陸上自衛隊温泉・風呂使用問題投票スレ
自衛隊板 訓練・服務事故事例集11で問題になった演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非について
意見聴取するスレです。
事の発端は、この事件ですが、
「各自が勝手に滑るなど、実態はとても訓練とは言えない内容だった」
陸自、温泉付き「スキー訓練」 旭川・第2師団 幹部限定、公費12万円 (06/20 07:36)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/172587.html
現在、これらが違法であるという根拠はありませんし、自衛隊には業務時間中であっても訓練後に風呂やシャワーを
使うことが許され、そのための施設もあるそうです。
その一方、民間からの視点では許されないという声もありますが、自衛隊板は非ID板なので埒があきません。
ここでひとつの結論を出したいとと思います。
投票期間は、平成21年6月27日0000から同年6月28日2359までです。
投票事項は、「現職」 「元自」 「民間」の別と「許す」「許さん」の2つです。
新たな法的根拠が提示された場合は、仕切りなおしますので、その旨ソースを貼って下さい。
元スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1233496357/ 投票例(カウントしません)
「現職」 許す
訓練後、汗を流すのはあたりまえだろ。
「民間」 許さん
一般常識からしておかしい。
1レス1投票のみ。コメントも有りです。 >>1
投票期間訂正
平成21年6月28日0000から同年6月28日2359まで そもそも患部限定ってのがおかしいだろ。
トラックの荷台に乗れよ、糞患部ども。 >>1
>演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非について
意見の取り方がおかしい。
演習や訓練後に風呂に入るのは問題ない。
ニュースでは、
3日間とも午前8時に公用車3台で師団を出発。
午後2時半から旭岳温泉のホテルで入浴して軽食をとり、午後5時に市内で解散した。
この時間帯が問題なんだよ。 >>7
ちゃんと>>1に
>自衛隊には業務時間中であっても訓練後に風呂やシャワーを使うことが許され、
と書いてあるだろ。 >>6
同じ車に幹部が2人以上いたら、最先任者以外は全員後ろだから安心汁
むしろ荷台の方がぐっすり眠れていい感じ…
とりあえず投票
現職
許す
訓練だから入浴する時間を設けるのは当然。もっとも記事通り「お遊び」な訓練だったら許されざる事だけど もう投票しても有効なのか?
>>8
>>1の言っていることが全て正しいとは限らない。
それに対して、意見を投票するスレなんだからな。 >>10
まだ元スレがdat落ちしてないから確認してくれ。他に根拠があるなら貼ればいいだろう。
投票はまだ無効じゃないか? 211 名前: 専守防衛さん 投稿日: 2009/05/19(火) 05:59:41
>210
課業中にひまだったら訓練と称してソフトボールやったりするやん!
で、その後に体の手入と称して風呂入って営内で昼寝したりとかさ。当然だが課業中にね。
"""""""""""""""""""""""
民間もそうなのか?
212 名前: ローレディ ◆5xsookHc2o [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 06:11:45
>>211
いまどき、そんな部隊があるのか?
是非教えろ、転属願いを出すから。(笑)
徹頭徹尾、ローは温泉幹部なんだなぁw
経歴管理に第2師団司令部って書いとけよw
「現職」 許さない
演習後に風呂に入るのは、たとえ昼間であろうと問題ないと思うが、
8時に駐屯地出発して、14時に風呂に入って、17時に解散というのは、ちょっと無理があるのでは? >>12
なんじゃそりゃ
そいつら腐ってるな
それ、どこのスレか教えてくれ 212 名前: ローレディ ◆5xsookHc2o [sage] 投稿日: 2009/05/19(火) 06:11:45
>>211
いまどき、そんな部隊があるのか?
是非教えろ、転属願いを出すから。(笑)
転属しなくても、お前がその部隊に所属しているんじゃねーか(笑) 投票忘れた
「現職」 許さない
ローレディーが課業中に温泉に入っていると思うと、絶対に許せんw 「現職」許さん
>>13
同意
演習ならまったく問題ないが、
8時から17時までの訓練で、たとえ温泉代が自費とはいえそれは許せない。
しかも訓練内容は、ロープウェイで上って、旭岳から展望して、スキーで降りてきただけ。
汗を流さないと、帰れないほどの訓練でもなかろう。 「現職」 許さん
訓練・服務事故スレではレスの流れだけをみて風呂に入るくらいいいだろと思ったが、
師団長以下幹部だけでスキーやって8時から14時30分までなのに温泉に入るなんて言語道断だよ 「民間」 許さん
当たり前でしょ
国民を舐めているとしか思えない。
「民間(元自)」
名目ではなく実態で判断するべき。名目は訓練だが実態は幹部だけの慰安旅行…。平日に国費を使って実施するべきじゃない!是非を論ずるまでも無し! 「民間」 許す。
どの程度だったら良くてどの程度なら悪いとか、誰ならよくて誰なら悪いとか法治国家とは思えない。
一部の不届き者のせいで、良心的な大多数が不利益を被るような意見ばかりだね。 「現職」 許さない
>>ID:zgRmR0m6
>>ID:HpLyJYFo
許す側の人って、複数投票ばかりして必死ですね。
二人とも無効でしょ? 「現職」 許さない
8時に駐屯地出発して、14時に風呂に入って、17時に解散
これが問題 「現職」許さない
議論する余地なし12万も返金しろ 「現職」許さない
ほとんどの自衛官は給料も上がらないなか頑張っているというのに
師団長がこれではなぁ・・・ 「民間(元自)」許さない
他人には鞭打ち自分は…
こういう奴は左遷させるべき!
温泉に入ってる間も(課業中だから)給料が出るのだから… 「民間」 許す
民間の「研修」なんかもっとヒドイことやってる
株主訴訟されたら刑務所行きは確実 「民間」許せない!!
自衛隊の存在そのものが憲法違反なので解体するべき。 「民間(学生)」余裕で許す。
民間の愚民は不況の時に公務員を叩く。
タイミングが悪かっただけ。
民間なんか内定者確保に旅行連れて行ったりゴニョゴニョ…
ウマーでした。 投票超少ないね。
そもそも投票してどうなるっていうんだ?
どこから漏れたんだろこれ。 護衛艦は艦ごと移動してスキー訓練しますが何か?
陸自なら当たり前の訓練じゃないの? 『民間』許せない
自衛隊板の自衛官を見て失望してるし
ますます嫌いになった 「現職」許せない
腐りきっている。
同じ自衛官として恥ずかしい。 「元自」
「許す」
四角四面の訓練だけでは効果が上がらない
ある意味遊びを取り入れた訓練の方が効果が上がる場合がある
また入浴や昼食は自費であるのであるから問題ないのではないだろうか。 何やってんだか…(笑)
論点がズレまくって入浴の是非じゃなくて>>1の事案の可否になってるじゃねーか。
この投票結果持って市ヶ谷に来るなよ、迷惑だからな。(笑) 「民間」許さない
スキー訓練なのに、なぜかスノーボードで骨折した人いますよね。
隊員達からも直接聞いてますよ、訓練とは名ばかりのお遊びだって。
演習後の温泉利用、訓練後の風呂の使用の是非についてだろ?
「現職」許す
民間人だって仕事終われば風呂に入るだろ?
民間じゃ宿泊を伴う出張のときは風呂に入っちゃダメなのか?
ついでにこの件について。
ま、エライ人は帰った後に民間人と会合とかあるかもしれんし。
カンバンなんだから、身なりぐらい常にビシッとしとかなくちゃな。
師団長発案で「自由参加」と言われても、実質強制参加だろう。
ソースの北海道新聞はZAKZAKレベルに感じる。
「元自」がうざいけど、予備自衛官手当とかのほうがやばいだろ。
つーかばかばかしい議論。
自衛隊潰すなんて無駄な努力するよりも
国会議員を半分にする努力をしたほうがいいんでない?
どう?反対派のみなさん。