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学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 57 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001彼氏いない歴774年@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1b51-q/Hg)
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2017/08/25(金) 14:00:45.55ID:czsXo6qU0
人の話が理解出来ない 簡単な計算や暗算が出来ない…仕事に支障をきたす障害です
対応策などを語りましょう

学習障害(LD)と発達障害(ADHD,ADD,AS)とは別物ですが併発することもあります
また発達障害の中でも注意欠陥障害(ADD)・注意欠陥他動障害(ADHD)とアスペルガー症候群(AS)とは
別物ですがADHD(ADD)とASとを併発することもあります

この障害について本格的な話をしたい方はメンタルヘルス板に行ってみましょう

結婚の話がしたい人はしたらばへどうぞ
http://jbbs.shitaraba.net/internet/20877/
もしくは独身女性限定板 発達スレ
【ADHD・ADD】発達障害の独身女性 01【アスペ】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1449825731/

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前スレ

学習障害(LD)・発達障害(ADHD,ADD,AS)の喪女 56 [無断転載禁止]©2ch.net
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0486彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:00:57.68ID:x9fmDHBk
明らかこいつやばい!なんか患ってる!
ってなる重度発達と
ぱっと見は普通、むしろしっかりしてそう賢そうって思われるけどいざ何か仕事をさせてみたらダメダメポンコツな軽度発達ってどっちが辛いんだろう
上で工場おすすめだよ!って言ってた軽度発達だけど工場でも自分に合う部署に移るまでほんとに辛かった
面接での評価が良かったから余計にねー
0488彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:32:37.25ID:ui8LPGJU
>>486
どっちもどっちかな
若いうちは一見できそうな人は悩みそうだね
こいつはやばいという人も差別されてると悩むのかな
でもババアになると一見できそうも通用しなくなるから行き着く先は一緒だね
客観的に自分を見て合うところを頑張って探すしかないのは一緒
0489彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 18:41:52.30ID:h/rug6lv
どう見られようと、どういう環境にいようと
重度よりは軽度の方が良い
重度を理解してくれる人は軽度のことも理解してくれるよ
自覚を持つ分本人が辛くても、工夫や配慮も重度より軽度の方が少しですむし、
可能性も大きい
0490彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 22:00:08.04ID:OUHHkhBy
>>481
1年ひきこもって
今はNPOの支援を受けつつ障害者枠で就職の準備中
もっと早く行けば良かった

とんでもない迷惑をかけ続けたのでそれが今でもフラッシュバックする
0491彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/14(木) 23:01:50.08ID:yNtIL48O
>>477

玩具がいっぱいって羨ましいな。
0493彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 09:03:40.57ID:g0eWqVzz
私はASD(傾向あり)で、仕事はなんとかやってるけど結婚とか子供はきっとムリ
その話を既婚の姉にしたら、あー発達なら子供いない方がいいねーと嗤われてすごく傷ついた

今考えると両親も発達、父はASD母はADDだと思う
姉は外面はうまくやってるけど上のような発言もあり、わざとなのか無自覚なのか分からない
少なくとも自分が発達だとは思ってない
ちなみに姉の子供は私と同じタイプ
0494彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 10:19:12.49ID:6CB1LLiI
アポなし訪問とか知らない電話番号とかに対応するのがほんと苦手で基本無視してしまう
たいてい急用のある業者の人だったりで、やっと会えた時に
「何度もお電話したんですけど…(苦笑)」と言われてしまう。
0495彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 11:26:20.77ID:wiysCzhr
>>490
就職まで躓かなかったんだ
それはある意味すごいね
もし学生時代にバイトしてたらあれ?となるし学校でも居心地悪いとか普通あるはずなんだけど
親御さんもひたすら褒めてくれたのかな
0496彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:31:13.35ID:Xw+n0z1e
上で文字だけなら発達でも普通だね。と言われているけど
顔が見えないから、に尽きるなーと思った
自閉症の人達は他人に無関心、無表情、声に抑揚が無いので
感情が無いと思っている人もいるけれど
嫌だったりするとすぐ顔や態度に出る
しかもそれを引き摺るから、対面では嫌われるのかと思う
それはADHD併発してるしてないとか関係なく、
程度の差はあれど発達者は共通してやってる。

言葉の意味が理解出来なくて無表情だと、
相手がこいつ分かってねーなと思って割と直接的な表現に変える
そうすると勝手に傷付いてムッて顔に出す。
そこが駄目なんだよね。仮面を被れない
本人は顔に出してるという自覚はない。そこが自分を客観視出来ないたる所以かも

相手も言葉を選んで指摘してるのに、そんな態度出されたらイラっとする
なのに謝罪や感謝の弁を述べる話し方や表情に関しては
本当に抑揚がなく無表情だから伝わらない
本当に悪いと思ってんのか!反省してんのか!
と切れられるのはそのせいかな
発達からしたら本当に反省してるし、申し訳ないと思ってても
伝わらない+怒られるから余計に肯定感が低くなっていくの無限ループ

特に女性は些細な表情の変化とかにも敏感だから
積み重ねで発達可愛くない!嫌い!となるのかな
発達障害男女が定型女性からすぐ嫌われるのはそのせいかと思う

定型男とは接しないから分からない
0498彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:36:40.22ID:wMt5SdoU
>>496
直接的な表現でムッとさせ傷つけるような事を、わざわざ言い方を変えてまで伝えようとする人のほうが発達だと思うよ

普通の人でもオブラートに包んだような言葉だと
聞こえないふりして流してくれるでしょ
表情が硬い人は多いかもしれないけど、
上記の様な事するモラハラアスペ型の男性には
遠回しな嫌がらせ(本人はイジリだと思ってる)への、少しのうんざり顔の変化にそもそも気付いてない気がする

そういうヤツって、嫌だなあって顔しかめてもニコニコして
マシンガントーク続けてて、
かなり顔や態度に出さないと追い払えないもん
0499彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:39:15.71ID:bSxQm8+Y
>>474
444です。
レスありがとうございます。
性格が合わないとかは確かにもう覆らないですよね。
周りとの関係が良好というわけではないけど、とくに指導者との相性が悪くてすごくやりずらい。
向こうもなにかしらあれば仕事のことは伝えてくれるけどそれ以外は全く話しかけてこないし、
私が他の人に何か質問してるとイライラしてる。
多分生産性ないくせに無駄な稼働かけさせるんじゃねぇよとか思ってそう
そもそも会社自体障害者雇用の意味わかってるのかな...ごめん愚痴になってしまった。
0500彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 12:41:36.63ID:wMt5SdoU
>>496
直接的な表現でムッとさせ傷つけるような事を、わざわざ言い方を変えてまで伝えようとする人のほうが異常だと思うよ

普通の人でも
失言は、できるだけ聞こえないふりして流してくれるでしょ
表情が硬い人は多いかもしれないけど、
上記の様な事するモラハラアスペ型の特に男性には
遠回しな嫌がらせ(本人はイジリだと思ってる)への、少しのうんざり顔の変化にそもそも気付いてない気がする

そういうヤツって、嫌だなあって顔しかめてもニコニコして
マシンガントーク続けてて、
かなり顔や態度に出さないと追い払えないもん

わざと嫌がりそうなことやって、反応見るのやめてほしいわ
人間はスイッチ入れて反応させてキャッキャ喜ぶような子供の玩具じゃないんだよ

落ち着いてる時、真面目に注意すると、面白いだろ美味しいだろの押し付けか
自分が嫌がらせしたことを咎められただけなのに、傷ついて勝手に逆恨み
0501彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:13:16.28ID:wiysCzhr
>>496
抑揚のなさ、常に他人事で関心のなさにブチギレられた経験たくさんだから
ハイ!わかりました!!といちいちオーバーアクションしてたらいや、そんなにリアクションしなくていいから、と言われた
私の場合丁度いいところがわからなくなる 
まあうざいなとは思ったけど、地だとクソみたいな態度になるしな…
0502彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:16:21.41ID:wiysCzhr
>>498
そんなアクティブな発達いるのか
社会に出たばかりとか怖いもの知らずのうちの態度じゃない?
それこそ自分をまったく客観視できてない状態
0504彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 13:45:28.76ID:Q/dcaCTH
>>502
嫌がらせではないけど似たようなことされた経験あるよ
その趣味にどっぷりじゃないとわけわからんこと延々話されたから
最初は頑張って相槌打ってたけど後半はもうごめんなさい私それ詳しくないので〜で流してしまった。
相手も私も発達だけど、こういう相手を省みない会話はNGだと改めて勉強になったわ…
0505彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 14:08:51.43ID:SQR0Ro8b
昔ハンゲのマイナーなゲーム内でちょっと仲良くなった中年男が、
そのゲームの話を、リアルでしたけど、友人がちゃんと聞いてくれなくて、
あんなヤツすぐ切ったわってチャットで言ってて
友人に心底同情した
0506彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 14:29:59.16ID:6CB1LLiI
オタクによくある自分の好きなものを頼まれてもないのに嬉々として喋りすぎて、相手ドン引き…みたいなのも
オタクに自閉気質の人が多いからなんだろうね
私の友達のASDの人もそれだ
0507彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 15:22:32.50ID:TAhs1ObV
じゃあ、発達同士で同じ趣味どっぷりな人だったらめちゃくちゃ盛り上がっていい友人になれるのかな?w
0508彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 15:45:46.65ID:Q/dcaCTH
>>507
定型同士でさえ趣味が同じでも解釈や好みの違いで揉めたりするから
絶対いい友達になれるとは限らないけどいい友達になれたら楽しそうw
0509彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 17:13:31.29ID:1DvVDs9D
>>496
まんま自分だ... 分かりすぎる
負の感情はすぐ表に出るし、頑張って
作り笑顔してみてもどこかぎこちない
その癖、喜びとか感謝、後、負の感情でも
申し訳なさそうな顔は物凄く下手くそ
大抵、それの繰り返しで嫌われる
接客やってなんとかお客さんには多少演技
出来るようになったけど既に仕事出来ない
ポンコツなのバレてる仕事仲間には顔が
強張って上手く演技出来ない
表情の作り方上手い人は本当すごいと思う
0510彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 17:52:07.93ID:CQs8YPLB
会社の先輩に、「喪さんってたまにとんちんかんなこと言うよね」って言われてしまった。
たしかに会話してて、自分でも論点のずれた返事をしてしまったなって思うことが多々あったし自覚はしてたから直そうと思って頑張ってたけど、いざはっきり言われるとショック。やっぱり人とまともに会話できない発達障害なのかなあ。生きるの疲れた...
0511彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:07:25.55ID:3nu2ABdy
【社会】全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 出会い系サイトで知り合った女性に送信 2ch.net

全日空パイロットが乗務中にスマホで景色など撮影 女性に送信
 全日空のパイロットが、乗務中にスマートフォンで景色などを撮影し、女性に送信していた。
 全日空によると、50代の男性パイロットは、2016年3月から5月までの複数回、乗務中に、コックピットから富士山などの景色をスマートフォンで撮影し、出会い系サイトで知り合った女性に送信していた。
 画像にはコックピット内の様子や社員証も含まれていて、全日空は、男性パイロットを懲戒処分にした。

出会い系サイトで本物のパイロットがいる事実
しかも全日空という驚き
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0512彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 20:10:14.39ID:+VtVd9T+
落ちこんでる時に追い打ちをよくされる
反省してないとかふざけてるとかさぼってるとかこっちの心中と真逆の意味で見られてね
何かあるとすぐ勝手な判断ととらえられるが、むしろ勝手な判断が出来ないからこうなってるんだと言い返したい
どうせ話すの下手だし
こっちとしては必死に頑張って話したとしても言い訳とか屁理屈とか悪い意味にしかとられないだろうと思ってやらないけど
貝になりたい
文字だけのやりとりならともかく現実の人間に理解して貰える事が期待できない
0513彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 21:30:00.76ID:9uyq4Jfl
妄想癖激しい人っていない?
空想癖があるんだけど、この空想癖のせいで人生で大切なものをたくさん取りこぼしてきたと思う
空想癖がある人はどんな空想してるか教えてくれない?あと対処法
0514彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:03:56.08ID:pMGwGLpw
>>513
対処法はひたすら妄想の世界に入りそうになるのを止めるように意識するしかないんじゃないかな

自分は納得いかなかった事を、後日自分の都合のいいストーリーに書き換えるような妄想よくやる
妄想内容↓
(上司が後で話を親身に聞いてくれ、自分は饒舌に説明する
「うんうん、ナルホドそれは喪山さんが悪いんじゃなくて美山さんが自分勝手だね、
実は他にもそういう社員が沢山いて美山さんにはホトホト困ってるんだよ…」みたいなのを1人二役でやるw)

自分の心を守ってる感じもあるから良くないと思いつつやめられない…
0517彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:45:12.54ID:9uyq4Jfl
>>514
私の場合は空想の歌手を作り出してその歌手がどんな曲を歌ってるとかどれだけ人気があるのかとか妄想しちゃう
こういう空想癖って少数派だったりする?
同じ症状がある人がいたら是非話を聞きたい
なんなら二次元の妄想とかでもいいから、現実とリンクしてない妄想癖がある人いない?
0518彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 22:54:15.92ID:uyyvJmIT
>>516
わかる
適当に薬出されてもいやだし熱心に数ヶ月かけて判断されるのもいやだし
絶対に治るなら頑張って行くけど現実は絶対治らないし
0520彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:30:42.77ID:SQR0Ro8b
>>517
私もあるよ
リアルで地方に住んでるけど、妄想上の東京での生活が楽しいよ
でも、時々破綻したり、幸せになって、その設定の妄想はしなくなって、また新しい人生が始まる

あなたの場合は
架空の歌手は自分ではないんだよね?
その歌手が大好きな自分目線の妄想なのかな

私も妄想内でだけの友人やアニメ、漫画あるからそんな感じかなあ


夢でも妄想の続き見ちゃって、寝起きに既に疲れてる人とかいないかな
0521彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:40:59.23ID:pMGwGLpw
そういや自分は大抵現実とリンクした妄想だな

ちょっと違うのだと自分が憧れの職業についてて雑誌でインタビューされてるとか
持病が治ってそれの苦労話と治る過程をインタビューされて今苦しんでる人に勇気を与えるとかそんな感じ
それらもまた一人二役だ…
0522彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/15(金) 23:42:03.10ID:e4TJhT7w
>>514
その妄想よくやる。今無職で話し相手や友人も0なせいで1日の大半が妄想に占められててやばい
今日は歩きながら独り言いってたみたいで前にいた女性が振り返ってきて気づいた…
危ない人にならないようにしないといけない…
0523彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 00:20:33.75ID:a5iN+tt/
妄想癖あるの発達特有なのか!!!
被害妄想や空想はするのにどうして相手の気持ちを想像出来ないんだろう自分

ちなみに自分はやたら音楽が頭の中で鳴り響いてる
0524彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:15:38.48ID:40b087bM
妄想癖って悪いことなのかな?
業務の一部ですっごい退屈な作業があって職場のみんな眠くなっちゃうから大嫌いなんだけど私はその間妄想するから楽しく作業できてラッキーって感じ
ADHDで辛いことがいっぱいあったけどいいことも見つけるようにしたら人生が楽になったよー
0525彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:18:58.26ID:40b087bM
ちなみにフィルムみたいなのをひたすらめくる作業なんだけど
頭のなかでぼのぼののしまっちゃうおじさんがめくっちゃうおじさんになってどんどんめくっちゃうよー
ってめくっちゃうんだ!
めくるのがすっごい早い職場の人もめくっちゃうおじさんだね!って思ったら楽しいよ〜
0526彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 01:51:42.36ID:0nOgUD+z
こんなスレがあったなんて
上司に軽く仕事の進捗報告するにも、まず下書きを書く→トイレで暗唱&練習ってしないとうまく説明できない
ぶっつけ本番だと言いたいことがまとまらなくて、何言ってるか分かんないって言われる
情けない
0527彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 02:07:07.16ID:JyV2WVvL
>>520
自分じゃないよ
脳内で理想の歌手を作り出してる
我ながら気持ち悪いなぁと思う
しかもそんな妄想が思春期の頃からずっと続いてるんだよ
0530彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 06:56:11.26ID:Zn275e72
Jpopクラシックなど好きな音楽を聴きながら、それを演奏する自分とか、その曲を使ったゲームのOPを考えるとかを部屋の中をウロウロしながら考えてる
大体1時間〜2時間は歩き回ってる
曲を聴かなくても妄想するときは部屋歩いてるな
0532彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 09:21:48.11ID:gWgDyrsA
>>513
あーあるね
漫画読んで納得が行かないと納得行く形に脳内で作りかえたりとか、
ストラテラ飲む前はちゃんと映像が浮かんで来たんだけど
今は低速回線で繋いだyoutubeのごとく途中で止まってしまう…
0534彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 12:01:13.10ID:hTbqG/Py
>>515
あー確かに最近妄想してなかった
そのせいなのかな

工場で働いてた時も妄想止まらなくてニヤニヤしてたみたいで
ある日、Aの作業好きでしょ?ニヤニヤしてたもんwて言われて
うわやべえ・・って思って笑わないように気を付けたんだけど、
案の定喪さんってミスはするしうちらの会話には笑わないのに
仕事中ニヤニヤしててマジキモイってなって孤立した
顔隠しに男性用マスクを着用するってのもその時に覚えたなー
夏は暑くて最悪なんだけど、車の中に使い捨てマスク絶対常備してる
0536彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:38:47.10ID:6aaM2263
就職先や派遣会社で発達障害カミングアウトしてる人いますか?
わたしは手帳も投薬も必要ないと医者に言われた自閉スペストラムなんだけど、グレーだからこそ言うべきか言わざるべきか悩む時がある。
0538彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 14:43:44.33ID:7ZMzLIaT
>>529
あなたは作るところからやってるんだから、よりレベルの高い妄想(?)なのかな

そういえば、私はこうやって、自分の知らない他人の感覚を勝手に想像して、妄想するのも癖なんだよね
普通は答え合わせ(こう?って聞いたり)の必要なしだから、勝手に想像して満足するだけだけど、
悲惨な事件のニュースとか聞くと、被害者や加害者を妄想しすぎて夢見ちゃう
ただ、映画やドラマにはそこまで感情移入できない

オタクになる人って発達多いみたいだから、
オタ文化の同人誌等の妄想の産物って発達の輝ける文化だったりするんだろうか
0539彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 15:38:02.05ID:hTbqG/Py
>>536
手帳も投薬も必要なくて自分でも現状のままでもいけるなら
伏せておいてもいいのでは

トラブル続きでどうしようもない、離転職繰り返しとかで
お金より環境重視で転職するのであればオープンで探した方がいいとはおもう

クローズの発達でオープンにしない人の中には
その金銭面での事と、その会社以外では自分は通用しないと
悟ってるからこそ逃げずに働き続けてるのかなって思う

クローズで入って問題は起こしてて、やっぱ障害でしたって言ったら
経営者によっては障害者は雇わないって会社もあるんで
なんだかんだ退職する方向に持ってかれるだけだしね
0540彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 15:50:23.79ID:6aaM2263
>>539
トラブル続きというのか…

抽象的な指示がわからないことが多い&予測不可の事態になったときパニックになって優先順位をつけるのに時間がかかる&何度やってることでもケアレスミスが多い
(これはミスかわからないけどとある備品がないことに気づく→備品管理ブースに5回ほど見に行き文字通りくまなく探す。所要時間20分ほど→先輩スタッフに報告してその先輩がためしに見てみる→ものの5分で見つかる、などが最近であった)
だからどの職場にいっても大抵一人はいる底意地の悪いタイプのお局に嫌がらせされることが社会人歴4年半で3度ほどあった。暴力を受けたこともあった。
だから、ゆくゆくはいまの職場辞めようと思ってここ最近で3社派遣登録してきて2社には自閉スペクトラムのことは伝えた。
お金もほしいけど、自分には環境重視かな、と思う。
0541彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 16:05:13.26ID:C7P39zaE
>>530
そういうのって多少の差はあれみんなしてるのかと思ってたんだけどどうなんだろう?
よく昔から子どもが時代劇見てチャンバラごっことかヒーローもの見て変身ごっことか映画スターのファッションを真似るとかもそうだけど
芸能人や画面で見たものを自分に置き換えて自分がスターになってる妄想って恥ずかしいからみんな口で言わないだけでリア充でも結構やってそうな気もする
今の時代って妄想だけでは満足できない人がダンスカバーを動画を上げたりインスタで芸能人気取りの写真のせたり誰でもアイドルになれたりスター気分を味わえる時代だから
自分は頭の中だけで完結してるけどそういう素人のスター気取りを見るとリア充も結構妄想してるんだなと思う
自分も小学生から妄想が止まらなくてMステ階段降りてる妄想とか自分ならこういう衣装で出たいとかこういうパフォーマンスしたいとかの妄想とか情熱大陸出てインタビューされてる妄想とかずっとしてる
実際の人生がずっと日陰で生きてきて底辺のカスみたいな人生だから現実と正反対の成功して人気者になってる妄想して現実逃避してる
0542彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 16:07:50.78ID:/zN2R1au
ADD/ADHDって良くも悪くも子供らしいと思う
子供では当たり前だったものがみんなが成長するに従って一人だけ置いてきぼりで変わり者になってしまう
0543彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 18:09:34.72ID:rcK41G/u
障害者枠でも一人暮らしできる給料となるとそれなりのスキル、協調性求められるし
結局戦力になれなければ追い出されると思う
淡々と同じことをやるのならパートかなと思ってるけど
パートの給料+障害者年金でなんとかなるのだろうか。
いろんな検査をして唯一いけるのが簡易事務だったけどコミュニケーション面と対人面で詰む
仕事内容というよりそっちが辛い
騒ぎ立てて職場の雰囲気を壊すとかはしてないけど「なんか変」な人間がフロアにずっといるだけで周囲は嫌なんだと思う
忙しい職場なら特に
よく聞くずっと管理庫にいて整理してるとかそういう仕事か淡々とルーチンでコミュも求められない仕事、職場ってないのだろうか。
普通に事務所の事務員はまぢで鬼門
0544彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 18:48:30.66ID:hTbqG/Py
>>540
オープンで転職するつもりならわざわざ今の会社には言う必要もないかも
言えば簡単な部署に回しては貰えるだろうけど、
好機の的になって辞めるまで珍獣展示物みたいになるし
なんだかんだ退職時期は早まるよ

障害者として生きていく覚悟があるなら、
発達支援している所で相談しながらいくのもありかな
ただ作業所には絶対に行かない方がいい
無職高齢障害喪男女の出会い系幼稚園なだけだから
0545彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/16(土) 18:53:47.73ID:JyV2WVvL
>>538
同人誌っていうか二次創作でキャラ同士をカップリングさせて楽しむ妄想とかもオタクはするじゃない?
そういうのも発達傾向があったりするのかな?
0546彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:00:31.64ID:hTbqG/Py
>>540
追記
このスレで他の人達が経験してるみたいに、
オープンで入ったからって理解がある訳ではない
むしろ無い所の方が多い

きちんとした会社は試用期間を長めに設けてるけど
成人発達の転職の怖い所は、試用期間中にミス連発とか
他の社員達から嫌われたりで解雇される
試用期間ろくに設けないような会社に仮に採用されても
すぐに虐められて病んで辞める羽目になる

今クローズの発達正社員を雇ってる会社も薄々は
こいつ発達だなっての分かってるよ。
ただそれが父親だったりすると会社が
この人が辞めたら一家が路頭に迷うだろうと思って
何とか雇い続けてくれている面が大きい
仕事を一生懸命やってるのもあるだろうけど、
評価出来るのはそこだけだから

結局本人が潰れたら左遷か解雇しかなくなるけどね
0547彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:20:53.93ID:zhDhVunV
自覚無い頃、普通の枠の普通の事務職で入った派遣で
コピーだけ免除されたことある

他のことでは困らなかったんだけど
大きな図面をA3で全部コピーして、同じ状態に貼り付けるっていうのが出来なくて
ずれると混乱して繋げられなくなるし、不安定にテープで繋いである元の図面も扱いづらくて、人の何倍もコツ教わって何倍時間かけたけど、
目に余るからコピーだけはしなくていいって言われて、別の作業のみに集中させてもらった

別の所で電話応対だけ極度に苦手な人居て、その人は電話対応免除されてたり
上司のおっさんが、終わった仕事の申し送りが、口頭じゃわかりにくいから、メモにして渡してって徹底してるとこもあった

発達障害とかまだ有名じゃなくて、自閉症がかろうじて知名度あって、でも重度しかイメージにないような時代
こういうの見てるから、結構世の中って優しいと思ってるんだけど
居づらくなるようなとこも多いんだなあ
関係無いかもしれないけど田舎は個人の性質に甘い気がする

私は出来ることも多いけど、特性バリバリで
常に心の中が忙しくて、落ち着かなく疲れてる
常に別のこと考えてるのをやめる努力をしながら、ギュウギュウになってやるべきことに集中しようとしてる

子供の頃から、一人で疲れて、一人部屋で泣いたり、腕をつねったりの軽い自傷するだけだから誰にも迷惑はかけないんだけど辛い
だから布団の中ではいつも、妄想の世界に逃げちゃうんだね

はっきりさせたいけど、はっきりさせるのが怖い
気が散るのさえ落ち着けば、生きるのが楽そうなんだけどな
0548彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 19:52:25.85ID:NFauPrc0
>>540
ミスの仕方や職場環境、社会人歴が私と全く同じでびっくりしました
お局的な人に虐められたり社内の人から暴力を受けた経験も同じです

私はまだ診断を受けていない(規定の予約日に電話がなかなか繋がらず予約が取れないため)のですが、あなたは自閉スペクトラムと診断された時、診断結果に納得できましたか?
また診断を受けて良かったと思いますか?

私は職場で産業医の面談を受けたことがあり、その先生(発達障害の専門ではない)の話ではおそらくグレーだろう、と言われたので色々迷っています
診断を受けたら上司には伝えるつもりですが、仕事を干されないか、同僚にはどう思われるか悩みは尽きません
0549彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:33:10.35ID:6aaM2263
>>546たしかになかなか理解されないよね。
前の前の職場のときはわたしも伝える、理解する努力をしたし、周囲の先輩スタッフたちもどう言えば理解されるか?やってくれるか?ということ考えてくださってて、すごく助かった。
けど、いまの職場で思いきって今年春頃に告白したら、なんと次の日にはみんなにしれわたってて、あまつさえ今でも「それは甘え」みたいなこと言われるからね。
作業所とかには行くつもりないよ。
ただ「正社員」で転職するってなったらほんと、どんな場所かもわからないから、もうしんどい思いしたくないし第三者に入ってもらうことで情報確保&色々な職場を知りたいということで、派遣登録してみたよ。
色々アドバイスありがとう。
0550彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:33:46.82ID:YlN+YGq4
>>546
お局先輩が明らかに発達だったけど不思議ちゃんキャラみたい扱いで居座れてる感じだった
自己中だから同じ部署に同じポジションで入ってきた私がかなり気に食わなかったようで潰しにかかってきた
私が失敗した時だけ気持ち悪い笑顔で話しかけてきて本当に気味悪かった
癇癪おこして偉そうにしてるけど被害に遭ってない管理職には分からないし
0551彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:39:57.20ID:6aaM2263
>>548
納得できましたよ!
小さい頃から明るくポジティブって周りから言われてたけど、やっぱり人とは明らかに違ってて浮いてた。それが私だしいいじゃん!って無敵に思えてたときもあったけど、社会人になったらそうはいかなくて。
それで>>540にかいたようにお局に暴力暴言吐かれたりしてしんどくなって心療内科受診して検査→典型的な自閉スペクトラムっていわれた。
そう言われることで腑に落ちたことたくさんあったし、自分の中の適正とかも教えてもらえたよ。

仕事を干されないか云々は、もうその環境によるとしかいえない。
もしあなたが受診してそう言われたとしたら、
あなたのことを大切に思ってくれて、守ってくれるであろう上司にしか言わないことだよ。
同僚とか後輩とかそれ以外の先輩には絶対言ってはいけない。
0552彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:48:38.82ID:/2m+ozh/
グレー具合にもよるよね
友達にグレー診断出てる子が居るけど生き辛そうだし転職繰り返してる
聞かされた時は言われてみたらまぁそうだろうなって感じ
その子ですらグレーならちょっとはマシ?な自分はグレー診断付かなそうかなとも思う
それでもやはり自分もとても生き辛いけど
0553彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 20:59:07.73ID:zhz8Ie9c
昔から友達には天然って感じに言われいて中にはそれを心底嫌って毛嫌いする子とかいた
3〜40代の大人の男性とかに初対面で少し話しただけで「あwそっち系の人ねw」って言われたり
職場なんかで優しい人に「自分もあなたみたいな所あるんだ」と言われたり
こちらからしたら「そうかな?」って人に言われる
自分より薄いグレーの人のことは普通に見えるのだと思う
0554彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 21:05:46.71ID:YY0n4Scn
妄想って発達の特徴なの?目から鱗。青天の霹靂。
自分だけだと思ってたから。
自分は友達ができると、その人たちとパーティー組んで冒険の旅に出たり、
超能力が目覚めて戦いの渦に飲み込まれちゃったり、
さぁ殺し合いの始まりですって殺し合い始めちゃったり、
大人になれば治ると思ったのに、未だ格闘ゲームになったりするよ。
音楽を聴いてる時はフルアニメでOPまで脳内で作っちゃう死
0555彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 21:26:56.55ID:NFauPrc0
>>551
ありがとうございます!
診断を受けて良かったということですね
診断されたところで治らないんだし…と思っていましたが、自分の適性やアドバイスをもらえるのならやっぱり受診すべきですよね
あと明るくてポジティブな性格の人でも自閉スペクトラムの場合があるのは知りませんでした

前の部署でも今の部署でもミス連発→今の上司に発達障害を疑われる→産業医の先生の面談をセッティングしてもらった、という経緯があるので診断結果は上司にだけは報告してみます
0556彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 21:35:15.56ID:hTbqG/Py
>>550
昔いた職場でそういう人いたよ

部署は違うんだけど、ずっとうちの部屋にしかないの専門のPCがなかったのと
その人だけの仕事だったみたいで、一人だけ他部署属でその部屋にいた。

毎日私と二人だけになると仕事もせずにジトーっとガン見してはニヤニヤ
色々調べながらやってると「それは違うでしょおー?」と大袈裟に言ってきては
何処が間違ってるか聞いたら「しりませーん」とやって、
先輩が来たので聞いてみて指示を受けると
「ほらーw私の言った通りじゃない!いつも教えてあげてんのに全然出来ないよねーw」とか
私が誰かと話してると、必ず割り込んできてはのけ者にして
私って誰とでも仲良しなの〜あんた意外とは!みたいな
小学生みたいな事を毎日やる人だった

ただ棚卸とかの時に私は先輩とかに誘われて一緒にお昼取ってたけど
その人には同じ部署の人も、普段話してた先輩達も他の人も
誰一人声を掛けずにいつも一人で食べてた

今思うと、あの人も隔離されてたのかもなって考えたりもする
0557彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 22:02:40.90ID:vWP3oero
我々と真逆のタイプに見えていても昔のコネ入社お局で発達くさい人意外といるよね
ただ寄生が得意な悪びれないタイプか能力低いくせ一人でやろうとする無能な働き者タイプ(恐らく我々に最も多い傾向)かの違いだろうなって……
ゴミのくせ本当エラそうだけど発達はグループ作るとき余り物にされがちだから更に重度の無反省タイプの発達や距離梨やキチおばとペアにさせられてしまうのがツラい
0558彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 22:11:50.23ID:6aaM2263
>>555
お医者さんにも、「あなたは僕とこうやってコミュニケーションもとれるし反応もする。明るくてよく笑うし本当に普通の人ですが、だからこそあなたがなにかミスしたとき、なにかを理解できないとき、周囲はそのギャップに戸惑います。
また、それに漬け込む人も出てきます」みたいなこと言われたよ。
いまの仕事で気分どん底のときたまにあるけど、この喪女板のどこかのスレで以前みんなから励ましをもらって、なんとか今はまた前向きになれそうな感じだよ。
もしあなたが受けて診断されたとしても、その上司以外には言わない方が懸命だよ。
私はうっかり人を見る目を誤ったばかりに、いまの職場で好奇の目に晒されてるから。
0559彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 22:29:29.74ID:NFauPrc0
>>558
なるほど、ありがとうございます
上司以外の人も薄々気付いていると思うのですが、わざわざカミングアウトする必要はないですよね
この人発達障害なんだ、という目で見られると少人数の部署なので居づらくなりそうです
0561552=553@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:09:54.65ID:gu0Npx/l
少し前からROMってるけど診断済み限定ではないよね?>>1にも書いてないし

でも不愉快にさせたならごめんなさい
0562彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/16(土) 23:18:12.24ID:hTbqG/Py
職場でカミングアウトしていない発達を一番嫌ってるのが発達児の母親
家で発達に苦労させられてるのに、職場でも発達に苦労させられるなんて
耐えられないというのと、うちの子は皆にカミングアウトして親子共々差別されてるのに
この人はカミングアウトもしないで健常者でのお給料貰うなんてずるい!という八つ当たりから
皆の前で怒ったりもしてくるし、バレる前から発達認定して言いふらしてる
母親だけあって発達の事を勉強しているから、どういう事を言えばすれば
効果的に追い詰められるかを熟知しているからピンポイントで殺傷力のある事をしてくる
0565彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 02:58:15.76ID:n0147wu/
>>556
やっぱり変な人って隔離されてるものなんだ
前に一人部署の男性も見たことあるけど旧帝大の人だったから会社にとって必要で仕事できるタイプなんだと思った
多動なのか常にそわそわキョロキョロしてたけど部下も上司もいないのを嬉しそうに話してた
私だって高学歴で正社員なら会社に守られて仕事人間になれてたはずなのに無能でつらい
0567彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 09:51:55.68ID:xyBwW1vF
このスレでさえ、ちょっと空気読めなかったりスルー案件に気づかず触れたりすると
途端に叩かれたりするからなぁ
定形ばかりの中だともっと異質に見えてしまうんだろうなと
0568彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:05:08.58ID:La1yiv19
定型の発達察知能力は異常
ブログ書いてる人が発達だとかすぐ言い出して怖い
でも、自分もなんとなく違和感覚える事はあるんだよね
0569彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:47:00.22ID:AeG9Ez2X
>>558
そうそう、発達は能力が極端にデコボコしてるから
できることはできるのに苦手なことになると普通の人以上にできないから周りもあれ!?ってなっちゃうのが悩みどころよね。
この人はこれ苦手なんだなーくらいで流してくれる人ばかりじゃないから558はそんな中でよく頑張ってると思うよ!
わかりやすい説明してくれるお医者さんはありがたいよね。
0570彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 13:49:16.08ID:AeG9Ez2X
>>568
蓮レスごめん
その人は多分レッテル貼りたいだけのタイプじゃないかな?
ネットだと特に少しでも話通じなかったらアスペ認定する人とかいるし
定型の人でも発達っぽいこと全くしないわけじゃないからあまり気にしすぎないほうがいいような気がする
0572彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:51:12.63ID:ch1OJz59
すぐに発達だのアスペだのレッテル貼りしたがるのはネットに毒されてるのかなと思うけど
発達やアスペなどの言葉を使わず(多分よく知らない)ちょっとした言動から「あの人なんか変」「◯◯で引いた」
とかリア程言ってる、言わなくても感じてる印象
うちの姉が定型のリアなんだけどそんな感じ
◯◯で引いたとかの◯◯も、姉には他にもそういう友達いるしその子に対しては引いてないじゃん!となる事が多い
多分何かしらの違和感を感じてて上手く説明できないから
◯◯で引いたと自分自身に仲良くしない理由の意味付けしてるんだと思う
0573彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:54:23.42ID:PUu6CyH0
>>552
軽重の判断は医者によっていろいろっぽいからなー

それは別にしてもぱっと見で発達ってわかるぐらいの人が普通に仕事して家庭も持ってたり、逆に話しても普通と変わらないような人が引きこもりだったり、自助会で空気読めて仕切りやフォローが上手いのに重度アスペで仕事では交渉事は免除してもらってますって人がいたり
何が重いのか軽いのかよくわからんね
0574彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 15:59:10.18ID:PiegOkll
発達で長く仕事に就いてるのってアスペだけだと思う
ADHD併発してる人は離転職繰り返してるし、必然的に空白期間も長くなると思う
テレビで取り上げられる大手企業で働いている発達ってアスペばっかだし
アスペはコミュ障なだけで頭はいいし、集中力もあって脳味噌が生理されてる
変わってる職人とか、あの人は偏屈だからと言われつつも信頼されてるのがアスペで
あの人はミスばっかするし何をやっても駄目、と誰からも信頼されず
離転職や部署をたらいまわしにされてるのがADHDかな
単独タイプはそうそういないと思うけど
0577彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:42:50.07ID:A/nbOLU1
>>574
今働いてる世代で普通の会社で仕事できるようなADHDは診断受けてないんじゃないかな
前にテレビで小さな食品会社の開発担当なんだけど同じ場所にいられなくて実験道具持ち運んで他部署の部屋や廊下で仕事してるって人がいたけど絶対ADHDだwって思った
応接間のソファーでお昼寝したり自由な人だけど仕事では従来の常識にとらわれず斬新な発見をして業界のすごい賞とったりしてるって出てた
多分不注意少なめで衝動や多動も会社に適応できる形ならうまく働けそう
0578彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 17:57:17.09ID:DtSTLNi1
>>574
私は発達女性には出会ったことないけど、
知人の発達はアスペやPDDで、職場でも必要とされてるしそこまでコミュニケーションにも問題はない
男性と女性で求められるものって違うし、そこも大いに関係してそう
女性は何より協調性とかコミュ力だし...
0580彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 18:25:33.85ID:knS4KGSy
>>574
大抵のアスペは割りと症状重くなると、嫌われても気づかない
他人の気持ちがわからないから、平気で自分より下のヤツに暴言吐ける

そこが変わり者のまま集団で自信満々にしてられる秘訣だと思う
0581彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
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2017/09/17(日) 20:29:24.45ID:aapV8O+H
アスペもそこまで行くと、その逞しさだけは羨ましく思う。
自分は会社の何人もいる事務の一人だけど、まあ酷いね。
当たり前に皆が出来る仕事が全く出来ない。
今までは割と特技を活かす仕事してたり、事務でも比較対象がいなかったりで、ここまで定形と差があるとは正直思ってなくて、毎日帰ってから激しく凹むし、体も動かさない癖に疲れ方がハンパない。
周りの女子たちのキラキラ感や仕事出来る感に毎日泣きたくならない日はないよ。
注意欠損はやはり事務はやるべきじゃない。
0582彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 20:58:32.50ID:xyBwW1vF
>>581
以前の特技をいかせる仕事には戻れないのかな?
業種がよく分からないけど、発達系って向き不向きがハッキリしてるというか
総じて不器用な傾向があるから、特性を生かせる方向に進めるならそれに越した事はないよね
0583彼氏いない歴774年@無断転載は禁止
垢版 |
2017/09/17(日) 21:34:23.81ID:Cv4TkSQ1
軽度のADHDなんだけど事務職とtoBの営業だったらどっちがまだマシかなあ
ケアレスミスが多いのと飽きっぽくて集中力がないので事務は少し不安
対人関係についてはあまり不安はないけど、営業はキツイという偏見があるのでやっぱり事務の方がいいのかなと
ぐるぐる考えてる
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