第4回2ちゃんねる全板人気トーナメント準備スレ★4

**清き一票＠名無しさん** · 2012/05/11(金) 23:29:01.95

☆★☆日程☆★☆
今年秋ごろの開催を予定。詳細は未定。

＜前スレ＞
第4回2ちゃんねる全板人気トーナメント準備スレ★3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1308406236/

コード発行所試験運用中
http://miriam.aprilrun.net/code/

＜その他関連事項に続く＞

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/13(金) 19:11:09.85

ひろゆこのブログはbeからリンク貼ってあるしぐぐれば出てくるよ

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/13(金) 19:13:49.72

ありがとうございます、参考にします。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/13(金) 22:10:12.42

つか>>292にリンク貼ってあるじゃん！
めっちゃ不安になってきた…

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/13(金) 23:54:55.79

>>306
直近数レス、それも上から１～2行しか見てない可能性が。
何度でも説明したほうがいいと思われます。
じわじわでも、折角動いて下さっているので、根気強くいきましょう。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 11:02:37.76

>>303
チームトナメの時の伺いレスです
http://hiro.asks.jp/80634.html　←ここの下から２番目　
（結構コメ欄が荒れた記事に空気読まずにレス入れてます）

とにかく、beメールを読んでもらうのが目的なので、
名前を県南＠第4回全板トナメ主催　とかにして、
雑談のついでに下何行かで、beメール読んで下さい、でもいいかも知れません。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 18:47:45.59

>>295
コード発行所についてですが、コードの後ろの連番は外してください
過去にも連番の議論はありましたが、状況によっては逆転不能の判断の基礎になることから連番は付さないことになっています

組み合わせ抽選用のスクリプトは完成しているでしょうか？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 21:43:22.92

連番はあったほうがいいでしょう
偽票対策になる。
そんなに偽票打ちたいんですか？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 21:51:56.02

最萌じゃない
連番はなしだ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:00:11.69

偽票も全板の華、と言われるものよ
対外的には誉められた行為じゃないがね

まあわざとそういう反対意見を書いてるのかもしれないが

昔の栄光だと思い込んで過去の全板逸話を語り出す
意味不明なおっさんが出てくるから勘弁

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:03:21.41

>>311
おっ、最萌に詳しそうだねアニメ最萌参加者？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:03:41.25

全板は広く参加できることとゲーム性だろ
ブラフはあった方が面白い
連番とかバカ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:15:36.64

悪さしたいから連番外せとかガキかよ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:17:48.57

悪さじゃないんだな
全板のルールなんだな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 22:44:02.29

今からでも日程後に変えた方がいい
間に合わない

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 23:08:08.98

今回付けるかどうかは今回の主催や鯖管が決めりゃいい
過去どうしてたかとか関係なくね

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/14(土) 23:14:32.76

ひろゆきのOKがとれた時点で日程は再考すればいい
慌てなくていいというか、それまで変更しようにもやりようがないだろ

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/14(土) 23:29:03.62

こんばんは、昨日は途中でレスが返せなくなって申し訳ありませんでした。

>>308
ありがとうございます、大変助かります。お返事が送れて申し訳ありません。

◆kA5sN6i996 · 2012/07/15(日) 00:07:48.21

こんばんわ☆
またも、不在がつづき、すみません。
どうも、最近、日中の傾眠がきつく、県南＠主催 ◆KENNANDBnoさんとの共同戦線ができず、すみません。

>309さん
全板は、連番をはずすという伝統があるとは、知りませんでした。
この件については、その後、意見が交わされておりますので、
保留で、よろしいでしょうか？

わたしとしては、>309さんがおっしゃっている連番をはずす意図にはうなずかされるものがあり
またせっかく続けている伝統を重視することも、必要と考えるほうですが、
みなさんのお考えをだしあって、決めていければ、いいかと思います。

あと、抽選用のツールですが、HDDの定期交換の際、OSを再インストールして環境を再構築したのですが、
パソコンに、ActivePerlを再導入をしていないため、現在は、ツールは、使えませんが、導入すれば、使えます。
機能は把握していないのですが、板名を読み込ませて、新規の8桁のIDを２つに分割して、あと乱数も使用（？）
抽選結果をテキストとHTMLの表に出力してくれるよなものでしょうか？
ActivePerlのパッケージファイルだけは、HDDにありますが、念のため、最萌リンクにあるパッケージとツール一式を、
もらってきて、インストールしておきます。たしか、バージョン管理が重要だったはずな記憶があります。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/15(日) 01:35:05.37

>>321
集計するまで試合の勝敗がわからないことで、試合終盤にラシを企画したり、
一見すると優位な板でも最後まで気を抜けずに頑張るというような、
全板人気トナメらしい点が、連番によって変わってしまうと予測できますし、
そういう投票行動を大きく変えるようなレギュレーション変更には反対です。

最終的にはトナメ運営陣が決定するんでしょうが、
投票行動という全板人気トナメの根幹をを大きく変えるような場合は、
チームトナメがそうだったように、第4回全板人気トナメの名称は使わずに、
第1回○○トナメというように新しい大会とするべきと思います。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/15(日) 01:57:23.76

コードの末尾に数字付くだけで根幹が揺るぐようなトナメだったのかｗ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/15(日) 02:06:56.01

そこまではいかんだろうｗ＞連番
連番導入派の、偽票対策以外のオススメポイントって何だろう。

こちらは反対派として、やはり勝敗が見えてしまう点を挙げたい
特に鯖不調により、夕方以降にコードが取りにくくなると、連番制だとその時点で勝敗が決してしまう
（鯖が重くなるのは割とあることだったし、試合不成立は12時間以上という長時間）
偽票自体は、集計時に排除するから、偽票対策は、今までのローカルルールで公式発表としては禁止されてた
中間集計（各板自己責任で行う）に影響あるくらいだし。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/15(日) 14:45:24.83

リアルタイムで票数出されたら対狼とか中堅どこでも絶望感しか出ない

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/15(日) 23:41:08.22

よく分からないけど、連番だと偽票対策になるの？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/16(月) 17:48:42.37

カウンターコード、いわゆる連番があっても無くても
偽票投票は可能

しかし連番がある場合、時間帯末尾等を加味して
頭を使った偽票+途中集計投下が必要になり
力技での偽票爆撃は困難になる
バカチョンゲームじゃなく高度な情報戦（笑）になる訳やね

全板は連番いらないと思うよ
偽票戦参加の門戸を広く（？）する為に
しかし全板クラスの投票規模なら連番なんてあってもなくても
変わらんと思うけどね

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/16(月) 20:14:29.01

偽票戦なんていらんわ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/16(月) 20:49:08.43

嫌がる人がいるから、連番はあったほうがいいｗ

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/16(月) 21:36:45.66

こんばんは、昨日は顔も出さずに大変申し訳有りませんでした、体調不良で寝込んでました。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/16(月) 21:56:18.81

>>330
遊びなんだから無理せず気楽に行け
運営の仕方にはいくつもの正解があるのだから自分らしい方法でやればいいよ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/16(月) 22:05:28.36

勝敗が見えてしまう　って、途中集計は非推奨の行為だろうに

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/17(火) 00:50:57.28

>>331
お心遣い本当にありがとうございます。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/17(火) 22:57:19.03

板名のゆれ表記受付期間と、ゆれ表記の最大定義数とか決めてる？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/17(火) 23:35:39.93

揺れ表記もなにも
その他あらゆる実務詳細が何一つ決まっていない
決まっているのは日程案だけ
他は各個人が「ぼくの考える理想の全板」を抱いて
他人のそれとの食い違いを是正すり合わせ解消する動きも無し

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/17(火) 23:41:50.16

あらゆる実務詳細を列挙
　↓
優先順位と決定までの期限を決めて
　↓
誰がいつまでに何をやるか

処理していかないとまずいべさ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/17(火) 23:52:12.57

その列挙したレスを主催も鯖管も読み飛ばすような状態で何かしてもな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 00:06:31.99

県南主催に安価付けて教えてやればええやん

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 01:53:22.27

1.開催許可・参加許可をもらう　>>292
2ch→主催からbeメール送信済み、ツイッター、ブログフォロー要　（主催・ツイッターフォローは鯖管さんも必要）
ＢＢＳＰＩＮＫ、まちBBS→未処理（主催）

2.8/1（仮）の抽選方法を決定する（鯖管：作業中）

3.1.2が終わり次第日程確定（今日からあと1週間以内が望ましい）

3.各板の現在生存しているトナメスレに抽選会告知（7/31までに）（有志協力要）

4.出場板確定（抽選会当日までに：おそらく鯖管）

5.公式サイトに出場板、一次予選組合せをうp（鯖管）

あと2週間で最低でもここまでやらなきゃいけないんだぞ、大丈夫か？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 07:13:33.66

＞あと2週間で最低でもここまでやらなきゃいけないんだぞ、大丈夫か？
日程は案なので慌てることはない
ケツが決まってると考えないで、スタートが決まってからスケジュールを組みなおせばいい

◆kA5sN6i996 · 2012/07/18(水) 10:12:41.49

県南＠主催 ◆KENNANDBnoさん、みなさま、おつかれさま＆おはようございます。

>330
県南＠主催 ◆KENNANDBnoさん、おつかれさまです！体調をくずして、ということ。なにとぞ、ご自愛くださいませ。
ここのところ、長期にtwitterでのフォロー、共同戦線ができず、すみませんでしたm(＿＿)m

>336-340さん、おつかれさまです！
このレスについて、読み飛ばしていたわけでは、ないのですが、明確なレスをいたしておらず、すみません(^o^;

まず、ひろゆき氏、ジム氏、町ＢＢＳさんへの連絡も、すすめてゆくこと。
それと、他のことがらについても、なるべくはやく、実施、準備が必要ですね。

最近、変更したのは、>309さんのご指摘により、試験的に、コードの連番をはずしていることくらいで…(@_@)
他のことがらも、すすめてまいりますので、よろしく、おねがいいたします！

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/18(水) 11:21:12.31

こんにちは、どうも大事な時期に体調を崩してしまい申し訳ありません。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 17:09:48.28

だめだこりゃ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 18:54:00.05

ゲンダイから転載
758 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/07/18(水) 00:41:00.01
もう諦めたほうがよくね？
たらこがフランスにいることも考慮してないし
ツイッターもたらこフォローせず何もやらないし

まずはツイッターで、ひろゆき氏をフォローしましょう。
ツイッターでのツイートは、最低でも毎日、できれば一日数回が望ましいです。
鯖管さんは、有料サービスですがタブッターの予約投稿機能を使われたらどうでしょう。
主催さんは、何でもいいので、とりあえずトナメに対する熱い想いでも語れば、目立つかもしれません。
それと、ハッシュタグを使うといいかも知れません。
#2ch　が、２ちゃんねるのハッシュタグです。
同じように、第4回全板トナメのも作ったらいかがでしょう。

>>340
盆と正月は挟むとややこしいし、日程を遅らせるといっても、実質1月分もない
（>>112案でも一次抽選は9/10頃）
ひろゆきの返事以外はさくさく進めないと10月予選開始でも間に合わないぞ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 19:12:32.51

>>342
もうちょっと、皆さんの親切なレスに対する応答はできないもんなの？
お詫びのセリフが聞きたいわけじゃないのよ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 19:24:44.59

>>342
スレのログも読まず鯖管氏と挨拶交わすだけなら準備スレでやらずツイッターでどうぞ

>>344
現時点で有料鯖を自腹提供して貰っている鯖管氏にツイッターの有料サービス利用させて
さらに持ち出しさせるってひどくね？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 21:15:56.40

体調が悪いと言ってるのだから、養生してくれというのがあたりまえでしょ？
主催が体調崩してまでやるような遊びなわけはないのだから、
開催がズレようがこのタイミングでは開催しないことになろうが、
県南さんは自分の体調を第一に考えて行動してくれていいと思います。
気に入らない人は他人に文句つけてないで自分で主催すればいいだけですし。
体調の悪い人をなじるなんて人としてサイテーですよ。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/18(水) 22:28:23.79

つか県南で始まる前から体調悪くて日参出来ないなら
県南が主催やる意味ってあるんだろうかという素朴な疑問

色々問題ある奴だけど、とりあえずやる気はあるみたいだし
立候補してくれたから様子見だと思うんだけど
やる気があんまりないなら、意味ないというか

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 00:00:40.87

>>346
まあ、そうなんだけど、鯖に何万出せる人なら、
タブッターパーソナルの３ヶ月800円くらいいけるかなー、と。
開催許可だけなら、お試し無料1ヶ月でもいいわけだし。

逆に、主催さんは、数百円単位が自由になるかどうか分からん訳だし
本来は、主催さんがやるべき仕事だけどね

>>348
仕事の割り振りさえしておけば、日参の必要はなかったりするが＞主催の本懐
別に集計も、集計人の仕事なんだから、主催が必ず出来ないといけない訳じゃないし
スキル的にも、今は開催・参加許可以外出来ることないし。
この際、これも鯖管さんに振って、時期はめいっぱい延ばすのも手だけどね

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 00:13:52.54

とりあえず主催ちゃんはツイッター活用の練習を始めてみれば如何？

あとアニメ最萌始まっているから、その日々の試合でやっている集計作業をROMして
集計ツールの使い方を習得してみる

集計手順
http://ssiz.r.ribbon.to/AS11/set/manual.pdf

全板でも基本的に同じ
第1回チームトナメのサイトの説明も合わせ読めば尚良し
（第3回全板の残存サイトにある説明はちょっと現行に合わない部分があるので鵜呑み非推奨）

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 00:25:41.48

>>346
＞逆に、主催さんは、数百円単位が自由になるかどうか分からん訳だし

>>122-
>>132

つか

＞まあ、そうなんだけど、鯖に何万出せる人なら、
＞タブッターパーソナルの３ヶ月800円くらいいけるかなー、と。

発想がひどすぎで呆れた
どんだけ乞食根性っつうか礼を欠くというか…
金のことをとやかく言いたくないが、金に関わることだからこそ
何も言わず礼と思い遣りを尽くせよ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 00:27:26.66

アンカーミス
>>351は>>349へのレス

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 00:44:06.74

自分も>>349の発想は銭金抜きに酷いと思う
実務から何から何まで全部鯖管ちゃんに振って主催ちゃんを
名実ともにお飾り傀儡にさたいのかもしれないけれど
ならあなたは代わりに手伝いしないの？とか思ってしまう
鯖管ちゃんだって毎日これないかもしれないじゃない
実際毎日これないみたいだし

これない時は>>349ちゃんが代わりに作業進めておくよ！みたいな心意気見せてたなら
まだ理解できる

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 01:11:50.93

>>349
仕事の割り振りしていないから言われてるんだろ
日参しなくてもいいけど
ただでさえ鯖管に丸投げしてるんだから
せめてちゃんといますよ的な部分くらい見せないと意味ないじゃん

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 01:28:20.86

>>353
各地にお願いする＝顕名で活動する＝運営に名乗りを挙げる、なんだけど
ここに来れるのは、私事によりお盆までだし運営は無理
サイト作る能力すらないから、鯖管さんの方も手伝えない

ここに挙げた手法は、タブッター含め、チームトナメのログ漁ってて出てきた部分。
そして、いまやってることは、ゆきれい氏が去年やって、つまづいた部分。
トナメの成否を握る、重要なところだけど、何の情報もなければマジで話進まないから語ってるだけ

タブッターについては、ちょっとググれば無料バージョン含めいろいろ選べるのはすぐ分かることだし
一回予約かましといたら、終わるまでは放置できるわけだし。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 01:50:44.89

>>355
そこまであんたが云うならあんたがtwitterアカウントを作りここでコンタクト補佐を名乗り出て宣言し、
タブッターとやらを使って補佐すればいいじゃない

あんたも忙しいのかも知れないけれど放置出来るんでしょ？

そもそもひろゆきにメールしたのは主催
あんたはメール送り主じゃない鯖管に「メール見てください」bot設置させようとしている
ひろゆきにも主催にも鯖管にも失礼だわ

やっぱり無茶苦茶だ
ていうかそもそもひろゆきに送ったメール本文って結局どれ？
追加で送ったメールはどんな文章？
おいらブログにも書き込みしたほうが良いという話もあったがそれはどんな文章でどの記事コメントにあるの？
そして>>355がやらせようとしている鯖管にはそれらのコンタクト内容全て把握されてるの？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 01:58:57.87

「メール見てください」ってだけじゃなかったか
広報宣伝用bot設置も兼ねる話か

つうかなんか過去踏襲ばかりやね
やり方手法はともかく、他人に「お願いする」気持ちみたいなものが希薄な感想
ゲームの攻略法「ここでAボタンを連打」みたいなやり方で人の心を動かそうとするのは
すごく失礼だと思う

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/19(木) 05:20:00.85

>>339氏が書き出してくれた残件のうち
BBSPINKとまちBBSの招待文を今の暇な時期に作成しておくといいんじゃね？＞主催

◆kA5sN6i996 · 2012/07/19(木) 05:52:49.23

県南＠主催 ◆KENNANDBnoさん、みなさま、おつかれさま＆おはようございます！

>342さん、ありがとうございます！そのような手法があるとは、知りませんでした。さっそく、試してみたいと思います。

わたしの現在のお小遣いなら、余裕ですし、無料お試し期間というのも、活用できそうですね！

わたしは、目的達成のためなら、手段は選びません☆ というか、悪事をするわけではないわけで(@_@)

ただ、やや、傾眠が発生する波がきているかもで、なかなか、twitterに出入りすることができていないことです。
ですが、そのハッシュタグを利用すれば、情報がはいってくるという理解で、よろしいのでしょうか？

あと、>342さんもふくめ、どなたか、われこそはと、お考えになっていらしたら、たんある伝達者という立場で。、
無料期間中だけでも、ご協力も、大歓迎です。成果は、まったく、問わなくていいのでは（？）とおもっています。
ただ、あまり、多くの方が、利用するのは、ひろゆき氏に迷惑になり、逆効果の懸念はありますが。

あと、ジムさんとのコンタクトは、わたしもやってみようかと。おそるべき、bad or poor Englishになるとはおもいますが…(@_@)
ただ、順序は、ひろゆき氏ＯＫ確認の後の方がいいのではと考えますが、いかかでしょうか？

なにとぞ、よろしく、おねがいいたします！

◆kA5sN6i996 · 2012/07/19(木) 05:59:58.59

すみません…(@_@)

まちがえましたm(＿＿)m

>342は、>344で、tagではなく、「タブッターの予約投稿機能」ですね！

アンカーの読み替えをおねがいいたします。

>358さん、ありがとうございます。県南＠主催 ◆KENNANDBnoさんとともに、アドバイス感謝いたします！

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/20(金) 03:03:43.52

こんばんは、深夜に失礼します。

まだ体調がすぐれなくて思うように思考がはたらきません、申し訳ありません。

さしあたってまちBBSには>>292さんが載せていただいたのを参考にして文章を作成すればいいのは分かるのですが
bbspinkには何を伝える文章を作成すればいいのか分かりませんし、また英訳も出来ません。
どなたか教えてください、御願いします。

皆さんに助けられてる感じがしてありがたいです、皆さんありがとうございます。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 03:47:41.76

>>主催

ひろゆきに対して送付したメールの文面全文と
今日現在までのひろゆきに対して行ったアクション
（メール回答督促の有無、そのアクションの内容等）

などを教えてください
昨日もひろゆきの２ちゃん降臨に遭遇したんですが
そんな不意な時に流れで全板関連のレス付けようにも
アクション内容がわからないと話の運び方にも迷うので

**sage** · 2012/07/20(金) 04:19:07.15

>>361
まずその前に
まちbbsとbbspinkに何をお願いするのか考えてみて下さい
相手もお願いされればこのスレを見にこられるでしょう
「過去にそうしたから」今回も何かお願いする必要があるみたいなので
今回も同じように何かお願いするというだけなら、
お願いされるほうに失礼になると思いますし
人と人のやりとりの大事なことを忘れている人のお願いは
あまり聞き入れてもらえないものです

お願いする理由がわからず、お願い文面を過去のログを参考にして
叩き台作ることも出来ない方のしてくるお願いに
真剣にを傾けてくれる人は少ないと思います

目的と手段の逆転はいけないということです

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/20(金) 04:48:55.37

>>362
7月11日にこのような↓Beメールを送りました。

はじめまして、第4回2ちゃんねる全板人気トーナメントを開催しようとしている主催の◆KENNANDBnoと申す者です。
この度、第4回全板人気トーナメントの開催を企画いたしました。
開催の運びとなりますと、全板人気トーナメントの性格上、各板にトーナメント関係のスレッドが建つことになりますが、
これまで同様に、マルチスレ建て、マルチポスト等の規制の例外としていただきたくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。

1週間返信が来なければ開催日程を添えてもう一度送ろうと思っていたのですが
予定にかげりが見えはじめたので他も含めアクションは控えてました。

この現在の現状でもアクションを起こした方がいいなら御意見下さると幸いです。

>>363
いえ、「何を伝える文章を作成すればいいのか分かりません」とは何を御願いすればいいのかを質問したのです。
まちｂｂｓの方は第1回、第3回参加第2回不参加の上第4回参加の御願いでいいんですかね？
ｂｂｓpinkについては把握できていないのです。疎くて申し訳ありません。

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/20(金) 05:20:22.84

ともかく行動速度を上げようと思った矢先の体調管理不行きとどき申し訳ありません。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 14:43:19.05

>>364
ありがとう
ただ

＞予定にかげりが見えはじめたので

ここ、おかしくないですか？
ひろゆきからレスポンスが無いという事の他に
予定遅延させる要素は無いように思うのですが
むしろbeメ送った直後からひろゆきに様々なアピールしないのは良くないですよ
上のログでも何度か言及されているひろゆきブログコメント欄でのアピールも、
さらにTwitterでひろゆきにメンション飛ばしてのbeメでお伺い送ったから見てねアピールも
何もされていないのに「予定にかげりが」とされるのは
主催氏の個人事情、体調により予定遅延が発生する可能性が高いと判断されたのでしょうか？

なら早く予定（つまり準備・開催日程案等の予定ですね）の再設定と再提示をお願いします

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 19:00:25.24

実際に間に合うかどうかはともかく
間に合わせるつもりでやらないとな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 21:00:01.63

>>364
お疲れ様です
>>361で　「まちBBSに（お願い）文章を作成すればいいのはわかる」
と述べられていて
>>364では　「（まちBBSへは）第4回参加の御願いでいいんですかね？」
となって齟齬が発生しているので
私が>>363で書かせて頂いた危惧がやはり存在してしまっているようです

今回、まちBBS、BBSpinkには参加招聘するのか否か
どのような形で参加してもらうのか
（ここの「形」とは招聘文章の形ではありませんよ）
主催はどうお考えでしょうか？
前回同様と単純に考えておられるなら過去の両掲示板群の参加形態や
その参加の効果もある程度把握されていなければ
今回、前回同様な招聘をされても先方にも、大会公認取得願いを出しているひろゆき氏にも
大変失礼なことかと思います

同様にエントリー範囲把握かあるいは構想はお持ちですか？
2NNやニコニコ等の外部サイト及び非通常掲示板群のエントリー・招聘等に関係します

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 23:05:29.59

板エントリー範囲について、昨年の準備段階でのログを挙げます。（1/2）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1298477144/584-587　（dat落ち）　です。

584 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS [sage] 投稿日：2011/05/19(木) 19:18:21.57 ID:Bw3mNYF9 [2/3]
あの、ですね。
形式的なことなのですが、それ故に失念していたことがありました。
一応BBSPINKとまちBは外部の板なので、
前回大会では、BBSPINKの管理人とまちBの管理人に、出場してもよいかとお伺いをたてていました記憶があるのですが、
それを失念しておりました。一応今回もやっておいたほうがいいですよね。

585 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 20:05:25.61 ID:osAiZVm2
まちBは
第一回：勝手にエントリー→大揉め、第二回：エントリー無し
第三回：一応お伺い立ててエントリー→全板予選敗退の流れ
あそこは各板の管理人で温度差あるしなぁ・・・＞まちB　エントリーしたいなら一応やってた方がいいんじゃね？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/20(金) 23:08:54.35

586 名前：清き一票＠名無しさん[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 20:20:57.42 ID:RhiDXYTb
PINKは出さないとまずいでしょ。　半角の２板は１回戦勝ってるし。
まあ実況板が勝ち上げるということも起こったし、まちBに奇跡が起こることも有り得なくもないか？

587 名前：ゆきれい ◆EVHDwjIzk5xS [sage] 投稿日：2011/05/19(木) 20:47:37.34 ID:Bw3mNYF9 [3/3]
エントリー制の導入に関わらず、過去によろしくない事例があったのなら、なおさらまちBにはお伺いをたてるべきですね。
ただ悩むのが、誰にお伺いとたてるべきかというところで、地方1氏はひろゆきさんと同一人物なんですよね。

2ちゃんねる運営の公認をもらうときも同様のことが言えるのですが、
いま現在、ひろゆきさんって2ちゃんねるの管理人じゃなかった気がします。
わたしの勘違いならいいのですが、もし仮にそうだとして、誰に公認をもらいにいけばいいのかという問題がでてきます。

ただ、公認や根回しは、大会の骨子がある程度できあがってからするものですから、
この点が重要になるのはまた今度のことです。　流れをぶった切って申し訳ないです。
（ここまでログ転記）

日程計算等、昨年時点での決定事項を基礎としていますが(>>4参照）
主催さん、鯖管さんは、当時の話合いをおそらくご存じなく、スレもdat落ちしていますので、
参考までに転記いたしました。宜しくお願い致します。

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/21(土) 06:23:56.07

みなさんこんばんは。

>>366 >>367
ひろゆき氏に許可を取り付けてから告知期間などある程度の期間がかかると思い
勝手な判断で躊躇してた事先にお詫びします。皆さんにも◆kA5sN6i99さんにも本当に申し訳ありませんでした。

ひろゆき氏に許可をとりつけてから開催までどの位の期間を空ける必要があるしょうか？

>>368
私は正直少しでも盛り上げる為に両方の方々に是非参加して欲しいです。
ただ両方の方々が以前楽しんで参加されたのか、揉め事などが起こりえるのか知らないので分かりません。
貴方のように事情に精通していそうな方に意見を求めるしかない不甲斐なさをお許し下さい。

下2行に関しては正直全く持っていません。
申し訳ありませんがこればかりはその辺りの事情に詳しい人の意見を仰がないとどうしようもないです。

>>369 >>370
ありがとうございます、大変参考になりました。

まだ返答出来ていない部分が多々あり誠に申し訳ありません、重ねてお詫びいたします。

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/21(土) 06:41:05.87

御意見下さい。

１．開催期間を変更する必要はないのか？7月31日までに告知が出来るなら大丈夫なのか？

２．ひろゆき氏に再びBeメールを送るのは１が決定してからの方がいいのか？

勝手に開催時期に不安を感じて予定の妨げになるようなレス誠に申し訳ありませんでした。

後◆kA5sN6i996さん、ツイッター共同戦線の件本当に申し訳ありませんでした。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 11:56:26.76

>>372
無策に意見求めるのではなく、主催の考えをまず書いたら？
「俺は～思うんですが、どうでしょうか？」みたいな形で
そしたらレスもしやすいはず

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 12:31:42.46

>>372
主催が8/1開会、抽選のスケジュールで動きたいのかどうかさえ答えられないのなら
みんな動きようがないよ

躊躇躊躇って言ってるけれどさ、鯖管氏関係の準備はほぼ完了している
（鯖管氏サイドで残っているのは抽選方式の段取りと他微調整くらい）

残っているのは主催の意向表明が必要な事項ばかりだよ
それが決まらない限り鯖管氏業務も進められないこと多いんじゃないかな

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/21(土) 12:40:58.30

>>373
１．の方はひろゆき氏に連絡を取りつけるのが遅れたのが全て私の不手際で申し訳ないのですが
連絡を取り付けてから期限までにある程度の期間を使ってやらなければならない事があるなら開催日延期はやむなしなのですが
やはり連絡を取り付けずに告知などをするのは不味いと思います。

しかしながら日程を完全に変更しなくとも
>>60の 8/1 開会宣言＆１次予選抽選会を少し遅らしても問題なく
更にそれで間に合うなら許可が下り次第開会宣言＆１次予選抽選会の日にちを決める等の対処も取れますがどうでしょうか？
勿論8/1前までに間に合う事もあります。

ただ、この見通しは希望的楽観の毛がありやはりもう少し準備期間が必要なのかな？とも思うのです。
私の都合だけで判断は下せませんので◆kA5sN6i996さん、皆さま、に御伺いを立てたく思い立った次第です。

２．については許可が下り次第日程を決める旨を書き添えた上でBeメール等のアプローチを積極的に行って行きたいと考えています。

全て私の行動が迅速でなかった故に皆さんに迷惑をかけ、一人で勝手に日程変更やむなしの危惧を持ち
体調不良を起こし様子見をしていたことこの場を借りて平にお詫びします。

皆さん、◆kA5sN6i996さん、本当に申し訳ありませんでした。

**県南＠主催** ◆KENNANDBno · 2012/07/21(土) 12:41:29.93

>>374
はい、実は8/1抽選スケジュールで動きたいです。
完全な現状認識不足を起こしていました、今となっては責任の取りようのない失態です。
誠に申し訳ありませんでした。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 12:57:37.94

>>376
謝られても困るから早く決めること決めてください

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 13:38:41.71

謝る事は誠意じゃないぞ
県南がやることは嫌ってほど提示されてるんだから
一個づつ潰して報告しなさいな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 15:35:25.72

主催の裁量がどうのと言っているが
少なくとも第３回、昨年の第４回準備段階では、主催裁定はたいてい最終決定のみで
それまでは名無しが議論して意見、情報を出してた
それを欠く揚げ足とりは荒らしと変わらんぞ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 15:52:12.37

ここまでの話合いが年内開催を前提とし、尚かつ12月より早く終わらせたいという意見が多かった。
また、公認とれなければ一定の順延はやむを得ないという意見は多い。

主催さんには、まず「公認とれてから日程を再検討する」か
「公認とれなくても開幕し、投票開始までの公認取得を目指す」のか、まず決めてもらえるとありがたい。

個人的意見としては、公認とれてから日程再検討案を推したい
（挨拶上の日程は8月～12月としておく）
年内開催リミットの9/15くらい(>>116-117案で運動期間半月として）を期限とし、
目標としては、可能であれば8/1（まだ10日ほどある＆選挙運動期間を短縮すれば8/10くらいまで予定通りでＯＫ）、
無理なら8/20（12/1終了案>>191）を一応の目標とする
公認取得、参加お願い終了後、鯖管さんの準備が間に合う範囲で1次抽選会の日を決定

抽選日が決まれば、細かい日程計算は他の人がやってくれるでしょう
このスレだけでも、自分含め3人くらいは計算に参加していました。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 16:19:41.50

まとめありがとう
もう殆どの事項は議論意見情報出され尽くされていて
尚且つ随時纏められているので
残っていることは主催意見・裁定のみなんですよ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 16:26:54.28

ときどき指摘が出ながらまとめで必ず忘れられるルール策定のことも
思い出してあげてください

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 16:40:34.74

>>382
「今」の状況を踏まえれば、公認取得と日程案方針より、優先順位はもうちょい後ろかな、と

リミットは、板範囲決定のみ１次抽選会の日まで
他は、試合開始までに決定で十分ですし

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/21(土) 17:05:39.79

>>383
たった今の用事を考えるとおっしゃるとおり後回しになる事柄なんですが
話題に出なくなるのもどうかと思って書いてみた次第です

各板選対叩き起こしの頃には、範囲決定済みになってて
公式FAQの「敗者復活戦はない」や勝ち残り数などが修正されてると良いかなと思います

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/22(日) 23:03:26.39

まず公認を得ることだろ、それがないことには先に進めん。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 00:21:15.03

ゲンダイで見かけた他愛無いレスだが俺も実際主催氏の不動っぷりが気になっていたことなので転載
アピールは何回か繰り返し助言されてることだよね？

106 名前：名無し草[sage] 投稿日：2012/07/22(日) 23:59:54.10
>>99
俺が現在最も不可解に感じていることは
何故たらこへのメールに反応してくれやアピールを一切していないのか、ということ
開催期間範囲を追伸に追記する云々で言い訳しているが
そんなもんの前にブログへもツイッターへも動こうとしていない
これが不可解

まあたらこも「全板（笑）またやるの（呆）」だろうけれど
昨年チームトナメで公認取れたのは必死アピールも役に立ったんだろうが
ポイントが他にもあったおかげじゃないかなと考えている
チーム戦方式という新形式の提案だったところがたらこの琴線に触れたとか
ゆきれいの公認願いは結局スルーされたことになるだろ？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 11:46:14.58

ここまでの流れをざっと見たけど･･･主催氏は開催したいと思ってるのかなあ。
誰かが書いていたけど、手段が目的になってしまっている感もある。

みんなからはかなり具体的な事項が書き込まれてて、主催氏も順番にやりますなんて言ってたのに、やったのはひろゆきへのメールだけっぽいよね。
でもその他の指摘はほぼスルーに近い。
やるのかやらないのか、とか、8/1開催だけでもしたいのか、というような『意気込み』の部分だけは即答してるけど。
やりたいと言うその割に、主催氏からは具体的な内容の提示が無いよね。
主催氏からの質問にしたって漠然としたものばかりだし（特に>>372なんかはその最たる例だと思う）
アクションも遅いし、その報告も遅い。
主催氏が何をどう考えて、何をしていて、その為に何を議論して欲しいのか、具体的なものが無さ過ぎるよ。

>>379氏が言うことはもっともだと思うけど、この状況だと議論を重ねても意味がないとか思えてくる。
本当なら主催氏からある程度具体的な事柄の提示や質問があって、そこから派生することも含めて議論するのがいいと思うんだが、
これまでの状況はむしろその逆だと思う。名無し達からの具体的な質問に主催が答えるだけ。
（それも上記したようにほぼスルーなんだけど）

日程はともかく（いや大事なんだけど）、
主催氏が本当に開催したいと思うなら、これまでみんなに指摘されたことに『応えて』よ。
（『答えて』」じゃなくて）
謝罪は要らないけど、体調のせいでもなんでも、それができないなら降りた方がいいよ。

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 19:01:19.73

3行でまとめなくていいから消えろ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 20:21:31.94

消えろとかアホですか
主催がこれだけ手取り足取りされてもまともな対応できないことが問題

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 20:58:00.96

チヤホヤされたいだけなんだろうな

もうだめだろ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 21:14:30.29

別に県南がいると主催に立候補できないわけじゃないんだから自分で主催すればいいのにね

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 21:20:04.01

主催に立候補しない人は口出ししちゃダメなんですかそうですか
ますます進まなくなるな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 21:32:00.56

ひとまず残り時間も少ないし
今いる人でできる事を考えて最善を尽くすべきではなかろうか

当然県南さんには主催となるからには指針を出す立場にある訳だし毎日顔を出して意見には耳を傾けるべき

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 22:00:43.56

まあなんともはや
すでに周りが出来ることはほぼ全部完了してると思われる
意見議論情報提供まとめまで
後は主催の意見及び裁定等の行動待ち

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 23:26:30.67

主催に立候補しないやつが「主催降りろ」っていうのは卑怯、ありえない
前向きな提案ならいいだろうがな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/23(月) 23:31:15.27

落ち着きなさいな
どのレスにも「主催降りろ」という意見具申は無いと思われ

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 00:48:02.77

ところで曖昧な記憶で具体的な内容じゃなくて悪いが
全板開催話を以前していた時に
忍法帳だか連続規制だかの設定申請の話をしてなかったっけ？

あれって今回は特に何も話さなくてもいけそうなの？

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 01:12:50.07

あの当時のninja仕様変わりまくりの時代と違って
もう当たり前な状態だから特になんらかの板設定変更までやる必要性が無いと思う
チームトナメも決勝まで今の設定できっちり終わったし
ていうか今の全板準備連に板設定変更自治介入できる余裕は残念ながら無いんじゃないかな
現実的に考えて
昨年のゆきれい氏が動いた時も議論提起を各所でしたのに主催降板する前から結局途中で放置してしまっていたし

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 06:41:09.72

>>398に賛成

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 11:14:12.41

というか2人ともどうしたんだろう
県南氏は>>376（土曜）から、◆kA5sN6i996氏は>>360（木曜）からレスしてないのが気になる

せめて一言でも残してくれればいいんだけど（◆kA5sN6i996氏は最萌のコード関係で要望出てるし）

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 11:55:36.92

忍法帖に関しては公式サイトに注意喚起文をしっかり書いてくれればそれでいいよ
俺も各種課題処理がこれだけ進まない現状の全板運営陣にこれ以上仕事要求するのは
現実的じゃないと思わざるを得ない

あと、>>400
こない人をここでそんな風に召喚しても無意味だからやめとき
その2人がきた時に準備実務に役に立たん余計な挨拶・釈明レスが増えるだけ
最萌でなんとかという部分も他所様のことだから無関係

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 13:14:55.16

397だけど了解しました

何か斜め読みのせいで誤解してるかもしれないけど
以前の主催（＆主催候補）に比べて、お膳立ては主催以外でほとんどしてもらってる感じするから
後は主催の動きだけって感じなのかな

**清き一票＠名無しさん** · 2012/07/24(火) 14:36:37.12

>>398だけど一部よろしくない表現したから一応訂正
板設定変更が必要無しじゃなくて優先度が低い（必須条件とは言えない）
で、現状の保有リソースを考えると手を広げてパンク、共倒れを起こす危険性アップが無視できない、て事だな

残っているのはひろゆき公認取得
公認取れるまでの間に公認を取る為の働きかけ、及び提起されている各種案件各個に方針決定・アクションを
主催に行ってもらう事