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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 58 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/10/01(日) 13:05:35.16ID:E7d8fWfN
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
もしくは独身女性限定板 発達スレ
【ADHD・ADD】発達障害の独身女性 01【アスペ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1449825731/

次スレは>>980辺りで立てましょう

前スレ
学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 57
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1503637245/
0679彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 12:52:53.74ID:V+vesDqw
>>675
私はそういう状況になった時に
まずは自分ですぐ気付けるように訓練してる

それから、真面目に対応したって何も解決しないだろうし
仮に赤の他人と理解し合えても何の意味もないんだと言い聞かせて
他に集中して頭使える趣味に没頭するよう努力する
0680彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:02:59.34ID:V+vesDqw
>>667
でもダメな自分を受け入れていくしかないっていうのは本当その通りだと思う
だから周りの人に意見を聞くようにしてるし、自問自答も繰り返してる
周りの人は意見が分かれることが多くて難しいわ

そこであげられてるようなマイペースで誤解を生むような人達を
性格が悪いと捉える感覚も実はまだ分かってないんだけど
どうしたってマイペースだと他の人に迷惑かけて振り回すし
悪気がなかろうが他人から見れば性格悪いのと同じってことだよね
0681彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:18:52.13ID:6+byT1iY
まるで発達は人の心の哲学者のよう
人に迷惑をかけないをひたすらに考えるね
0682彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:20:18.12ID:bGellrJT
>>677
場合によるけど、表面の行動が違っても根本が同じ事もあるじゃない
同じことしてたらケースが違うって当人たちがそれぞれ言い張っても同じ扱い受けたりは当然だと思う
0683彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:48:18.47ID:V+vesDqw
>>682
そっかそうだよねぇ、ありがとう

長文連投してごめん
一部の人に言われたことに縛られて
どっちが正しかったのかなんて気にし続けるのも良くないなと改めて思った
ここの人もみんなそれぞれ頑張ってて立派だよね
0684彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:50:11.14ID:V+vesDqw
ごめん、立派だよねって言い方も偉そうかも
みんな頑張っててすごいなぁと思います
0685彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 13:52:03.51ID:UCT7+J0N
>>656>>657
その番組見てた。
その子の障害は覚えてないけど、もう一人似たタイプの子がいてその子は自閉症だったよ。

他は殆どが大人しくて不器用なタイプの中
その2人だけは(そんなつもりはないのだろうが)常にエラそうな表情と口調、話す内容も大半が他人へのダメ出しやディスりで。
前者は気持ち分かるし好感が持てるけど、後者は私でもムカつくし嫌われるの無理ないわと思ってしまった。
あれ、自閉症の症状か個々の性格かどうなんだろうね?
0686彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 14:25:07.90ID:bGellrJT
「性格」ってなんなんだろうね
どこからが、生まれついての性質じゃなく、性格になるんだろう

私には自分で直せない性格の悪さ、全てが人格障害や発達の特性のように思える
思春期以降の強者は困り感が無いから、自覚することもないんだろうけど
部分的な発達ボーダーのさなかで、ただ「性格が悪い、障害じゃないから配慮も要らない」存在が
大勢グレたりイビリ上司になったりしてて
私達が、定型の一部や自分たちに対して「性格悪い」「悪くない」って言うのは、自分たちの駄目な部分を棚上げしてるのかもね

誰からも嫌われるイビリ女と、一度縁遠くなった後話した事あるんだけど
小さい頃から何かズレてて、いつも嫌われ虐められるから強くなることにした
あんたたちもバカにして見てたでしょ嫌ってるのはお互い様
でも、ついカッとしたら止められなくなっちゃって、当時はきつい事も言ってごめんねって言われた

発達に生まれつき、脳の部分的に弱い部分があるって言うけど
子供の脳って使わない部分と使う部分に差があれば、発達と同じ部分が退化するかもしれないし
老人の衰えた脳は時に発達に似てたり、幼少期の悪環境は情緒障害になる

一般の人でも「この部分が弱い」「この能力が弱い」って言うのはあって、
読書が苦手とか、音感が皆無とか、リズム感皆無とか、理系、文系、いろんなことがある

能力面では配慮があるべきだと思うけど、
性格面では一般人と同じ扱いじゃ駄目なんだろうか
0687彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 14:26:07.29ID:ATJBZv6z
そりゃ発達障害でも根っからの悪も善人も両方いるよ
定型だからって性格いい人しかいない訳あるまい
0688彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 14:38:04.22ID:7KYmp2W8
私も自分の性格がADDの特徴に当てはまりすぎてて、自分が生きてるのかADDが生きてるのかよくわからなくなる
0689彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 14:50:13.41ID:gzIBvHqQ
ADDが生きてるにちょっと笑ってしまった
自我っていうのもなんなんだろうね本当に

>>686
逆に、性格の良し悪しって主観で決まるものだって思う
本当は良いも悪いもなくてただ見る人の評価で決まる
自分(達)が許せないことをする人=性格が悪い
それでいいんじゃないかな
0690彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 15:22:31.68ID:UhlONP88
発達の性格の悪さは常に余裕がなく周りを気遣えない包容力のないところからくる自己中さだと私は思う
悪意がないから性格悪くないは違うかな
集団生活は相手がいるからね

これまで決めつけは良くないけど自己愛と対立してきたから自己愛っぽい人を観察する癖がついた
損得勘定がすごいとか、常に自分自分自分!そこはかなりイタくてダサい
あとすごくエネルギッシュで認められるためには努力を惜しまない努力家、計算して行動するから信者がつく、頭がいいタイプは望まれてる行動を常に取れる
だけど自分しか可愛くないので思いやりがなくて怖い
接するのが怖いんじゃなくて思考が
発達と似てるけど根本は似てなくておもしろいなと勝手に思ってる
まあ今は関係ないからそう思っていられるけど今度タゲられたらかわせるかな…
0691彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 15:24:07.76ID:cFy4KNNt
>>686
症状と性格の線引きは難しいけど、
少なくとも全て症状って事はないと思うよ
もしそうだったら、障害者は100%障害に支配されていて個の人格は無い事になってしまうw
0692彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 15:29:40.67ID:cFy4KNNt
>>689
そういう都合の良い嘘でまとめると聞こえは良いかも知れないけど、開き直った性格悪さんは最悪だよ、、
0693彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 15:49:30.01ID:gzIBvHqQ
>>692
この世には性格悪い人が存在すると心から信じてる人こそ
そのことに頼れば開き直って相手のせいできるんじゃないですかね
よく考えてみてほしい
0694彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 16:57:39.13ID:hP4IZetj
このスレのレスって長文気味だけど、やはり長い文章書いてる人はアスペルガーの診断出た人?
私も自分がわかることや説明したいことを書く時長文レスしちゃう
アスペルガーとADHDだとしたらアスペの特性よね?
0696彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 19:00:26.21ID:hP4IZetj
>>695
ADHDか
多動入ってるとおしゃべりになる人もいるらしいしね
自分の解釈を長文で書いてる人ってアスペルガーだと思ってた
私はどっちもあるから自分でわからない
0697141叩きの自演失敗w池沼気違い豚ゴキブリ自称美人自殺w
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2017/10/19(木) 19:05:37.72ID:X+eLjOs+
自称橋本環奈似の池沼気違い豚ゴキブリ発いき
自称美人は141叩き自演必死
喪女の池沼気違い豚ゴキブリ池沼家族ごと自殺
今更ID出るスレで必死避けの黙り
被害者作戦無駄だって自称美人の改変レス

早く池沼ゴキブリ家族ごと自殺しろよ w
リアルでは婚活失敗w2ch しか楽しみの無い
池沼ゴキブリ気違い発達障害のゴミ豚ゴキブリ不細工女w



     |N|
    ,ィ";;r=y'〃州frツfrニ'ー;:、
   ,r';三彡'^     `゙'^'"ヾ彡ヽ.
 ../彡r='" 自称美人池沼婆基地外   ゙ヾ::ヽ
 .i〃r'  _,,.. :-  、-−   Zミt
 fr彡   ,,:ィ==、,. -‐ァ'ニ二、ヽミミ゙i
 ,>-イ :f´r'i  i、 i'"゙〈 ,.ィi iァ、゙ヒY^t
 l ト.゙'' ゚'i `ー-'"ノノ 、ヽー-'" ノ !/,)
 ヾ ),;, 丶-一''リ  t::.~` ̄´   hリ
 ..tj Y .、   :(_,..、 ,..、〉:.     レ'
  !,  ヽ     ~i     ,r'"..: )
  .l丶、   、,,r==二ニ-ァ ':::::, イ
0698彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 19:19:02.47ID:bGellrJT
>>694
ADDだけど言葉足らずが多かったり、言い忘れたって思うことが多くて
遂行するごとに、対話じゃなくて記述だとどんどん文章が長くなっちゃう
0699彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 20:23:14.51ID:hP4IZetj
>>698
書きたいこと全部書いちゃうのわかる
ADHD、ADD関係なくまとめるのが苦手だとなるのかなー
話すのは好きだけど文章はヘタなのよね
0700彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 20:23:23.09ID:q3Vh3NtH
ここの人は子供の頃から結婚願望あった?

自分が結婚願望ないのは両親仲悪くてそれ見て育ったからと思ってたけど
似た環境でも結婚願望があり努力して結婚して幸せな家庭つかんだ人ばかりと知って
自分と同じくらい本当に願望自体ない人いるのか気になる
自分は親からしかられすぎて自分に自信がないのが一番大きい
仮に結婚する人が万が一現れてもこんな自分と結婚する人はかわいそうと思う
0701彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 20:35:49.63ID:QIBdYHb0
なかったな
小学生の頃は結婚に全く興味なく結婚式やウェディングドレスなどに憧れも一切なかった
当時は今は興味ないけど大人になったら結婚願望出てくるんだろうと思ってた
結局あの頃からたいして精神年齢も成長せず結婚願望もないままだな
0702彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 20:50:23.74ID:UfP5ifNn
>>700
結婚願望子供の頃からなかった
>こんな自分と結婚する人かわいそう

わかる
同じこと思ってるよ
外れクジひいちゃったみたいな
職場ですら仕事できず腫れ物で嫌われものなのにそんな人間が結婚なんてできるわけがない
できたとしても維持できないのが目に見えてる
0703彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 21:07:52.42ID:fehiDkpQ
親に発達障害だと話せた人いる?
母親に話したらさほど驚いてなかったけど納得してくれて謝られたんだけど
正直もっと早く気づいてほしかったしずっと辛かったとわめきたくなった
理解度してくれない親の方が多いんだろうけど
0704彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 21:22:32.99ID:tyGZDEmF
学生時代バイトでしょっちゅうミスしてて悩んでたけど、その頃は発達障害って言葉を知らなかった。
今思えば小さい頃から忘れ物ばかりで期限内に宿題出せないし、話聞いてなかったのか何それ?ってなって皆より遅れをとったり片鱗はみせてた。
早くにわかったら何か変わってたのかな。
0705彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 21:34:04.58ID:7KYmp2W8
早期教育で、勉強や努力を飽きずに続けられるとか先延ばしにしないのが身につくなら人生だいぶ変わってたと思う
0706彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 21:41:59.81ID:hP4IZetj
子供の頃発達障害って言葉を知らなかった
今の子はいいね
0707彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 22:19:58.58ID:34qON9Vk
数年前に大学病院でIQのテストしてその時は「アスペかもしれんですけど」とお医者さんに言ったんだけど
今覚えばADHDも入ってる
その時はADHD自体知らなかった
不注意系のミスが多すぎて非正規の仕事も辞める様に持っていかれて今は無職
親不孝でどん底の状態なんだけど無職は幸せすぎる
仕事やってた時は心身ともにボロボロへとへとだったんけど今はちょっと元気になった
0708彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 22:34:13.91ID:LmtgV1IX
>>703
子供のうちから発達障害と診断されて療育だのしてもらえたのなんて日本ではここ10年くらいじゃない?
栗原類だって帰国子女だから子供の内に障害認定されたんだよね

人生詰んだ成人後に診断されて学者又は芸術家が向いてるなんて言われてもどうしようもないから希望者はさっさと安楽死許可してほしいわ
0709彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 22:40:12.45ID:h+e26WZI
IQで思い出したけど、以前このスレでIQテストの問題内容を聞かれたので、
テスト内容を話したら、
アスペ丸出しと言われたり、すげー怒られたりしたけど、なんでなの?
0711彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 23:09:54.11ID:iJMm3Z+U
>>709かどうかはわからないけど、そんな内容で異様に分かりにくいレスはあった
「それがテスト問題の説明である」ことの前置きもなくて混乱した気がする
あれも本人的には「聞かれたから答えた」という筋道があったのかな(前レスをずーっと辿れば分かるのかも)
>>709の聞き方もやっぱりレスも貼らずに「なんでなの?」といきなり質問するあたりが似てるね
0712彼氏いない歴774年
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2017/10/19(木) 23:38:53.73ID:9qSFEZjs
露骨に嫌うやつに近くで暴言吐かれても殴る事も出来ないし反論することも出来ない無反応一択なんだけど
こういう時って普通はどうするんだろう?
面倒だから普通に挨拶しちゃうし返事もあるけど近くでケラケラうるさい会話を聞くと自分の悪口だったりする
ストレス溜まって毎夜引きこもりたくて憂鬱になる
0713彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/19(木) 23:41:16.44ID:h+e26WZI
こんな風に書いたと思う。

「1945年8月6日に何が起こった?」
「湯川秀樹はどういう人?」
「スペインの首都は?」
と中学校の社会の教科書に必ず書いてある内容が出てきた。

他は、算数の教科書の問題をやりこんでおけば、クリアできるテスト問題が多い。
あとは、漢字語句の意味を聞いてきた。
0714彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 00:02:43.56ID:uzeYuaug
知人が発達障害なんだけどどうもこの障害名に違和感
脳機能障害とか前頭葉不全障害とかもっと分かりやすいのにしてほしい
0715彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 00:05:18.36ID:woTGvY0e
>>713
見たような気がする…なんでアスペ丸出しって言われたかはうろ覚えだけど
たしか検査の問題流出は駄目だから聞かれたからってホイホイ内容答えないでって感じじゃなかったっけ?
0716彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 00:09:41.23ID:5+7lGW7S
それこそ一体どこがどうおかしいのか全く分からんわ
ADDとか多動と言われれば想像は付くけど
0717彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 00:11:46.72ID:GaprvdbC
>>713
ちょっと待ってそれwaisの検査内容じゃない?
waisってね受ける前にどんな問題があるかを知ってると、検査結果に影響が出てしまって正しく測定出来ないから、こういう不特定多数の人がいるところでは安易に書かないほうがいいんだよ
これから受けようとしてる人もこのスレにいるかもしれないから、書いてはいけないの
怒られた理由はおそらくそれだよ
0718彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 00:18:01.83ID:5+7lGW7S
>>717
そういう事かw
「やり込んでおけばクリアできる」って学校のテストじゃあるまいし
予習して能力以上のスコアを出してしまっては意味ないww
0719彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 02:44:07.59ID:SZdenL/v
ウィスクとウェイズってどう違う?

ウィスクしますっていってた
0722彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 03:08:12.21ID:wADQJ0Ts
うちは親は未だに発達=精神障害だとおもってるよ
まあ、本人の意思が弱いからそうなる!って言ってた頃よりはどうしようもない病気程度の認識にはなってきてるが

ところで遺伝はもちろんだけど、発達の子が生まれるのって妊娠中のストレスとか喫煙も影響ないかな?
母曰く妊娠中も隠れて煙草吸ったりそもそも子を望んでなかったそうなのでストレスも相当だったと思う
0723彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 03:33:16.75ID:LtE4Cr92
>>721
どうって? わ、分かりませんw
例えばTOEFLとTOEICなら用途によってどちらが有用/必要か明確だけど、発達のテストはそういうモノではないからなぁ…
てかどういう意図なのかな?
あなたが定型と発達のボーダーラインで、どちらのテストがより正確か知りたいって事?
0724彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 03:40:11.29ID:LtE4Cr92
>>722
統計があるのか知らないけど、私の周囲で言えば関連性は感じないなぁ。
ウチは両親共に非喫煙・おっとり家系、母は妊婦/嫁としての通常のストレスはあっただろうけど、私の障害は父方家系の遺伝。
(発達や精神障害がゴロゴロいます)
0725彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 03:44:16.22ID:1W0KIcXn
ここに来てる人たち、
文章読むとマトモに思えるが…
実力に対して自信が足りてないだけとかでは?
他板他スレとかだと
もっと内容も文章もグッダグダだたりしない?
0726彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 04:01:12.15ID:LtE4Cr92
>>725
少なくとも私はマトモではありませんが、
例えば文章グダグダになりがちな障害(あくまで私的印象なので名称は控えますが)は男性に圧倒的に多いらしく、
女性専用板の方が平均してIQ「は」高めとかあるのかね?
0728彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 04:32:17.47ID:JxaGcxgZ
決して自慢じゃないが私もIQが高く調べ物したり論文書いたりするのは好きだけど、会話は超絶苦手。
間の取り方や表情の作り方が分からず、リアルで話すとキチガイそのもの。
0729彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 06:35:14.17ID:hmr2PjxH
私も全校検査で個別に声かかるくらいIQ高めだった

子供の頃に先延ばし癖と落ち着きの無さどうにかしてくれてたら
もうちょっといい人生だったのかな

自習も宿題も予習復讐も全く出来ないわりに英語以外は高校卒業までは困ったことなくて
今はポンコツ

授業で習ったことそのまま記憶にとどめてたけど
自分で学習するには落ち着きなくて、体がむず痒くなっちゃう
興味無いことはもう忘れてるし、何も自信がない
子供の頃の期待が高かっただけに辛い

>>725
男の人には接続詞が怪しい人多いよね
0730彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 08:11:46.96ID:SZdenL/v
>>723
そう!ここではウェイズがよくでててウィスクなんかきいたことないのに、今度いく病院ゃウィスクっていうんだ
そこの病院はなんでウェイズじゃないのと、ウィスクでもちゃんとわかるの?と不安になった
トエイックはきいたことあるけどもう一個は知らないんだ
0731彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 08:18:15.91ID:y9K3XXY1
先延ばしかー。
延ばすことのデメリットと
先にやっておくことのメリットが
体感できれば習慣化するんだろつけど
0732彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 08:57:29.16ID:U9DKffra
>>729
男で大手に内定までたどり着けば伸びてたかもしれないね
馴染めず退社コースやもっと最悪のコースも想定できるけど
0733彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:16:51.36ID:y9K3XXY1
勤務先の病院に、アスペくさい女医さんがいる。
無表情・一本調子のマシンガントーク
不潔ではないにしても洒落っけもない。
お昼も食堂でひとりで食べてて
女医さん仲間からも敬遠されてるみたい。
でも仕事は正確で、患者さんからは
「○○先生は愛想はないけど、いろいろ知ってるからな」と
信頼されている。
独身らしいけど、アスペでも飛び抜けて頭よければ
高給取りで生きていけるんだなと思うわ。
0734彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:54:43.36ID:hmr2PjxH
>>731
どういう原理で先延ばししてるのか自分でも理解できない
頭のなかでは今やらなきゃ、いつまでにやらなきゃ
今やれば後すごく楽って思ってるけど
やる気にならない
体が常にむずむずする
やりたいことやるべきことやろうとすると、背中の中心当たりから妨害電波でも出てるみたいに動けなくなる
0735彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 09:55:48.68ID:2GZJIHe5
>>725
文オタが多いのではないかと思う。
男のオタクはラノベとか萌えハーレム系で喜んでるけど、
女オタクは高尚ぶった小説にシフトした事がありそう。
女向けのラノベだと、文書が稚拙だと赤ペン先生気取りで添削されるし。

あとは可愛い女なら馬鹿でも許されるけど、不美人で馬鹿だと
救いがないから必然的に勉強せざるを得なかったのかもね。

個人的には男の発達よりも、女の発達の方が工夫をしていると思う。
ただ工夫の仕方が分からない+愛嬌が無さすぎるなどの理由で
側から見たらポンコツ度は上だろうけれど。
0736彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:14:22.53ID:hmr2PjxH
>>735
男の底辺の底はどん底だけど
女の底辺の底は男の中の下程度でストップすることが多いから
ポンコツ度はさほど下にはなりえないけど

迷惑かけること、恐怖を与えることが少ない分
比較すると親切にされたり、アドバイス受け入れやすい環境が整ってることが多くて、女の方が得だとは思う
0737彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:25:48.62ID:AbdDv8f/
>>733
職業訓練に理系高学歴の無表情女性いたよ。頭いいから勉強に困ったらその女性に頼るしかなかったけど
淡々と教えてくれて良い人だった。クラスメイトからも頼られてたし。
でも確かに同僚とかだったらやりづらいんだろうなとも思った。私も頭さえよければなぁ
0738彼氏いない歴774年
垢版 |
2017/10/20(金) 10:46:57.55ID:U9DKffra
>>736
就活してて思ったけど男のほうが有利だよ
ただそれは優秀じゃなくともまともさがあることが条件なんだけど
そこに引っかかれない層がド底辺になる
コンビニの夜勤などできればまだいいがそれすらきついとどこにも行く場もないし
社会から孤立して引きこもりになるしかない
女だとパートでもまだ許される風潮
男のほうが採用されやすい、教育もしてもらえるので社会では有利だけどどこにもついていけない層が本当に悲惨
女だと社会でやってくのは能力不足というのもあるけど女向けに会社はできてないからね
一部のすごい人以外はアシスタント系で堅実に勤められる人が勝ち組
なんともいえないなと感じるわ
0739彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:03:53.57ID:Cj8LEXcB
今の会社に入って8ヶ月、私にできる事は多くないけど、できる事をひたすらやってきた。
でも先輩が切れた。
「ちゃんとやれよ!サボってんじゃねえよ!会社甘く見んじゃねえ!クビになるぞ!俺は上に言ったぞアイツクビにしろって!お前の頭がおかしいから!」
・・・これが私の8ヶ月の仕事の評価かと思うと立ち直れんよ・・・
どうやって生きたらいい?
0740彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:10:00.04ID:U9DKffra
>>739
一生懸命やってきたことを否定されるのは堪えるね
経験あるからわかるよ
ただ半年以上いて、自分は一生懸命やってるという認識だけで先輩に怒鳴られるほど迷惑かけてるというのがわからない客観性のなさはヤバイかも 
そこまでいくと退社で次のところで仕切り直しだと私は思う
挽回できたというケースは私にはなかった 
ある人もいるのかな
0741739
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2017/10/20(金) 11:19:37.93ID:Cj8LEXcB
具体的な事は言ってこないので、単に私の仕事ぶりが癇に障る、目障りといった事なんだと思うんですよね・・・
現にその先輩よりは私の仕事を見てくれてる上司は「まあ余り気にしないで気を取り直して。あれは彼の個人的意見だから」と言ってくれてますが、仕事の指示を仰ぐ人がその人のみだからなあ・・・
遠回しに「お前気に食わねえから辞めろ」って言われてんですよね
死刑宣告キツイっす
0742彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:20:15.51ID:VnFX1b9r
赤の他人にそこまでブチ切れられる素養の方が
ちょっと頭おかしい気もする
よっぽど余裕ない職場なのかな…
0743彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:21:40.96ID:hmr2PjxH
>>739
一旦冷静になって、「上」と先に話に行ったらいいよ
◯◯さんから、叱責を受けて、◯◯さんから上司に私を辞めさせろと言ったと伺いました
今回の叱責を重く受け止めてます、相談に乗っていただけますでしょうか?


このような発達障害があり、私としては精一杯やってきたつもりでした
先週の仕事量、やった事柄はこういったことで、何時から何時までトイレやタバコ等の休憩は何度行きました

何々が不得意なので、このように工夫しています
今後どのようにしたら良いでしょうか?
私としては退職したくないのですが、解雇されることになるんでしょうか?


ハラスメント問題になってもおかしくないし、とりあえず、首にしろって伝えられた人に
やる気が無いわけじゃないってアピールと、先輩の指導に恫喝する場面があって驚いたこと、自覚が無かったこと
個人的な恨みや愚痴を言わずに相談すべき

どの程度出来てないのか客観的に見えてないなら、教えてくれるだろうし
退職したくないってアピールしておく事で辞める場合にも有利

転職するにしても、自分の出来なさは知っといたほうが良いと思う
0744彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:23:59.09ID:VnFX1b9r
具体的な注意がないのは基地外だと思う
あなたみたいな発達も、そういう性格にちょっと問題ある人も雇ってる職場なんだし
優しい上司に恩返しする気持ちで
頑張れるところまで頑張ることをオススメしたい
0745739
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2017/10/20(金) 11:36:00.75ID:Cj8LEXcB
皆さん暖かいレスありがとうございます
昨日今日と会社を休んでしまっていますが、なーんの連絡も来ないのでもういいやどうでも・・・という気持ちが拭えません
とりあえず今日の夕方面接頑張ってきまっする
0746彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:36:54.15ID:hmr2PjxH
上司が言い方が酷いの認めて、気にするなっていうなら、
逆に守ってもらえば
プレッシャーや恫喝での精神的な負担が強いので注意してもらえませんかって

優しいように思えるけど、恫喝されてるのをそのまま耐えろって残酷だわ
0747彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:52:21.70ID:U9DKffra
>>746
うん、それ要するに先輩とうまくやれと言ってるだけだよね
まあ一緒になって責められるよりはいいけど無気力系上司は問題起きたときは厄介、どちらにもつかないから事態は収集に向かわないよ
あまり過度に期待せず上にあったよう具体的に相談してみるのがいいね
0748彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 11:57:46.51ID:U9DKffra
>>742
発達あるあるだと思うけど
相性が悪くどっちもどっちのケース、向こうがハラスメントのケース、こちらが使えなさすぎのケース、色々あるけど私は勤めて最初の方なんてよくやられて今もトラウマ 反省もしてるけど
ホワイト知らないから
0749彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 12:37:02.35ID:KbjtCnC+
>>733
「デート」の杏とかこの前の骨ドラマの観月ありさみたいなもんかも
0750彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 12:48:22.68ID:EQTLozo9
例えば風邪引いてて具合悪そうな人が「大丈夫」って言ったりするのが困る。
どうしたらいいのか分からない。
大丈夫と言ってるから放っておいていいのかと思いきや気遣わないと冷たい人だと思われたりする。
助けてほしいなら言ってほしいし大丈夫じゃないなら嘘つかないでほしい。
心配かけたくないとか迷惑かけたくないとかあるんだろうけど
実際と違うこと言われるとこちらは心配だし迷惑。
悪口とかじゃないんだから体調不良くらいちゃんと言えばいいのにと思う。
0751彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 12:53:37.67ID:KbjtCnC+
栗原類みたいな、音が苦手だのそういうんじゃなくてもっとリアルな、
仕事がうまくいかない人とかそういう発達障害のことをテレビでやってほしい
0752彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 12:56:07.86ID:aUZABn66
>>734
何かに対してやる気スイッチが入ると
棚上げ案件のリマインダーが一斉に作動して
あれもこれもになってしまい
優先順位がつけられなくて
フリーズするのでは?
私はそうなので、何するにしても
必ずメモを手元に置くことにした。
脳内デスクトップに一時記憶まで
乗っけておくと作業スペースがなくなる。
0753彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 12:59:37.04ID:2GZJIHe5
余りにも相性の悪い相手がいるなら、部署や仕事場所の移動などを相談して自分から身を引くのもありだとは思う。
ただ発達者は何処にいっても問題を起こすし
虐める人は何処にいってもいるから、根本的な問題点と改善策を
見つけ出して置かないと無限ループでもあるけど。

741さんはきっと前にも先輩のことを上に言っているだろうし、
そのことで先輩が何らかの指導を受けていたら面白くはないよね。
余計に辛く当たるのはやむを得ない。

人の上に立つ、育てる能力がない人が指導係になっているのは
よくある話だし、発達などの障害者には特に力のある指導者が
付かないと悪化するだけではある。

家族とか定型の友達に、自分の後ろめたい部分も含めて全てを
包み隠さず話して客観的な判断を仰いだほうがいいんじゃないかなぁ。
辞めるにしてもさっさと見切りを付けてきちんと手続きしないと沼だよ。
0754彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 13:37:28.33ID:0Ygr4v4j
>>751
そう思う
誰のアドバイスも受けなくても適正のある職に就けてて、配偶者も理解者で
でも片付けできませーん、みたいなのは
定型も発達も見てて何の役にもたたない
パワハラの末無職とか、二次障害とか疲れやすいとか、親も理解してくれないとか
そういう切実なのは放送無理なのかな
0755彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 14:24:42.05ID:6yjnegH8
昨日の夜中にやってた場面緘黙症に共感した
あの子達よりは話せる方だけど、実況で「皆能面みたいだな」とか
「笑わないから皺とかないんだろ」とか、要するに表情が無いと酷評されていて、
話し方とかも一辺倒だから、側から見たらこういう感じなのかな、と複雑な気持ちだった
自分では笑ったりして話してるつもりなんだけど、相手は不愉快だし陰口も叩かれるよね
笑い方が分からない。人と関わるのは疲れる
0756彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 14:45:12.18ID:TWc4PLGF
ここの住人って仕事どうしてますか?
最初技術職で入ったとこで上のレベル求められ続けて退社→転々→いまの職場に居付いてるけど最近眠気が抑えきれなくて業務中居眠り頻発→本格的な警告あり
周りに迷惑かけまくりだし女性社会でなじめないし真剣に在宅仕事考えてるけど給料面で躊躇する
人並みに働けず一生過ごすとか無理ゲー過ぎて安楽死許可してほしい
0757彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 17:10:17.97ID:67POjuSP
>>756
睡眠外来を受診して、睡眠障害の診断を受けたらいいと思う。発達障害よりオープンで治療がうけやすい。リタリンが処方可能な病名だけど、違う薬になるだろうな。
0759彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 18:14:53.29ID:0Ct7v0mb
今日テレビで発達障害の疑いのある中学生が自殺した話題をお昼職場の人たちと見てたけど
私は障害者枠なので私がいる間は「なんだこの校長は!言い訳ばっかじゃん」とか言ってたけど
居たたまれなくて私がその場を離れたら
「ってか発達障害ってなんなの。そんなこと言われたらみんなそうじゃん!」だの、
甘ったれの怠け者だのボロくそ言ってて、少なくとも私が就労できる年齢では理解なんて無理なんだろうなって思った
しかも職場の人に休憩に誘われたから、本当は仕事もろくにできないのに休憩なんてできないと思いつつも休憩してたら
「顔つきも生意気だしブスだし、障害者は作業所行けよ。あっ、これは悪口になっちゃうかw」
「いやいや、コンプライアンス違反になっちゃいますよw」とか50過ぎのいい歳こいたおっさんどもが話してて
初めて心の底からいけない感情がわいた。
こういうのを老害というだと実感。
自分のことは棚に上げてるのは承知だけど人間性を疑う
0760彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 18:47:06.41ID:hmr2PjxH
>>759
あの事件は生徒がおかしいと思っちゃった
何言っても言い訳って言われるって言いつつ、実際言ったとされることは
足怪我したから宿題できなかった、生徒会やってるから宿題できなかった
宿題出来てないけど、答え貰いに行ったらくれなかった

親も宿題や提出物の管理してやらないのに学校に送り出すし
生徒会やらなくていいって言われたら土下座してやるって言うし

優しい子だから配慮くれって、支援級じゃないのに無理じゃない


でもあなたは何も悪くないから、気を落とさないでください
言われたこととかメモとっといたほうが良いよ
一年経ったら虐めて追い出されるかもしれないし
0761彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 18:55:37.07ID:67POjuSP
ニュースみまてないけど宿題は無理だよ。怒られてもスルーしかない。居残りでならできるのにだめって追い出されるし。
0762彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 19:33:00.42ID:Ne+hwLnj
>>760
2ch では子供擁護多いけどリアルでは
親子そろって嫌われてそう
出来ないのを棚上げに優しい子供と言ったり
配慮を当然の様に要求したり
子供を学校に行かせておいて
今さら被害者発想だしね
0763彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 20:36:09.98ID:m1K1mxB1
>>760
それで子供をきつく怒ったって改善するわけないと思うんだけど。
怒鳴って直る子ならとっくに直ってる。

通知表渡す時に親に会うはずだからその時に親の方に言えばよかったのに。
0764彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 20:54:55.14ID:DVaOgQa4
>>760
まだ大人ならともかく出来ない子供に怒鳴りつけてやらせようとするのは大人が頭おかしいよ
絶対こういう話になると思ってたけど発達障害が発達障害一括りにして叩き出すと終わり
0765彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 20:59:41.68ID:YrsXM3Cs
発達障害かーそりゃイラつくしムカつくし気持ち悪いから虐められるのはしょうがないわなー
ってことに世の中がなると本気で困るのはそれこそ発達障害やそれ疑惑の人達な訳で
0766彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 21:06:20.18ID:0VdTm2/+
>>762
子供が自殺したのに子供はのろまのクズだったとか先生じゃなくて私が悪うございましたって言えってこと?
馬鹿なの?
むしろ被害者叩き大好きな2ちゃんでさえ子供擁護される案件ならリアルはもっと子供擁護だよ
0767彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 21:10:23.41ID:uf/HZIny
同じ発達だから発達の痛いのも受け入れろ
悪く言うなって強要されたくないよ
その親子は定形のスレですら評判チラホラ
出てるのに
0769彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 21:17:40.44ID:hmr2PjxH
>>766
今回は逆だと思うよ
2chで子供擁護多いのは、リアルでコミュ取れず虐められたり、教師に叱られてひねくれた人が多いからだと思う
ニュー速もみてきたけど、感情移入しすぎな人多かった

どんな事例でも、教師が悪人だと激しく憤って子供に同情する層が
ストーカー事件だとあの手この手で犯人を擁護して被害者を叩く層だと思う
0770彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 21:21:08.98ID:KbjtCnC+
>>754
発達障害だけどうまくいってまーす☆じゃなく
そういう人だけじゃないっつーのをやってほしいよな
犬HKか仰天ニュースとかで!!暗い番組になりそうだけど

全然そういうの知らない人なんか発達障害だと言うとなんかカンチガイして「そんなことないと思いますよ」とか言ってくるし
子供が何人もいる人とかでもその言葉知らない人はまだまだいる
>>親も理解してくれない
ホントそれ。20代の時から仕事の相談をしたって
「あんたが悪い」か「資格とか取って転職すればぁ」
その資格を取る金を稼ぐ仕事ができない(又は決まらない)ので悩んでるというのに
0771彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 21:28:21.47ID:uf/HZIny
>>769
>>766 はまさに感情移入タイプだから
よっぽど出来が悪くて教師からも嫌われる
程の馬鹿なんでしょ
0774彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 22:07:51.27ID:HkxSQPMt
723の例は本当ギリギリ紙一重の人の事で、
あなたは多分どの検査でもちゃんと結果出るから大丈夫だよ
0775彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 22:17:58.04ID:hHbe5A/G
今の仕事きついわ…
誰がやっても最初はきついんだろうけど
でも度胸がある人はもうちょっとなんとかなってる
いちいち相手の反応気にして気分アップダウンしてつかれる
でもベテランも客相手にヘマというか伝え方が不味いね、なんて言われてるからめげずに頑張らないとな
0778彼氏いない歴774年
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2017/10/20(金) 23:01:26.29ID:3gmE3v35
>>556
まるで狭い檻に入れられたプレーリードッグみたいな動きになるってどんなの?
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