやるべきじゃなかったとは私も理解してるよ」のつもりで適切ではないって足したのに
なんかこんなんなっちゃってごめん
0812彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 19:31:12.56ID:/HVKKm2f
>>809
友達以外から嫌われてたりいじめられてたの同じくあるあるすぎる
私もADHDで仲良しグループは常にあって皆優しくて楽しかったけどクラス違う一回も話した事ない人には嫌われてて
悪口目の前で言われたりしたよ
何かむかつくとかイラッとするとか言われた
大人になってからは話した事ない人に嫌われるとかなくなったけどね
0813彼氏いない歴774年
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2019/01/21(月) 19:47:05.10ID:nJIl+tJn
>>812
私もそういうのあった

私は同じクラスのいじめっ子とは割と仲がいい面もあったんだよね
悪口だけ言う女子は言い返すと黙るし、男は勉強できない単細胞ばっかりで1対1なら素直に会話できる時もあって嫌いにはなれなかった
勉強分からなくて暴れてるタイプも、私が教えてる時は静かに聞いてた

よそのクラスの知らない子が「イジメてもいいヤツが居る」って事で遠征して暴力ふるってくるのは誰かもわからないし
準備もできず、仕返しもできずほんときつかったし怖かった
いきなり階段で蹴られるの
でもクラスも違うし振り向く前に走って逃げるから誰かも分からない

でもいじめられてるっていうより、通り魔にあったみたいな気持ち
0814彼氏いない歴774年
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2019/01/22(火) 03:33:45.46ID:xmbl7JOR
実際に発達障害のいじめられた人の割合ってどれくらいのもんだろ?
健常者のいじめ被害率と比較したら倍以上はある気がするんだけど
0815彼氏いない歴774年
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2019/01/22(火) 04:20:14.43ID:sMilRhxS
それ高いと思うけど、ぶっちゃけ誰から見てもイジメに見えるレベルのイジメはいじめる側も発達率高いと思う
共感しない力ないと、目の前で泣いてたり被害を受けてる姿見て笑い続けるの無理だし
イジメ以外の気晴らしってたくさんあるのに、虐める優越感と刺激に依存するのって、発達だと思う
0819彼氏いない歴774年
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2019/01/22(火) 13:50:43.74ID:QCxTM9/r
発達だといじめられたり嫌われたりしてることに気づかないケースもありそうじゃない?
相手に嫌味言われても発達には嫌味が通じない、
嫌われても一方的積極的にに話しかけ、会話は成立してないものの、発達は自分が言いたいことをしゃべれれば満足
KYなんでもうできあがっているグループに図々しく割り込み、浮いているけどわかってない、
「今日は用事があるから」何度も誘いを断られと避けられているのに、用事があるというのをそのまま信じて
また誘う、とかw
0820彼氏いない歴774年
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2019/01/22(火) 18:34:54.78ID:sMilRhxS
>>816
似てるけどアスペもおとなしいだけじゃなく、主導権取ろうとするタイプも多いよ
0821彼氏いない歴774年
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2019/01/22(火) 20:12:28.48ID:AYHw0Yi5
夫「妻とセックスするのが苦痛です・・ マンカスびっしりで口臭も酷く、下の毛もケアしない・・」

今晩は、アドバイスをください。妻とセックスするのが苦痛です。原因は、妻のズボラさです。ズバリ口臭、おりもの、ムダ毛、マンカス。

@口臭
若い頃は無臭だったのですが、アラサーに突入し、彼女は歯周病にかかり臭うようになりました。
足繁く歯医者に通うことになりその時は相当懲りていたのに、すぐに歯ブラシやフロスも傍目に見ればおざなりになりました。
私は、虫歯がなく、非常に気を使っているので、キスするのに躊躇いを感じるようになりました。

Aおりもの

妻はおりものが多いです。しかし、おりものシートを使いません。使った方がいいよと勧めて、自ら買ってたんですが、面倒なようで結局何回かしか使ってません。
気になりだしたのは、干してあるパンツの黄ばみを見て嫌だなと思い、手洗いで予洗いしないとと何度も注意したのですが、生返事で、実行してくれません。
これのせいで、したいなと思ってもまずはお風呂に入って下着を替えてもらわないと嫌だなと思い、衝動的に求めることがなくなりました。

Bムダ毛
パンツからはみ出している毛を見るとどうにも美しくないし
愛しにくいので少しケアしてほしいと何度も頼み、3回程、脱毛クリームなどで手伝ったのですが、自分ではしてくれません。
毛深いことより、それを気にしないことが、嫌だなと思うようになりました。

Cマンカス
よく洗ってと、率直にお願いをしたのですが、洗いが足りません。
ひだを広げて洗った方がいいよとまで言ったのですが、気にしてくれません。

臭くはないのですが、臭いのではないかと身構えるようになり
舐めるのは一緒に入り、私が洗ってあげ、その場ですぐ、しか無理になってしまいました。

この状態が3年くらい続いて、それでもセックスレスにならないように
浮気の衝動が出ないように、妻を愛したいと努力して、色々頼むのですが、根っからズボラなところがあり
彼女的に面倒すぎることはまずやってくれませんし、できることでも一時しか続きません。
私ばかり努力しているのが、苦痛になっても来ました。


共に暮らす前は、脱いだ下着を明るい場所で目にする機会もなく
歯磨きや風呂などズボラとも知らず、毛に関しては増え、伸びましたあきらかに。

こんなことで、だめになるのは馬鹿げていると思いますが、手詰まり感があります。
なんでも良いのでアドバイスをください。
どうしたら、気にならなくなるか、方法があればそれも知りたいです。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10181496160
0822彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 11:39:29.01ID:UNvzn1qO
発達疑いだけど自己判断のみで病院には行ってない
人間関係の構築がド下手くそで、仲良くなっても私が不安定になったり嫉妬にかられてダメになる。仕事関係で知り合った人男女問わずそうだった。ごくわずかな連絡取りあう友達も私が言うのも失礼だけど発達の気がある気がする
仕事もミスばかりで怖くなって、今求職中だけど何が出来るのか分からない......
0823彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 19:59:58.13ID:C/XIB7Yn
ぶっちゃけカサンドラ症候群になった人の中で被害者意識強い人とは私も関わりたくはない。
元々差別意識強そうと思っちゃう

カサンドラにならない人も、カサンドラにさせない人もいるのに、なんか散々なこと言ってる人多くてアスペのことそもそも下に見てたんだろうなぁと感じる…

暴言も経験談があるからって差別的な発言を厭わない人の本音とか聞きたくないわ。
0824彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:12:41.31ID:ufQkCvZG
あなたの言い分もすごく自己中

男から見た痴漢冤罪の問題に似た感情なのかな
女性車両女性の安全→男性不信→痴漢を警戒する女に腹を立てる→痴漢冤罪被害妄想→女なんてくそ

でも本当は被害を与える男の存在、冤罪の元にもなってるっていうのと同じで
あなたも「カサンドラにさせるアスペ」の問題を考えようね?
客観性がない人が感情の問題に意見する時はちょっとずれてる自覚持ってないとそれこそ危ないよ
0825彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:31:38.45ID:ZlMS3fHw
ADHDって暴言女や暴力男の例を取り上げられてそもその行動を自分はしなくてもADHDはそんな事しないとは言わないけど
アスペってなんで特性の例やこういう人が居たっていう批判を自分基準で自分がしたと言われたかのように錯覚して打ち消そうとするんだろう

アスペは〜とあなたは〜の違いが理解しにくいのも、自分が感じたことが絶対正しいと思い込むのも特性なんだろうけど
それが原因で会話にならなくなってる光景何度も見る
0826彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:33:52.29ID:WaYZuAmh
>>824
はぁ?
どう感じてるか書いただけで自己中になるわけ?

例えも意味不明なんですけど。
0827彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:38:47.62ID:WaYZuAmh
>>825
はぁ。…?
自分とどこかの誰かの事例の違いはわかってるつもりですけど、アスペがどうの、ADHDがどうの書き込んでる人こそ、違いを理解できておられないのでは感じること結構ありますよ。
ここにあなたを傷つけた某かがおられるのでしょうか?と言いたくなることがね。
0829彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:46:48.87ID:ZlMS3fHw
そのまんまだね
アスペルガーについての書き込みにここに居るかどうか誰に対して言ってるかどうかにすり替えちゃうのがおかしい
無意識に「アスペ」って言われたら自分だと思うから、本来の対象が誰かわからないと自分に言われたかのようにムカつくんでしょそれが違いがわかってないってことだし827の反応の原因
0830彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 20:51:51.45ID:WaYZuAmh
ゴメンだけど、あなたが何言ってんのかわかんない。
怒ってないし。まぁそう思いたきゃどうぞご勝手に…
めんどくさっ
0831彼氏いない歴774年
垢版 |
2019/01/23(水) 21:34:45.95ID:Nc2WrYr1
>>823
そりゃ散々な目に合わせられてきた人間を他の人間と一緒に見るのなんか不可能じゃない?
あなたは自分がいじめられたとき、いじめてきた人間をそうでない人たちと同等に見れるの?
カサンドラって言わばアスペによる無意識のパワハラいじめ被害者ってことだからね
一応言っとくけどカサンドラに関する用語の正確性とかは論ずる気ないから
ちなみにあなたのレス他と比べてくっきり浮き出てるよ
0832彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 21:46:03.45ID:WxUaSHPI
カサンドラの被害者は存在するかもしれないけど
アスペだとコミュニケーションに必ず問題があると偏見を持たれがちなのは嫌だよね
自分基準だと客観性がないとか言われるから
他のアスペを見て判断するけど、アスペでもコミュ力に問題がある人とない人は居ると思うよ
0833彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 21:57:29.35ID:ZlMS3fHw
アスペで客観性に問題がないならアスペじゃないと思うよ
そこに問題がないならどうして診断付いてるのって話になる
0834彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 22:07:28.03ID:bjkLXa5T
ズボラとの境目がわからない
忘れ物だってクラスで一番多くて人の話も集中して聞けない
受験勉強もできなくて無理のない大学に行く
小さい頃から部屋が汚い
スケジュールを自分で管理できない
ここまで揃ってたらクロか
0835彼氏いない歴774年
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2019/01/23(水) 22:19:55.33ID:WaYZuAmh
>>832
偏見持たれるの嫌だよね。努力してなんとかしてる人もいると思うし。
偏見もってることに自覚のない人が一番こわいけど。

カサンドラになってどうしようもなくなってる人というより、カサンドラだから発達障害者という者には何言っても許されるみたいな人がとてもこわい。
例えばこの人に出会したら何を言われるんだろうと思うもん。
0836彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 00:16:12.22ID:glqKjOhn
カサンドラって旦那がアスペの妻の話じゃないの?

喪女だからこんなこというのもアレだけど、そんな亭主にひっかかる方も
おかしいとこあるんじゃない?
定型のまともな女なら定型のまともな男と結婚できるでしょ?
アスペの男なんて、喪女からみたってきもいのが多いのにそんなのとセックスして
結婚までいくとか嫁のほうも普通じゃないわ

それですぐ離婚すりゃあいいのに、子供つくって経済的にアスペ亭主に依存して
グダグダ裏で亭主に文句いって、その上喪女の発達スレに八つ当たりにきてるとか
悪いけどどうしようもない女だと思うw
0838彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 00:29:04.48ID:UBwfhFgB
>>836
これってまんま
せい喪なのは本人の努力のせいって言う人の思考だよね

あの主張で延々と説教してる人たちもアスペなのかな
0839彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 00:56:47.44ID:M/E3mVYP
比率までは知らないけど、外面はいいけど家の中では普通の人を装うための努力をしない人いるじゃん
そういうのに引っかかってしまったというのならそれについてはちょっと同情する
どのみち被害者なら当事者スレより被害者スレに行けよって話だしウエメセ説教もいらないからこっち来るなよってなるけど

ここに限らないけど、ネ喪なのにちゃんと喪女の皮かぶらないの多いよね
0840彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 01:12:59.77ID:glqKjOhn
>外面はいいけど家の中では普通の人を装うための努力をしない
そこまで器用ならアスペと違う人格障害の類いじゃないの?

あとアスペ夫婦のことに限らないけど、
医者に診せたわけでもないのに、自分の思い通りの反応や言動をしないから
相手を発達扱いする奴。
0843彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 09:10:47.69ID:CbcuSeVN
普通だと思う
読み取ることに何の問題もないし、他人の気持ちを想像することができるなら共感や感情移入はできるよ
0844彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 14:53:01.85ID:GkOlRpAO
>>836
その例が有名なだけで、配偶者間だけのものじゃないよ>カサンドラ

私は友人関係でカサンドラになりかけた
独特だけど尊敬する部分もあったから彼女を立てての関係性を(しんどくなりつつも)築いていたのだけど
どんどん増長されて辛い目にあったよ
「あの人はお姫様扱いされなきゃ見下されたと感じるめんどくさい人だよ」と別の友人に指摘されてやっと距離を取る決心がついた
0845彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 16:37:23.40ID:+/wsQHRe
姫扱いを求めるのって演技性人格障害でしょ
病院で統失系や自己愛系の人格障害も全部まとめて発達障害として処理されるって5chでみた
0846彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 16:47:05.01ID:umZHgACi
姫扱いも求めるってのとアスペをおなじくくりにしてるのもおかしいよね?

そして、そういう偉そうな人間になぜか惹かれてひっついていく自分自身にもおかしい面があると
思わないのか?
そりゃ、カサンドラなんたらじゃなくって
あんたの性格が強い相手に媚びてボスのコバンザメになりやすいタイプってことだよ
自分の性格を反省しなさいよ。
それであとから被害者ぶるって。自分がひっついていって勝手に媚びただけだろう。
0847844
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2019/01/24(木) 17:35:26.69ID:Jv621xpg
強い相手ってのじゃないし媚びてたのでもないんだ
本人は自己肯定感が低いと言っている人で、よく人に嫌われることを悩んでた
私は彼女の芸術の才能を尊敬していたし、芸術肌の人だから多少ズレているのは仕方ないと受け入れてた

傷つきやすい人だからと気をつけて接していた結果
一つ一つは些細なんだけど小さな無礼を受けまくって
その無礼にひっかかりを感じる私がおかしいのかと悩んでいたら別の友人から指摘を受けて開眼したって話

相手に悪意はないのは分かるんだけど
むしろ悪意がないから質が悪いと思うようになったんだよね
こちらが何に傷付いたのかを説明しても「私は傷つけるつもりはなかった」なんだもの、傷付く私がおかしいのかとなる
それが積もり積もると病んでしまう→カサンドラ
って話をしたかっただけなんだ

「お姫様扱い」っていうのは語弊あるね
彼女が想定している当然の扱い=めちゃくちゃ魅力と能力がある人が受けるだろう扱い
誰からもそういう扱いを受けられない自分を常に憐れんでいるって感じかな
だから普通の相手だと軽く駄目出し出来るようなことでも、彼女に対して駄目出ししたらめんどくさいことになる
0848彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 17:53:26.48ID:7vP9Qxev
>>847
周りは自分に都合の悪いことは聞こえないって態度を取る人なんだと思っちゃうだろうね。
そういう性格難ありの人は印象も強烈だよね
0849彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 18:19:50.60ID:CbcuSeVN
被害を受けたって人にそこまで言ったりそもそも違うと言ったり
そうやって全部反論して、自分がないと思うからないっていうなら、あなたの中じゃカサンドラなんてないんでしょうね
あなた以外の世界にはあるのにって思う

洗脳された人にお前が悪いって言ってるのと同じなのに平然と死体に足蹴りできる冷酷さが怖い
0850彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 18:23:15.76ID:umZHgACi
すぐ洗脳されたとかいって自分の意思でやったことを他人のせいにするのは
なんの障害かしら?w
0852彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 18:37:44.12ID:CbcuSeVN
その「お前が悪い」がカサンドラの典型的な図式だね
段々相手が自信がなくなって病んでいくのを、本人のせいだけに押し付けて傷つけ続けて無自覚でいられるところ

普通の人には分かる、被害者本人にどうしようもないストレスや変化を想像することもできないのもアスペだからなわけで
その感じ方自体が特性からくる異常なんだよ

>>851
849で情報量多すぎって言われたらどうしたらいいのか分からない
たった4行なのに
0853彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 18:41:10.74ID:7vP9Qxev
>>852
情報量多すぎなんて言ってない。
話と例えが飛躍しすぎってこと
0854彼氏いない歴774年
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2019/01/24(木) 18:44:38.68ID:CbcuSeVN
>>853
被害報告は私じゃないよ?
洗脳って言葉が分からないっていうならごめん
よくカサンドラ症候群の説明に「洗脳支配されている」って文面あるから通じるものだと思ってた
0855844
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2019/01/24(木) 22:53:12.32ID:Jv621xpg
被害(?)報告したのは私だよー

てか、被害を受けたとは思ってないんだよね
彼女が悪いとも思ってない、なんせ悪意があったわけじゃないのもよく分かってるから
ただ、カサンドラは男女間だけのものではないって言いたかっただけなんだ
0856彼氏いない歴774年
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2019/01/25(金) 12:00:53.78ID:E7d1K35w
結婚して態度が豹変する夫ってアスペなのかな
ただ奥さんが舐められて夫が空気読んで傲慢に振舞ってるだけに感じる
そんな夫も自分より目上の人間には空気読んで腰低くしてるだろうし
どっちが言うと結婚しても子供が出来ても独身時代から態度がまったく変わらない人の方がアスペに感じる
0857彼氏いない歴774年
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2019/01/25(金) 18:19:27.52ID:/Q89FC9n
結婚前は「恋人というものはこういうもの」って思い込みでお姫様扱いしてたのが
「妻は母親と同じもの」って思い込みで突然態度が変わる人も居るみたい

マイルールによって態度変わるんじゃない
下手に出る人と出ない人が出てくるのは単純な損得感情でできることで、空気が読めるわけじゃないと思うよ
0858彼氏いない歴774年
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2019/01/25(金) 18:46:38.25ID:qESOz4Tt
でもアスペなりに威張る人間と下出に出る人間を区別してもアスペ特有のおかしさが消えるわけじゃないから付き合ってる時にわからなかったのかなと思う
定型の女性って変人に敏感だから不思議
0859彼氏いない歴774年
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2019/01/25(金) 19:04:59.63ID:/Q89FC9n
なんでも買ってくれてた性質が、彼女には買ってあげるもの、妻には買わないものってなった上、自分の趣味に使うお金はそのまんまでもめたり
女の言いなりになってたタイプに優しい愛されてるって勘違いしてて、結婚後も自分が何か言わないと何もしない
結婚後ちょっとした喧嘩のときに、そっちが結婚したいって言うからしただけだし僕知らないってなるのはわからない気がする

結婚前のルーチンが消えないで、一人暮らしの時と同じように毎週末は実家に帰って実家でご飯食べて実家で過ごすって言うのも聞いたことある
だんだん妻が自分の料理が駄目なのか、自分と居たくないのかって病んでいくけど、
夫は僕いつもどおりにしてるだけだし?どうして?めんどくさいってほったらかしっていう
話し合おうとするとあなたが責めるので実家に帰りますって勝手に別居初めたり、急に戻ってきてで本人は何も感じてなくて周りがそれに寄って感情振り回されたり


暴君で積極的に傷つけるタイプじゃなくても、ずっと一緒に居ると傷つくタイプいっぱいいるからなあ
友達でもそういうのある
0860彼氏いない歴774年
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2019/01/25(金) 23:05:08.39ID:ddUebORl
カサンドラものの本読んでると被害者側がアダルトチルドレンだったり発達だったりというパターン見かけるよ
だから本当に先天的にも後天的にも健全な育ち方した場合は結婚する可能性少ないんじゃないかな
後はお見合いで職業や収入だけ見たとかね
高収入士業(医者、弁護士)や公務員で高齢独り者はアスペ多そう
0861彼氏いない歴774年
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2019/01/26(土) 11:22:17.04ID:LtrtYtN/
ハイスペックの人はむしろ結婚しないほうが幸せそう

男じゃないとそういうの難しそうだけど
0862彼氏いない歴774年
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2019/01/26(土) 12:33:40.79ID:c3xL6dL9
>>858
同性の変人には敏感に反応するけど男に対してはどうかな?
敏感な定形女は発達女には凄い攻撃的だけど発達男には甘い気がする
それはただ自分より体力的に強いモノの遠慮なのかもしれないけど
娘が発達の人の漫画読んだけどこれ息子だったらこんなに作者も荒れなかっただろうなと思った
客観的にみたら発達グレーみたいな夫と子作りしてるんだから
0863彼氏いない歴774年
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2019/01/26(土) 18:42:19.43ID:OetQtFLZ
友達がすごいかわいくて普通の定型の女だけどどっから見てもクズな男にばかり惚れて振り回されて生きてるし
他の友人見ててもクズだったり自己中すぎてやばい男にベタ惚れだったりしてるし
変わり者が好きっていう普通の女意外と多くない?
0864彼氏いない歴774年
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2019/01/26(土) 21:57:01.86ID:2Taf7zEj
男のぼっちには優しくするのに女のボッチには厳しい同級生いたよ
その女は看護師やってるけど男の世話焼くのは好きなんだろうね
男の天然キャラも可愛がる女いるけどそういう奴ほど変わり者発達女にやたらイラついてた
0865彼氏いない歴774年
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2019/01/27(日) 00:47:54.31ID:ghl5+jWJ
まぁ基本的に女は男に優しく、女には厳しいから…
子ども生まれたら女は女の子より男の子を可愛がりやすいとも言うし
0866844
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2019/01/27(日) 06:58:21.07ID:agOaeVQz
婦人科で男性医の方が女性医よりも優しいってのと同じなんだと思う
同性だと自分に当てはめて考えるから自然と厳しい目でみることになり
異性だと違うことが前提だから許せてしまう
男性→女性でもあるでしょ
異性だから遠慮&許容してもらってるだけなのに
勘違いして「異性の友達の方が多い」とか言ってる痛い人もいるしさ
0868彼氏いない歴774年
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2019/01/28(月) 15:30:05.97ID:7DhOmlRV
頻繁に頭を殴られて育つと発達になるってあり得ないのかな?
親と一緒に受けた問診で赤子時代の発達項目だけ一切当てはまらなかったんだが
0869彼氏いない歴774年
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2019/01/28(月) 17:00:46.51ID:vN+DGSI5
親は発達傾向ないの?
なさそうならあり得るかもね
0871彼氏いない歴774年
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2019/02/01(金) 10:11:36.23ID:abzkreOa
>>869
親もたぶん発達っぽい
けど本人は認めないし、病院には行かないから一生あのままだと思う
0872彼氏いない歴774年
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2019/02/02(土) 21:02:11.15ID:KxoVx42Q
今年24だけど今やっと高校生くらいの精神年齢だわ
実年齢の3分の2って当たってるかも
0873彼氏いない歴774年
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2019/02/02(土) 21:12:11.76ID:yjjRPwbu
>>872
同い年だ。分かる…
年々、年齢を他人に言うのが嫌になる…色々と年齢に伴ってないから
0874彼氏いない歴774年
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2019/02/02(土) 23:47:09.13ID:4USRIisa
>>872
歳近いからわかる、それどころか高校生でも自分よりしっかりしてるのがたくさんいて辛くなる……
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