海外競馬情報スレ '23その11～’24その1
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>>687
できるかもしれない
けれど実際は数レース使ったところで故障する可能性が高い >>684
どこがどう逆なんだ？
で、フライトラインはレコード勝ちいくつしたの？
近年ならアロゲートやアメリカンファラオはレコード勝ちあるけど
粗を探そうと思えばいくらでも探せるってことを言いたかっただけでフライトラインを貶めようとする意志なんてこれっぽちもないがな
馬の強さなんて色々だよ >>689
体質がアレな時点で往時の馬には敵わないよ >>690
レコードは特に重要じゃないんですよ
というのはレコードはペースとレース内容、馬場状態、当日の環境などなどに左右される可能性が高いからです
みんな大好きフランケルもレコードを一度も記録してないですし
なんならレコードだしてる名馬の方が少数派なんじゃないですか？
ちなみにアメファラは最後のBCクラシックはキーンランド開催のものでしたが
2回目のキーンランド開催の時オーセンティックに更新されています
3回目の開催のフライトラインはきっちりアメファラより速いですしね
そういう理由からアメリカではベイヤー指数が幅を利かせてるわけです
それはそうとして、ただ走ってるだけで滅茶苦茶速いのは2戦目とか5戦目を見れば明白です
タイムが大したことがないということはあり得ないからアメリカの競馬関係者の評価が高いんですよ WhirlawayやCitationとかも連戦に耐えて大レースを勝ちまくったから国民的な人気を得ている >>692
それは確実ににあるので時代と体質としか
昔の馬はブルドーザーかよってくらい走ってましたし
逆にレースを厳選すればパフォーマンスを寄り上げられる可能性もありますから
往年の名馬はなんていうか、すごいとしか言いようがないです 話題に出たんでスペ調べたが2着にずっといるフライングペイスターってのもよっぽどな馬なんかね >>693
粗探しなんていくらでも探せるってこと言いたかっただけってのが読めないのか？
結局レコードは出してないよね？ 相手は弱いよね？ 生涯6戦しかしてないよね？ 負担のかかる海外遠征の勝利もないよね？ G１を4勝しかしてないよね？ 三冠ひとつも取ってないよね？
別これは俺が思ってるんじゃなくてパッと考えついたこと書いただけ
馬の強さなんて個々人で判断基準が違うってこと >>699
つまり粗探しは全部無意味な難癖でありフライトラインもイクイノックスも強いという最後の結論が抜けてます 粗探ししようと思えばっては分からんでもないがそれが粗探しと呼ばれる意味は…そういう事だかんな >>699
読めてますが、あなたは最初タイムが大したことがないと言ってたのでそこだけ反論しただけです
それは事実ではなく滅茶苦茶速いと話したらレコードに変換しましたよね？
レコードの事なんかそもそも話してないのに話を途中で変えるのは違うでしょ？
そうしたらさらに粗を増やすとかどういうことなんですか？ >>700
最初からそう言ってるだろうが
どんだけ読解力がないんだ
なんでイクイノックスが出てきたのか意味分からんが
別に誰がフライトラインを強いと思おうが弱いと思おうがどうでもいいんだわ ちなみにタイムが大したことないっていう話は稀にする人がいるんですが
BCクラシックだけでもラップとか見てると異常性がわかると思います
あの時のBCクラシックのラップは正確な計測が始まった91年以降
6ｆまで最速でしたがそれを差がない2番手につけてしまいを25秒で走り切るのが異常だった
去年のBCは27秒かかっていましたが、あのレース運びだと26秒はあり得るレベルですが
25秒台はあり得ない、と評判になっていました
というようにタイムだけ見てると非常にまずいですよ、と
しかもフライトラインは最後必ず流してるんですよ
タイムは最後の競り合いも大事な要素になってくるので、
それがないのもレコードまでにタイムが伸びない理由です
だからこそフライトラインのタイムが大したことないっていうのはありえないわけです >>698
この成績だけ見るといい馬だがチャンピオンクラスには足りない
スペの存在は目の上のたんこぶってところかあ 話が進むにつれて相手の言い分に対して前提を変えるのは分が悪いわな El Fabiolo対Jonbonが見られなくてガン萎えしたけど今夜のカードも面白そう
LingfieldでL'Homme Presse対Protektorat
ThurlesでAllaho対Appreciate It対Envoi Allen そういや日本しか見てない競馬野郎の間じゃサウジカップはウシュバテソーロとレモン
ポップとデルソトの最強ダート決定戦みたいなことになってるが
レモンポップって同型に競られたりするのは大丈夫なんかな
サウジクラウンとかもろにやりあいそうなんだが ヴォイッジバブルがスチュワーズカップを制覇
ゴールデンシックスティが引退した後の次期マイル界を引っ張る存在になりそう フランケルの後塵を拝したエクセレさんはなんだかんだ名馬の扱い受けてるから幸せだな 今年のサウジは日本ノーチャンスでしょ
去年と違ってアメリカが少しは力を入れてくるみたいだから例年通り日本勢は完全に勝負にも加われない
日本のダート馬で頭一つ抜けてるウシュバテソーロでもすでにBCで限界を露呈してるしな
あれくらいの馬ならアメリカにゴロゴロいる レーティングでこのうまは最強なんだ！って押し通せる権威があると思ってるのかww >>712
キングアブドゥルアジーズの馬場ならアメリカ馬より日本馬でしょ。
あの馬場実質AWだもん。 サウジのダートは本当に走ってみないとわかんねー
ただメイダンの初期のアレよりは随分まともだと思う
意外と言う人いるんだが日本の馬向きかって言われるとそうじゃねえような気もする
そもそも日本の馬が上位に来たのは去年「だけ」だしな サウジって毎年作り直してるから今年はＡＷとは限らないでそ 日本馬というより芝馬が好走するイメージだな、サウジは。 Envoi Allenは咳でNR
レースはAppreciate ItがAllahoにどれだけ食らいつけるか Allaho楽勝
Banbridgeとの対決が見たいですね L'Homme Presse is back!
2m5fか3mどっちの路線選ぶにしても非常に楽しみです
Protektoratは斤量考えたらよく頑張ってますね つーか、ダンブレのレーティング141のままってマジかよ 過去の馬たちのレーティングが高すぎるので修正するという出来事が
あれは非公式でやっぱりなかったことにした、になったようです 今週もうスーパーサタデー改めファッションフライデーなんだな ペガサスワールドカップは全然冴えませんがドバイは良い馬出るのかな >>730
アルマクトゥームチャレンジの有力どころってこのあたりなのかな
KABIRKHAN (USA) 10戦9勝のカリフォルニアクローム産駒4歳牡馬
CLAPTON (USA) 25戦6勝の5歳牡馬 前走BCクラシック11着 昨年北米G2とG3を各1勝
あとはざっとみた限りだと
前走MEYDAN1900mのリステッドでアタマ差1着2着の7歳牡馬ATLETICO EL CULANO (URU)と9歳騙馬MILITARY LAW (GB)
5歳騙馬モアザンレディ産駒のMADE IN DUBAI (USA)は馬名が気になるし前走芝のレース使ってるのも気になる 結局1977年から1986年まで座長格だった英国代表ハンデキャッパー・スワネル大佐が中心になって決めたレートが残ったわけだ。べーリングに1馬身半で141が付いた事に批判が多いけど、当時を振り゙返れば凱旋門賞の゙勝ちっぷりからアレッジド＆シャーガーの゙140を超えるレートを付けざる負えなかったから。石川ワタルが近年(1980年代中頃)はレートが厳し過ぎると嘆いていたよ。個人的には、修正したレートの方が妥当だと思っている。但しダンシングブレーヴの゙凱旋門賞の゙衝撃はリアルタイムで観たもの゙じゃないと理解しづらいかも。 まあ現代だったら同じ勝ち方相手関係でも141つかないというか133〜136くらいだろ なんで戻したし
アレッジドのパフォーマンスがフランケル、フライトラインと同等だなんて誰が信じるんだ 元々明らかにヨーロッパ中心の数字だったがより偏ったことになったな
なんて思ったがそもそもヨーロッパで生まれた数字なんだっっけかな >>738
取り消し処分が下って2年になるし、さすがに無理と観念したってところか… >>734
こういう事だから今は今、昔は昔の基準があるって話に過ぎないんよな 今のLWBRRのことわりにunder the current systemってつける様に
2004年ワールドサラブレッドランキング創設以降が対象にするようにしてるしな
直さなくても別モノ扱いなんだよ ヴォイッジバブルが香港から外に遠征するぞ
ドバイターフ、もしくはドンカスターマイル >>741
そうなんだよね
公式に類する物が2つあるからややこしくなる
その一言をいちいち付記する必要が生じる ま、やっぱリバティアイランドはコイツと戦う事になるわな オーギュストロダン楽しみすぎる
ディープアンチは苦しいなw Longines World Racing Awards
ベストレース JC
ベストホース イクイノックス 138ポンド？ 去年のイクイノは何をやっても負けなそうな凄みがあったし順当 ベストレースのトップ3
JC 126.75
イクイノックス 135
リバティアイランド 125（121+4）
スターズオンアース 123（119+4）
ドウデュース 124
（タイトルホルダー 124）
ドバイSC 126.50
イクイノックス 135
ウエストオーバー 126
ザグレイ 117
モスターダフ 128
（シャフリヤール 121）
モスターダフのレートが距離区分無視？
凱旋門賞 124.75
エースインパクト 128
ウエストオーバー 126
オネスト 123
スルーセブンシーズ 122（118+4）
（コンティニュアス 120）
こういう計算であってるのかな 話のコシを折ってごめんな、このスレの皆に感想伺いたい
2024の欧州クラシック路線について
オブライエンは英2000ギニー→ダービー路線にシティオブトロイ、仏2000ギニー路線にヘンリーロングフェローを送り込むって言ってるんだけど
両ぎにー ごめん途中でかきこみになってしまった続き
りょうぎにーの結果次第ではヘンリーも英国ダービーで見たいんだけど、皆はこのクールモアオブライエン判断どう思う イクノイックスが究極に強まった評価をもらったので気持ちよく眠れる だってトロイでイギリス3冠やるとか言ってなかったか？オブライエン
間違いならごめんね クールモアオブライエンは、ダメだった時の保険でなんとなく無敗のロサンゼルスにダービー路線委ねている気もしていて
このスレの皆にオブライエン陣営の考えとか思惑聞きたくて シティオブトロイはダービー距離持たないだろ
CCだからデューハーストにしたんだろうし ベストホースランキングで気づいたこと
デルマソトガケ 121→120（I）
ホワイトアバリオ 123→122（I）※122→124（M）
コディーズウィッシュ 122→124（M）
エリートパワー 120→122（S）
ナショナルトレジャー 119?→121（M）
昨年11月版と比べてみたらBCでのレーティング中心に数値が修正されてた
レースランキングだと
メトロポリタンHとホイットニーSとBCクラシックが120ポンドで並んでダートのトップタイになったかたち >>764
あってるよ！ありがと
トロイで三冠狙ってるのは間違いないと思うんだけどね
なんとなくそれのせいでヘンリーが割を食ってる気がしてモヤモヤしてるの >>768
インターミディエートが下方修正されてるのはなんなんだ？ ウシュバがBCで5着だったから修正したとか言ってっけ。
あまり真剣に番組見てなかったから自信ないが。 オーギュストロダンはシーマの可能性か
この馬イマイチ掴みどころなくてよくわからん、BCみたいにスローで内から一気に抜けてくるタイプということすら全くわかってなかった オブライエンは愛チャン以前から速い流れに乗りたい言っててBCは前半グダグダで後方になってしまい
ムーアなんかも最終手段だったみたいなこと言ってたな
PoWにも言及してるみたいでもう一度アスコットも見れそうで楽しみだ ワールドサラブレッドホースランキング 修正番
1977年〜
140 フランケル フライトライン
139
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シャーガー ジェネラス シーザスターズ
135 エルグランセニョール スワーヴダンサー サンジョヴィート シガー デイラミ モンジュー ハービンジャー バーイード イクイノックス
134 アレッジド エリシオ ピルサドスキー エルコンドルパサー ドバイミレニアム アメリカンファラオ アロゲート
133 レファランスポイント オールドヴィック ジルザル マークオブエスティーム サキー ホークウィング カリフォルニアクローム 2023ワールド・トップ100G1レース
いくつか気になったところ
日本フェブラリーＳがトップ100入り初？
日本ヴィクトリアマイルがトップ100入り初？
日本東京大賞典がトップ100入り※2017年以来
米の芝マイルから３レースがトップ100入り（BCマイル、メーカーズマークマイルS、クールモアターフマイルS）
米のレースではトップが芝のBCターフ
米プリークネスSがトップ100圏外
NZのスプリント競走２レースがトップ100入り（BCD Group Sprint＆レイルウェイH）
南アのトップ100圏内レース数が5→2に減少
英2000ギニーがトップ100圏外 >>724
L'Homme Presseの父系は今や希少になってしまったリュティエ系で母系には本邦輸入種牡馬トンピオンも入っておりなかなか興味深い血統、今後も楽しみ！ タタソール金杯ってガラガラなのかな。見に行きたいもんだね。 日本のレースが1位取れたのは初めてってのはこれ15年以前のレースのランキングは3カ年平均とったやつを公式の順位としてるってことなのかな？
14年のジャパンカップは1位だったよね エルグランセニョール、英２０００ギニーのパフォーマンスから
「テューダーミンストレル以来の名マイラー」と呼ばれたけど
早や40年か。脇役だったサドラーズウェルズやその子孫がサイヤーとして
まさか天下を取るとわ。もっとマイルや中距離のレースを観てみたかったな。 >>781
エルグランセニョールはキングジョージを勝ちJCに出走したベルメッツくらいで種牡馬としてはさっぱりだったな、サドラーズウェルズと大違いになった >>780
基準は表彰しだしてからだから2015年までのは含まれてないし、3年平均だった時代も単年に見直されてもない >>782
あと種牡馬として日本に来たロドリゴデトリアーノ
くらいか…こちらもしぼんじゃったし同世代、同厩、同馬主、同父(ノーザンダンサー)のサドラーズウェルズと種牡馬として雲泥の差とは皮肉なものだ >>782
確か受胎能力に問題があった
サイヤーラインは途絶えたが主にエンパイアメーカー経由で血統には残るだろう 種牡馬成績を加味するとフランネルってすごいな
フライトラインが種牡馬として成功するか気になる バーイードもだけどダービーの週に始動とかクラシックにすら全く間に合ってないのが産駒ではどうでるかかね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
