JRA番組議論総合スレPart78
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にG1(Jpn1)や重賞レース等の番組編成について議論する77スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでG1競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で
少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
2024年番組
https://www.jra.go.jp/keiba/program/2024/index.html
※前スレ
JRA番組議論総合スレPart77
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1695445280/ 今日の馬場だと消耗激しいそうだもんな
無理しない方がいい 京王杯SC→距離が短く本番と流れが違う、中2週
読売MC→本番まで感覚空きすぎ、右回り
ここは関屋記念を春天かNHKの週に持ってきた方がええな
替わりに谷川岳Sを夏に移設してサマーシリーズに入れる タイキブリザード、タイキシャトル、エアジハード
京王杯から挑み安田記念を制したが当時は中3週
2020年以降の安田記念連対馬は前走全てGT組(海外含む)
今年はいなかったがドバイ帰りが参戦したらGU以下の組は蹴散らされる
それが最近の安田記念 >>389
もし関屋記念を春に移すなら京王杯SCを最終週に移して上半期版の阪神C的なレースにできないかな
6月後半東京はスカスカな上、その週は宝塚記念しか重賞無いし
他のサマーシリーズとの絡みはあるけどスプリントとマイル両方のレース対象にできれば良いんだけど
仮にこうするならエプソムCもマイルと2000両方の対象してもらいたい 東京はこの開催の最終日にOPの芝1400ハンデ戦パラダイスSがあるが
翌週にサマースプリントシリーズのCBⅭ賞がある※今年は北九州記念
安田記念から中2週じゃ馬券圏内の馬は出ることはまずない 関屋記念5月か4月末じゃGTカーニバルの裏ゆえ有力騎手は集まらない
1回新潟1週目じゃ(土)でも青葉賞にユニコーンSと被るから✖
2週目(土)京都新聞杯と被る、プリンシパルSもあるがここも有力騎手が集まりそう
3週目(土)京王杯SⅭに京都ハイジャンプがある。ここに関屋記念移動も
この日の京都メインは芝1800の都大路S。1600と1800じゃ近いものがある
少なくとも都大路の移動・廃止は考えにくい
4週目の(土)ここだと中1週なので✖ パラダイスSが現在の時期になった13年以降安田記念から来たのは15年ブレイズアトレイル1頭のみ
一方で米子Sからの連闘組は6頭もいる マイルシリーズとスプリントシリーズという(一応)看板がある以上、1400mの重賞を夏に入れるのは難しいわな
とはいえ、マイルをとれる競馬場が少ないという矛盾が(夏開催で可能なのは東京・阪神・新潟・中京)
札幌芝1500mの重賞を検討してもよさそうだけど、トリッキーなコースなうえにフルゲート14頭というのが難点 左回りマイル適性ある馬を拾いたいだけなら
谷川岳Sの別定を緩くして勝ち馬に安田の優先権与えるとか
どの日程にしても第3場だと騎手は揃えるの難しい 谷川岳Sから来ても安田記念で3着以内はまず無理
谷川岳Sからの安田記念参戦ってあまり聞かないが 1週目 土曜:鳴尾記念/日曜:安田記念
4週目 エプソムC(2000に延期しサマー2000シリーズに)/マーメイドS
3週目 函館スプリントS/米子S(重賞格上げ)
4週目 土曜:東京ダート1600Mの重賞/日曜 宝塚記念
6月に毎週平地2重賞やるならこんな感じでどうに
米子Sを格上げするなら差別化する形でエプソムCを2000してサマー2000シリーズに入れるのもありかと
平地重賞無かった宝塚の前日に新設でもどっかからの移設でも良いので東京ダート1600Mの重賞を置く
東京1600なら右回り2000の帝王賞や小回り1400のさきたま杯とある程度差別化できるだろうし、賞金が足りずにさきたま杯や帝王賞に出れない有力馬も拾えそうだし 3歳未勝利戦の最後の週はローカルで一日未勝利戦とかあってもいいな 2012年までは6月半ばから福島が始まり
前半2週間は重賞なかったが寂しさは全くなかった
翌年から現在の日程になったが今年から3回東京の後半2週に
平地重賞がないから寂しいっていうのはなあ 年度代表馬になったことのない馬の顕彰馬入りはメジロマックイーン以来 >>399
今は主場の未勝利馬出走制限もないし、実際に未勝利でも1勝クラスに空きがあれば使えるのであんまりやっても意味ないかと
降級制度がなくなって逆に上位が渋滞するようになったので、意外と1勝クラスに出走できたりするので あくまで独り言として
やきうに例えると
顕彰馬→野球殿堂入り
記念重賞→名球会というイメージ
リステッドでも1勝クラスでも良いから
記念レースを増やせないものか? 昭和の秋の福島の未勝利戦を見たらものから言うと秋の未勝利戦は復活させてほしい
今の秋の一勝クラス馬クラスは面白くないな 地方競馬の中央未勝利交流もあるんだし、最終週の未勝利戦は中央開催の地方C級相当の交流戦にしよう 顕彰馬選出記念競走
現行方式で初めて複数頭が選出されたので、各場分割で実施かな
コントレイル⇒銅像のある京都、キングカメハメハ⇒変則二冠となった東京、って感じになりそう それなんだが今年JRA70周年メモリアルヒーローやっているじゃん
NHKマイルⅭデーにキングカメハメハカップが既に行われ
暮れのホープフルステークスデーにコントレイルカップが行われる。
顕彰馬選定記念キングカメハメハメモリアル、コントレイルメモリアルを組むかね? JRAリリースより
>なお、顕彰馬選定に伴う記念競走等につきましては、後日改めてお知らせします。
春季はキングカメハメハCやっちゃったからともかく、秋季番組は作成中だからどう扱うかだな
でも、顕彰馬でこれらの馬も入る可能性を承知で番組を編成したんだろうから、改めて顕彰馬選定記念はやる感じだろう キンカメは来年選出されなかったら対象から外れるとこだった。
来年からイクイノックスが対象になるがいきなり選出される可能性は低いと思う。
そういえば顕彰馬記者投票だが去年より減った気がするが気のせいか? 父仔顕彰馬という事例はままあるが父の方が後から選出されるのは空前絶後じゃないか >>410
3年以上経過した会友が投票権を剥奪されたため(杉本、白川、田沼辺りが外れた)
かねてから現場に来る機会の少ない会友に形式的に投票権を与える弊害が指摘されていた
昨年のJRA賞での会友の与太投票が決定打になった(その会友=工藤清も当然除外された)
後は一昨年、昨年の顕彰馬投票に対する批判もあって、今年は顕彰馬投票のツールも含めてJRAも結構手直しした 会友とかいらんねん
賞の選定に関してはNARのほうがまともやな。選考の理由も述べてくれるし >>410
コントレイルやキンカメが今年で一気に外れるのと、投票対象者もかねてから問題が指摘されていた会友が外れたので、
浮動票を取り込みやすく、なおかつ現場の意見が反映されやすくなってイクイノックスは恐らく一発選出濃厚
何しろ現行記者投票方式で複数馬が選出されたのは初の事(投票対象は1人最大4頭まで投票できる)
デアリングタクト、ソダシが来年の新規対象になって来て、今年新規で58.0%だったオジュウチョウサンも含めて来年の候補になるかと
既存馬ではあとは微レ存で今年票が2割超えのブエナビスタとモーリスぐらいだが、他に大きな支持を得る馬は少ないかと >>398
東京に新規ダート1600m重賞設定だとアハルテケSになるだろうかと
さきたま杯の登録頭数を見ると、この時期にこのくらいの距離の重賞はあっても面白い
(ただし、プロキオンSの時期や距離の見直しは必須になる)
久しく途絶えているダート2100m設定でもいい ただ問題点はアハルテケSそのものを上げるとなると、リステッドにも格付できないレースレーティングの低さの問題が生ずる
(近3年確か100には到達しない)
昔の様に安易に重賞を新設できないという点もネック
プロキオンステークスを移動する(今年のユニコーンステークスと同様の手順)ような強引な方法でないといきなりの重賞設定は難しいってところ >>397
谷川岳S→安田記念ではないが
チアフルスマイルが谷川岳S1着→ヴィクトリアマイル8着というローテはしたことあるな 主場開催だけど、あくまでも夏競馬なんだから、
少し緩めの番組でいいよ。
どんだけ重賞作るのよ。 3年以上たった会友の投票権剝奪は暮れのJRA賞ではなく今年の顕彰馬からだったか。
BS11の中継でお馴染みサンスポ板津記者がXで投票馬とその理由をPOSTしていた。
暮れのJRA賞でも同様の記者がいたが、そういう記者が増えているのは良いこと。 現場から離れた物知らずは年齢関係なく有害な存在でしかないから
年数経過会友の投票権剥奪措置はプラスだったと言えるね ラジオ日本加藤裕介は会友ではないが
普段帯番組やっているから競馬場には大して来てないと思う 来年の殿堂入りは
イクイノックスもさることながら
オジュウチョウサンも対象になるのかしら? >>420
きっかけは一昨年6月の顕彰馬記者投票で候補即選定が期待されたアーモンドアイが
基準にあと8票及ばず落選したこと
アーモンドアイは昨年の顕彰馬投票ではほぼ満票に近い票を得て選ばれたが
一方でコントレイルが基準にあと1票及ばず落選(今年は選出)
この2回は参加した記者全員の投票行動がわからず物議を醸した
そして今年1月の23年度JRA賞記者投票で元トーチュウの工藤清と元共同通信の加古藤一男が
各部門受賞馬の多くを含まない的外れな投票をし
(特に加古藤は年度代表馬もイクイノックスではなく牝馬三冠のリバティアイランドに入れていた)
これを機に会友の投票行動が一部で非難された
加えて競馬新聞協会には会友の制度が無く
2000年以降の専門紙の廃刊で専門紙の投票有資格者が減っているのに
一般紙や放送系記者クラブの会友は増える一方になっていて
BS11スタジオ解説者の日刊スポーツ松田やサンスポ板津らが問題提起したんだよな
その結果今回の顕彰馬投票から「会友は資格取得後3年で投票権利を失う」と改正
今回会友として投票に参加できたのは新聞系では元サンスポ東京佐藤洋一郎や
元東京朝日の有吉正徳ら9人
放送系もLFを定年退職してフリーになった煙山光紀、元NIKKEIの佐藤泉
そして元MBS美藤啓文ら5人の計14人にとどまった
来年以降はさらに減って3年後にはゼロに限りなく近くなるんじゃないか? >>423
来年は多くはイクイノックスに1票目を投じる可能性は高く、残り3票をどう他の馬に使うかだな
来年はさらにデアリングタクトやソダシなどが加わるけど、どれだけ支持率を得れるか
1票だけで3票行使しないという可能性もあるけど、Xのポストでもオジュウチョウサン不選出が結構燃えているので
元凶となっていた会友が排除されたことで、空気を読む連中が票を投じればなんとかなるかもしれんが
2年目も厳しいかも
>>424
加古藤も酷かったが、やはり決定打は工藤清のあたおか投票だろうね
各部門の一番最初に出てきた馬を機械的に投票したという推測も出てたし 暮れのJRA賞だがオジュウチョウサンが活躍したのに会友の栗村智(元LF)が該当なしにして話題になった。
あの事件?で栗村は会友を返上したという噂。
一方で関西テレビの馬場鉄志は退職し会友になれるのに辞退したというが… 障害レースって一度強い馬が出てきたら永遠に勝ち続ける感じで
つまらんわ
オジュウチョウサンみたいなのはやり過ぎ
以前みたいにやはり+2キロずつ課せるべきだ 東京ダービーはラムジェット、サトノエピックとユニコーンSと同じ結果。
今年から位置付けが変わったが去年までも京都1800のオープン特別から挑んだ馬が強かった。
ユニコーンSは1900だから尚更の結果か。 ワタナベさんがテレビ初登場の時は目線が定まってなかったな 高田秋は直より若いが、それ以外は年長だもんな。
ミヤジマンにはいいように弄られるのが目に見える。 >>429
ユニコーンステークスがG2昇格ありえるな。 G2にしたら賞金が羽田盃と逆転しておかしなことになるな 行く行くは今のjpn1群も全部G1にさせたいみたいだし
羽田盃G1昇格のタイミングで賞金増額とユニコーンS昇格はあるかもね 羽田盃の開放初年度の躓きはでかいなぁ…レーティングも結構な惨状で
ユニコーンSの相対的な評価が高くなるね 1200の未勝利で7秒台が出るような馬場でもハギノトップレディのレコードは更新できないもんなんだな
しかし1000とは思えないくらい縦長で各馬のレベル差ありすぎだろ トラッキングシステム3場同時対応できるようになったんだ
高松宮の日は阪神から取り上げて中京に持って行くしかなかったのに 函館1R3歳未勝利戦が1分7秒9
11R古馬2勝クラス函館日刊スポーツ杯が1分8秒6っていうなんじゃこれ? 函館スプリントSは牝馬が買いだったが最近はそうでもないな
サトノレーヴは5歳だがキャリア浅いからスプリンターズSも狙えそう
ウイングレイテスト初の1200かつ59キロで2着はびっくり レーベンスティールが59キロ背負って完勝するとは思わなかった
東京芝1800で59キロ背負って勝ったのって久しぶりだろ 2010年か。中1週で安田記念を勝っている。
毎日王冠でG1馬が59キロで出てきて貫禄勝ちの印象が強い エプソムCは1800だからマイル組に中距離組がぶつかるが
前走の距離だけでみると2000を中心とした中距離組が強い
エプソムCが2000になりサマー2000シリーズに入ったらマイル組は出ないだろう 悪いけど、ここ番組議論なんでレース回顧は別でやってくれ。 昨日ジューンステークスは6歳牝馬エリカヴァレリアが勝ちオープン入りしたが
あの手の馬だと札幌の長距離使うか秋までお休みしか選択肢がない
福島、新潟、小倉、中京には長めの距離の芝レースがないからねえ
でも芝の長距離戦、リステッド・オープンで秋に行われるもんてそうはない 宝塚記念最終登録13頭、毎年この程度だからいいか。
ドバイ帰りのG1馬に大阪杯組が5頭、
春天2、3着馬とメンバー的には面白い。
鳴尾記念上位馬はいないね。 >>445
もし2000になるならマイル組は米子Sに回るんじゃないの?
米子Sが重賞昇格なれば尚更 >>447
新潟2400でオープン出来ないもんかね
もし暑熱対策であれば薄暮シーズンの最終でやれば良いし 安田記念週から夏競馬で4歳の賞金が半減された時代は、
安田に登録した4歳馬が賞金面で除外されエプソムに出て勝ち
賞金加算に成功というケースはあった。現在そのようなことはほとんどない。
で米子Sの登録は17頭。予想通りマイラーズⅭ組、谷川岳S組がいる。 >>449
路線が分かれるって点ではいいかなあ〜と
前走東京芝マイルの3勝クラス分倍河原Sを勝ったマケラーダ、エプソムⅭに出るも最下位に。
全然人気もなかったけどマイルの米子S出ればよかったのにと思う。 安田記念や宝塚記念を3歳馬に開放してどうしても3歳と古馬が
初めて対戦するG1として残したいってなら仕方ないけど
3歳の出走回数が上がってこないなら、昔みたいにもう少し早く
開催を繰り上げたらどうか
皐月賞の翌週→VM、VMの週→安田、安田の週→宝塚
ってことになるが、福島牝馬Sとか目黒記念とかの日程を
全部変えないといけなくなるしさすがに無理があるか
で、繰り上げたことによってサマーマイルやサマー2000の対象レースを
東京でも、ってなるがそこまでやってまでサマーシリーズの充実が必要なのか サマーシリーズは夏競馬を盛り上げる為に始まったが
始まった2006年に比べ近年は暑さが半端ない
馬の安全第一から考えると矛盾している気はする >>450
芝2200mのオープン戦ですら新潟牝馬Sしか組まれない現状もあるし
芝2400mのオープン戦は正直組まれないかと 質問なのですが以前のスレで日本での重賞レースの施工時期や距離を大きく変更すると国際格付けを剥奪されると書いてあった記憶があるのですが具体的に教えて下さい >>447
新潟牝馬ステークスあたりまでお休みかな
中京の芝距離設定が勿体ないのよね
1600mはとれても、1800mや2500mはとれなくなっちゃったし
無駄な1300mのような変な距離の設定があるしね
中・長距離も2200mの次が一気に3000mと極端すぎるし
2400mか2600mの距離がとれればなぁと思ったりする >>456
G1の条件や開催競馬場等の変更はAPCの承認が必要。
G2~L、Jpn(国内グレード)は日本グレード格付管理委員会の承認が必要
国際グレードを剥奪された例は韓国が日本馬排除して国際競走にあるまじきことやったときぐらい。 酷暑で長距離をやろうという発想が、時代に合っていない。 類似事例で2007年の馬インフルエンザ蔓延の際に、交流競走が不可となって自所属のみで行ったダートグレード競走で格付けが剥奪された事例がある
当時のダート競走格付委員会が関係していたので統一グレードの条件を満たさなくなったため
このため、ダービーグランプリが(統一)GI→無格付(岩手所属馬限定)、日本テレビ盃が(統一)GIII→南関東SIII(南関東所属馬限定)、白山大賞典が(統一)GIII→無格付(金沢所属馬限定)で実施
なお、旭川のブリーダーズゴールドカップは(統一)GIIのままで実施されたが、既にJRA側の出走馬も含めた枠順発表が行われた後に、JRA所属馬賀馬インフルの影響を受けて移動不可になったため、JRA所属馬を競走除外にする形で実施した(アルドラゴン、メイショウトウコン、マイネルボウノット、オリンピアンナイト)
突発的な事態だったことと、JRA以外の自馬・他場所属馬はそのまま出走可能だったので交流競走の概念は一応は成立していたことが対応が分かれた要因 >>458
まあ、あの国らしいことしでかした訳ですがw
もっとも日本馬の招待拒絶で、コリアカップ・コリアスプリントが当初予定していた国際G3のレーティング基準を満たさなくなってしまったという要因もあるので 夏の新潟だと3歳未勝利芝3200定量63kgで
バンパーとしてやらないかな、とかは妄想する 新潟の千直って毎日やってるわけじゃないんだね
なんかもったいない >>464
夏の主場開催時は土日で1鞍が普通になっちゃったね >>465
ミルファーム夏の大運動会も日にちが遅くなったりして頭数が漸減気味 >>433
ユニコーンSがGU昇格すれば現行の賞金なら
優勝賞金は5200万円になりそうだからね。
ユニコーンSGU昇格に伴って羽田盃の優勝賞金が
6000万円〜7000万円くらいまで増額する可能性はあるね。 函館に美浦追い直前輸送が増えそう
その背景にある「物流問題」【獣医師記者コラム・競馬は科学だ】
https://www.chunichi.co.jp/article/912661 中山は東京競馬場が雪や凍結の影響受けやすいから初冬から早春に開催が集中しているからな 東京開催は基本1月末〜2月中旬、4月下旬〜6月下旬、10月と11月。
冬開催は雪の影響を受けやすいのは止む無し
6月半ば以降は梅雨時だがそれ以外は晴れの多い時期に組まれている。
近年は10月も台風の影響を受けやすくなっているが中山に比べれば雨の少ない時期である。
ただ6月半ばまで開催がある分、急いで芝張りしないと芝の成長期を損する。 オリンピックは夏なのに
夏は暑いからマラソンはそぐわないと甘い考え持ってるから
日本はマラソンで世界と戦えなくなったんだよ 泥酔に身を任せての暴言チラ裏w
オリンピックでメダル🏅を取らなくても
市民マラソン文化が定着したら
競技人口は維持出来るの同じく
凱旋門賞を勝たなくても
馬券の売上を維持できれば
生産頭数は減らないのでは? マラソンでも競輪でも競馬の長距離戦でも思うんだけど
一番早いやつを決めるんだから駆け引きとか要らんくない?
100m走とか競泳とかで駆け引きしてるの見た時ないでしょ 世界陸上も夏だね。来年は日本でやるとか。
暑い時期のマラソンだと札幌でハーフマラソンやっている。 保津峡S2年11か月ぶりのブラックブロッサムが勝ったけど2番人気。ファンはよく分かっている。
これでオープン昇格するが札幌まで行かないと芝の長距離オープン戦はない。
2000のサマーシリーズならハンデの恩恵を受けるが距離が短い気がする。 函館9R下北半島特別1分8秒1で前半33秒5、後半34秒6でジューンブレア逃げ切り勝ち
函館11RSTV杯1分8秒8で前半33秒9、後半34秒9でレッドアヴァンティ追い込み勝ち
先週(土)もそうだったが下級クラスの方が上級クラスより決着タイムが速い。 時計だけでみるのはあれだが上級戦のレースレベルに?がつく
米子Sは1分31秒5と速い決着だが前半800が46秒6、後半800が44秒9じゃ超スロー。
3歳ノーブルロジャーは初の古馬挑戦も古馬に跳ね返されちゃった。
重賞好走歴あってもまだ通用しないか。 矢作の秘蔵っ子である古川奈穂はケガして明日乗り替わり。
古川奈穂はケガが多いな。ケガが多いと大成しないってのは正解かもしれない。 通常の怪我と馬のやらかしに巻き込まれての怪我一緒にされてもねえ