友達の悩み・愚痴 その78
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友達の悩み・愚痴 その77
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/wmotenai/1514148994 自分が既婚子持ちだと「喪子も結婚しなよ〜」「喪子も子供産もう!」って言ってくるやつ多すぎ
結婚しないんじゃなくてできないんだよできるもんならとっくにしてるわ
お前この顔が結婚できると本気で思ってんのか? この顔がって言うけど顔のせいで結婚できないなんてことはあんまりないけどね
外出したら、こんな人でも結婚して子供いるのかって思うもん
結婚できないと思われてないってことは性格はいいって思われてるんだと思うけどね 友達が結婚するんだけど、私は学生で友達は社会人
その場合ご祝儀って2万でもいいかな
初めての結婚式で色々と揃えないといけないのでお金がかかって学生には厳しい 独身の喪友がうざい
グループの自分以外の人が既婚者らしく、話題についていけないあたしも話したいことあるのって
だったら少し距離おけば?って言ったら友達は大事でしょ集まりに参加しないと疎遠になって友達でいられなくなっちゃう
じゃあ我慢して付き合えば?って言ってもなんで自分だけが独身だからってわざわざ地方に進んで日にちも向こうに合わせて交通費やらかけて会わなきゃいけない乗って愚痴の嵐
デモデモダッテくっそうざい >>660
地域や環境や関係性によって変わってくるとは思うけどあとあと何か言われたくないなら服や靴をマナーの範囲で妥協して節約してでも3万円包んだ方がいいんじゃないかな… >>646
自分も結婚、出産とか不安定なんだろう
と思って自慢話やら聞いていたけど
こっちが気を遣って聞いて、相手は悦に入り、
自分はモヤモヤが残るばかりになる事が多くなって会いたくなくなっていった
向こうは聞き役が欲しかったのかもしれないけど、ずっと勝手にそんな役にされても迷惑だし、
後になって思い返せば嫌な事も結構言われてた ・言わなくてもいいことを言う
・言うべきときには遠慮して言わない
・集団で話してることなんて大概冗談なのにマジレスしすぎ
上記すべて、私の悪いところ、イラッとするところだと叱られた
相手のためを思った言動だとしても、言葉を選ぶ労力を払わずに
思ったことをそのまま言ってるせいで、相手を傷つけるんだと
傷つけたことは本当に申し訳ないと思うし、言葉選びが下手なのは直すべきとも思う
けど同時に、本音で言い合うこともできない人間関係なんて
上っ面ばっかで面倒くさいとも思ってしまう
冗談にマジレスするなっていうのも、空気読めなくてごめんだけど
軽口に軽口で返すような高等テクは持ってないし、そもそもそんな会話楽しくもない
やっぱりコミュニケーション苦手だなと痛感した
なにが正解なのかわからないよー >>664
正直具体的な会話例がないと余計な事言ってるかどうかなんて分からないけど
相手が望んでるのに軽口に軽口で返す会話が楽しくないしそれをする気がないような人間は
話しててつまらないだろうなって思う
自分を変える気はないようだし別の気が合う友達作った方がお互いのためなのでは >>664
少なくともその人はあなたに本音を言ってくれたね
友達0になってもいいなら自分の考え曲げなくてもいいくどそうじゃないなら言われたことを改善した方がいいと思う >>666
彼氏がほしいけど出来ない、と言う子がいて、その理由が
「グイグイ来る男は苦手、だけど自分からは行けない」
「自分からは行けないから、相手から来てほしい」
という矛盾したものだったので
「相手からアプローチされると警戒するのに、自分からはアプローチできないって
面倒くさいし、もう少し他人のこと信頼して心開いてみたらどう?」
みたいなことを言ったら、傷ついたと言われた
そして別の子にマジレス乙と言われた感じ
自分のこと、アスペの気があるかもとは思うよ
今でもなんて言うのが正解かわかってないし
「そんなシャイな貴女のことを理解して、愛してくれる人がいつか見つかるよ〜」
とか適当言ってお茶濁しておけばよかったのかな
それを不誠実と感じるのは、やっぱり空気読めないアスペだからか >>668
毒舌を責められたんじゃなくてマジレスを指摘されたなら
そもそも笑い話みたいな、冗談みたいな空気だったんじゃないの?
「たべたーい!でもやせたーい!」 みたいなもんで、皆冗談って分かってる輪でキャッキャしてたのに
一人が「食べたらやせるわけないでしょ?ちゃんとカロリー計算した上でならデザート食べてもいいと思うけど」ってくどくどアドバイス始めたら、場違いだし、冗談で口に出した事が叱られたような気まずさ与えて、嫌な気分や傷つけたりするよね
それと同じ事してるんだと思う
アスペだと思う 友人から学校時代の男友達を年末くらいに紹介されて三人で3回くらい遊んだりした。別にその男友達は親しくもならず連絡先も交換してない。
けど、昨日友人と会った時に付き合うことになったけど三人でまた遊ぼうと言われ今度、誰かの家でアニメ鑑賞会する。でもタダただ気まずいだけな気がする。みんなならことわる? >>669
「面倒くさい」って言葉が良くなかったのかなとは思う
笑顔もなく、この話題も二度目だったから、あんま冗談って感じではなかった
けど、もう少しマイルドな言葉でのアドバイスなり励ましなりを
求められてたのかな、と今になって思ったよ
確かに「面倒くさい」なんて正面から言われたら傷つくわな
相手を無為に傷つける言葉は意味はないし、マウントとるみたいで最低だったわ
やっぱアスペか…
とりあえず、発言にはもっと気をつけるようにする
というか基本的には発言せず、ニコニコ流すことにする なんでこの手の人って「本音で話してこそ!」とか「上っ面が云々」て言うんだろ
そして相手があまり良く思わないこと=本音認定
親しき中にも礼儀ありとはよく言ったもので
何でもかんでも本音()がいいわけじゃないし
いうにしても相手を選ぶ
専門家ではないしアスペがどうとかは知らないし知りたくもないけどちゃんと説明してくれてあなたが望む本音を言ってくれたのに自分自分ばっかじゃん まぁ喪なんだし恋愛にアドバイスするのはやめといたらどうか
今回は相手が傷ついたけど、激怒されるる可能性もあるんだし
あと、女の相談は解決策は求めてない
聞いて欲しい、同意が欲しいだけって思っておけばいいよ >>671
黙ってりゃいいんだろってわけでもないんだよね・・・
他人の気持ちに共感しようとしないと気は使えないし
気を使うのは=嘘ではないので、そこらへんが分からない以上普通の人とは混ぜらないほうがよさそう
被害者増えていくか、皆うそつきに見えて嫌いになっていくよ 上っ面ばっかの関係がだるいのは分かるけど
逆に全部本音で話してても疲れない?
気の置けない間柄でも適当に中身の無い会話を楽しみたいこともある >>673
>>674
そう、まさにそこだと思う
愚痴にマジレスした時点で、共感力低くてアスペっぽかった
しかも言葉も悪かったもんだから、無駄に傷つけちゃったんだろうね
ただ、共感できない内容の場合はどうしようもないので
基本は余計な口利かず、聞き役に徹しようと思うわ
「黙ってりゃいいんだろ」なんてヤケクソではなくね >>668
>彼氏がほしいけど出来ない、と言う子がいて、その理由が
>「グイグイ来る男は苦手、だけど自分からは行けない」
>「自分からは行けないから、相手から来てほしい」
>という矛盾したものだったので
そもそもこれアドバイス求めてないしね
「わかるわかるー」「それじゃ埒が開かないのは分かってんだけどねww」「ねーw」とかその程度の話だよ そもそもあまり矛盾してないような
グイグイだと一歩間違えれば相手の感情や都合を考えずに自分の欲求を一方的に押し付けて追い詰めるイヤな感じになる
相手に負担をかけないような誘い方をしてくれる人がいいなと思う人もいるだろう >>676
他人と会話してる時は「なるほどねーこういう考えの人もいるんだなー」って思いながら聞くといいよ
世の中にはいろんなタイプの人間がいるっていう勉強だと思って人と関わるといいかも
だから人に自分の意見押し付けちゃだめだ 友人の地雷が全然分かんない
十年来のオタ友で年一で会うくらい
その子が好きなキャラが出てるゲームやってて、ちょうどイベントやってたから
「あー、それイベント走るの大変だよねー」って私としては普通に言ったつもりなんだけど
「全然走ってないAP消費してるだけ推しのイベントの時しか走らないから」ってちょっとキレ気味に言われて引いた
何か前々からこの子とは話が合わないなと思ってたけど、流石に今回のでうーんって感じるようになった
昔はそうでもなかった気がするんだけど
まぁ年一でしか会わないし、元々仲良いって感じじゃなかったしなぁ
ぶっちゃけ面倒くさくなってきた 友達の結婚式に昨日参列してから
ネガティブな思考が止まらない
結婚式はとても素敵だったし心から幸せになって欲しいけど、自分があまりにも惨めで残念すぎる
同僚がこれから結婚記念日のディナーで早退とか言いやがって仕事残ったまま帰っちゃったし
この人生なんなんだろう
誰かのお祝いに快くお金を弾んできたけど私がその立場になることもない
消えてしまいたい 「喪子、元気?」と近況を尋ねるわけでもなく、何年も音信普通だったのに、
結婚式の時だけ思い出したように「私たち友達だよね?来てくれるよね?祝福してくれるよね?」
って図々しいのにも程がある。
断って音信普通になった人2名、出席したけど音信普通になった人2人
数合わせに利用されているだけなんだよね。
旦那の友達とか紹介してくれるわけでもないしさ。 >>683
二次会で出会いはあると思うんだけどなんでそんな受け身? ふーん、喪女以外は二次会でそんなに出会いがあるんだー
この板って喪女以外が書き込んでもいいんだっけ? >>685
その前に紹介されたり近い席に新郎の友人席があったとして
それで仲良くなれるかも、進展あるかもと思えるあなたがちょっとうらやましいwww
新婦「私の友人の喪子ちゃんです^^ こちらは旦那の友人の○○さん^^」
喪「あ・・・こんにちは」 ○○「あ・・・はい、それじゃあっちに友人待たせてるんで・・・」 ってなりそう >>683
そりゃ新婦だってブスを紹介出来ないでしょ この性格じゃいちいち連絡とか取ったり付き合ってられないのもわかる 喪女と付き合いがあるような人で結婚する位の人だから
気軽に友達とくっつけようとかしない誠実な人だろう
恋愛全敗中な私にえらそうなことは言えんが
やっぱり出会いを求めるなら最初の一歩は自分からだよ
紹介して!って会うたびに言う位のことはするべき
そして下手に友人知人を紹介するとお別れした場合気まずいから無理と言われるまでがセットな >>694
上の2行
さすがに決めつけ酷いな
喪と友人やってるからって色んなタイプがいるでしょうよ 紹介してって言われても相手も困るだろう
ある程度のレベルの子しか紹介できなくない? そういうことなんだけどね
それでも求めるならば自分から踏み出さなきゃどうしようもないから一時期頑張ったわ
今はもういいやって気になってきた
だいぶ諦めがついた こちらは紹介したがり(くっつけたがり?)の友達らに迷惑してる
空いてる日くらい一人でいたいし家にいたい
女友達は割と放っといてくれる子が多いんだけど男友達が出会わせたがりでしつこい
それが嫌でメールもシカトして疎遠にしてしまうし連絡が「良い人いるけど会ってみない?」とかだと言われた途端にそいつに気持ち悪さしか感じなくなる よくあることなんだろうけど
結婚式に呼ばれてその後、夫婦は引っ越して正月の挨拶LINEで冗談で結婚しますって打ったらおめでとう!って言ってきて数回LINEした後、結婚式は6月位かな?式来てね!
って打ったら既読だけついてスルーになった
勿論オチですぐにまぁ2次元だけどね(悲しみ笑い〜)的な事言うつもりだったけど式の話したら一気に返事なくなるのって友達に聞いた事あるけどこんな感じだったんだね
ヲタ友達兼ヲタ以外でもすごい仲良かったから悲しい 少し前の行読んだら結婚式の話出てるね
やっぱり揉めるネタのひとつなんだね >>699
つまんない冗談だなあ
そんな冗談言う意味がわからない
いつもそんなことばかり言ってるから
またかよと反応に困って既読スルーしたんじゃない? >>699
正直そういう冗談って嫌われる原因だと思う…
直で会っててすぐに冗談だよって否定できる状態ならまだしも、ラインは会話に間があるのに
過去にもしてたらめんどくせぇなこいつと思われてFOされてるかも >>679
最近になってようやく昔よりそういう考え方が出来るようになってきたけど、そうするとどんな話もへーそうなんだふーん大変だねーって程度の返ししか思いつかなくて盛り上げられない…
距離を保ちつつテンポ良く会話ができる人は尊敬する 冗談の良し悪しはさておき、自分の結婚式に来てくれた人がその後すぐ結婚することになり
呼ばれたのなら断るのはなんか変だよね
でも人数合わせに呼んだなら断りたくて既読スルーするだろうなぁ >>699
オチですぐにの「すぐ」と
既読スルーされたと確信できる「スルー時間」ってどのくらいなんだろう >>699
そんな冗談いうアホだもん
スルーされた原因は他にあるかな
本人は気づいてなさそうなのがまた痛い そんな冗談言わないよ普通の時はorz彼氏出来たっ?て話になってヲタ友だしこの話も二、三分のLINE会話だし
やり取りしたのは私が4通、友達が3通で数分程度
直ぐになーんてな、自虐ネタ…で終わらせるつもりだった
それまでは普通だったけど式の話になるとオワタからやっぱ式には来たくないのかな、とは思った
その子の結婚式時は受付頼まれた位、仲は良かったつもりだったんだけどな >>707
そうなんだ
じゃあその子は実は見抜いてて単に嘘ついてるって思われてるか、結婚式参加する気ないってことなのかも
常識人なら受付頼んだ子の結婚式は参加するけどね
でも冗談だよって結局言えてないんだったら、どこかであの子結婚するみたいって広まったりしない?
バレたときが怖いけど… >>705
横だけど、それは「6月?いくいく!予定空けとくね」って返事が返ってきたら「すぐ」って意味では? てか返事が来る前にオチ言うのが正解だと思うよ
6月に◯万の出費かあ…って考えた後に
二次元なんだけどね笑笑とか言われても無駄な心労かけさせやがってって思うし
すぐにオチを言わないのはこっちを試してたわけ!?ってなるじゃん
たしかに結婚式出てくれた相手に既読スルーはひどいけど
699は相手がどこまで許容できるか試してる子供みたい
冗談として成り立ってない 人を試すようなバカは嫌われる
これに反省して少しは自分の態度振り返ってみたら?
>>699 >本人は気づいてなさそうなのがまた痛い
>>707読んだけどホントに気づいてない そういやこないだグループラインで結婚式のお誘い既読スルーしたのがいたんだけど
妊娠発覚したばかりで行く行くーって言えなかったらしい
妊娠三ヶ月で半年後となると九ヶ月でやっぱ無理かなとか悩む時間が必要だったらしい
本人に謝ったあと、グループで妊娠報告してくれたわ いい大人がくだらない嘘つくからでしょ
学生がエイプリルフールに言う位ならネタで 友達が魚は好きだけど骨があるからめんどくさくて食べたくないって言ってて、じゃああんまり食べないの?って
聞いたら、お母さんが骨をとってくれたら食べるって言ってて軽くイラっとした
アラサーだぞ、もう。 友達もアラサーなんだけど実家に住んでて一年ぐらい家事手伝い
まー結婚する予定の彼氏はいるみたいだからこういう人もいるんだろうなとは思ってたんだけど
家事?全っ然しない(笑)とあっけらかんと答えるわりにアロマだかヨガだかの習い事には行ってて忙しい連呼してるのに引いた 急に付き合いが悪くなった友人がいて
先週ダメ元でご飯に誘ってみたらオーケーしてくれたんだけど、でも食事中ずっと不機嫌。
その子はうつ病の既往歴があるし、もしかしてまたふさぎ込んでるのかなと思い
何か悩みがあったら相談してね、あんたはいろいろ溜め混んじゃう子だからって言ったら
ごめん毎回思ってたんやけど上から目線うざいってきつく言われた。
その言葉を聞いたとき付き合いが悪くなったことや、メールの返信くれないこととかモヤモヤしてたことの答えが出て悲しかった。
しかも子って言い方もうちら同級生やんなんで子なん。って烈火のごとくキレられた。
もうこれで彼女との友情はおしまいだよね。。 虫の居所も悪かったんだと思うから、誠意を持って謝って
少し距離置いてみたらいいと思う
半年くらい経ったら、相手の気持ちも和らぐかもしんないし…
いずれにしても、一般論として不機嫌な人にそういう感じのこと言うのは
今後はやめたほうがいいと思う
その人が悩みがあるのは色々溜めちゃうその人の人となりの問題だと
思ってるようにしか聞こえないし、本当に上から目線だよね >>723
そのお友達の態度もどうかと思うけど
私も同級生なのに「子」って言われたら嫌かも。
ずっと疎遠だったのに会ってくれたのは
あなたに対するネガティブな感情をぶちまけたかったのかもね。 >>723
他の友達に対してもそうなら気をつけた方がいいね
無意識でお姉さんぶってる、上から目線の人っているし >>723
他のやりとりを知らないから分からないけど
そういうお姉さんぶる感じとか私あなたを理解してますよ感は確かにちょっとうざいかも 姉さんぶってる気なんて全く無かったんだけどなぁ
高校時代は喧嘩もしたことなかったし、こんな風に言われたこともなかった
ずっと我慢してたってことなのかな いや、そりゃ高校の時OKだから
一生その言い方していいってわけじゃないでしょ… 個人的には、あんたって言い方のほうが引っ掛かったな
こういう言葉が話してて出るのは下品だと思うし間違いなく上から目線
物は言い様ってこの事かも
わたしも高校半ばくらいまで、友達に対してやってあげなきゃ、わたしがいなきゃって
無意識に偉ぶってたの思い出して胸が苦しくなった
今その頃の友達だった人たちから連絡切られて付き合いゼロだよw
なんというか支配的でその人の事をわかった気になってたと言うか
社会人になってから知り合った先輩が凄い世話してくれるんだけど、私がいなきゃあんたはダメって押し付けが
ひどくて苦笑 言われてる方はしんどいし、私は後輩だからまだ我慢してるけど同級生だったら付き合いやめるかな 本人に姉さんぶってる気がないとしても、聞く側からしたら姉さんぶってるよ
「何か悩みがあったら相談してね」←分かる
「あんたは色々溜め込んじゃう子だから」←これが気持ち悪い
「あんた」呼びが上から目線
「子だから」っていうのも上から目線
そりゃ高校生なら子供だから子って呼んでいいけど、大人なら子呼びする必要ない
「何か悩みがあったら溜め込まないで相談してね」だけなら良かった
>>723を1回読んだだけでそう感じたから、リアルで何回も会話してたら確実に気持ち悪さを感じる
求めてないのに勝手に心配してきて勝手に口出ししてきそうな不快感すらある 関西圏の人っぽいからアンタは仕方ないような気がする まぁ何様って思うかな
お前は母親か何かか?しかも鬱の既往歴があるからって下に見てない?
単にお前のこと考えてやってるって自己満足に浸りたいだけなんじゃないの? 関西人だけど友達にアンタは言わない
友達から言われたこともないよ 大阪だけど同年代相手ならあんたも子も普通に言うし言われるからそこは別に違和感なかったけど
上からっていうか何となく滲み出るお節介感みたいなものは感じた 自分が使う使わないは関係ないんじゃないの
相手との関係性によるとしか
相手にあんたと言ってしまう普段口悪い人でもあんたと言われて嫌そうな人には使わないとかしてる場合もあるし
普通言う、普通言わないとかないよ >>736
いや元レスの人がどういう環境下でそういう発言したのかは分からないけど日常的に二人称にアンタを使用する地域に住んでるなら
当人は他意なく普通に使ってるんだからそれを口悪いだの上からだの頭ごなしに叩くのは流石に的外れじゃない? >>736
723の友達は「なんで子なん?」って言ってるから
二人称は気にしてないんじゃないの 連投スマン
やっぱり「ため込む子だから〜」はイラつくw あんた使う地域だけど
「あんた」はあなたみたいな使い方
違う地域の人と話す時は言わないけど、
それって、標準語の人と話すと何故か方言ばりばりで普段の喋り方できなくなる現象みたいなもんで
失礼だから言わないように気をつけてるとかでもないや
「あんた」は男はあまり使わない
「お前」は女は使わないby中国地方の田舎 上から目線ってより無神経なおばちゃんって感じ
その無神経を直さないとその子に限らず人とうまくやっていくのは無理そうだね
ま、同程度に無神経なおばさんタイプとは割とうまくいくと思うよ
元々無神経だし自分で気がついてないだからこそ無神経わけでは自分を省みて治そうとするのは諦めてもいいかもね
>>723 あと地域がとか言ってるバカもいるけどあまり気にしなくていいよ
あんたがあなただったところで結果は変わらなかったと思うから
口調とかってうわべだけ直しても無駄かなぁこういうタイプは これまでの流れで
>>723に解決策とともに回答してるのが>>724だけという事実に戦慄してる >やっぱり「ため込む子だから〜」はイラつくw
同感
上から目線というよりも「あなたのことをわかってあげてるワタシ」感が出てる
お前ごときに私の何がわかるの!?って思うわな >>747
まず解決策なんて求められてないこと知ってた?
ぶった切ったつもりなんだけど普通にズレてるよ >>737
そこ別に叩いてないんだけど
>>739
いや「あんた」呼びに対して突っ込んでる人に言っただけ 報告者そっちのけで自分のオナニー論垂れ流しキモチイー
からの私が一番正しいのマウント合戦醜いねぇ >>752
えっ?!
2レスもしといてどっちも報告者そっちのけじゃん
まさにお前が言うなだよね?? 友人の結婚式出席できるか返事を待っててもらったんだけど結局予定が合わなくて、申し訳ないけど欠席させてと伝えた上、お祝い送りたいから送り先を教えてってメールしたんだけどスルーされてる
もしこのままスルーのままならこちらもそっとしておいた方がいいのかな
なにかこちらの対応がまずくてムカつかせたのかもしれないし、単純に欠席するならもう用事はないと思われたたのか分からないけど… お祝い送るから住所教えてって言われたら
ちょっと遠慮して教えないとか?
聞かれただけなのに催促したみたいになっちゃうじゃんみたいな気分にはなるかも
聞き方にもよるけど、電報贈りたいからとかが先だし
お祝いさせてねって伝えて、喜んで貰ってから住所聞いた?
行けないこと、お祝い送るから住所〜をまとめて聞いたのなら微妙に嫌な感じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています