海外競馬情報スレ '23その2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>442
そもそも日本馬が勝つこと自体尋常じゃない話だから
達成する時は案外そういうとっからだと思うわ 亀レスだけどタイトルホルダー付きすぎじゃね？
タイムフォームから3~4程度下がると思ったんだがそのままの値が着くことって中々ないだろ 持ちレート124で圧勝だし普通じゃね？
基準馬はタイトルホルダー自身 2着のボッケリーニが持ちレート110でそれに8馬身＋斤量1kg、longの距離区分、元々タイトルホルダーの持ちレートが124だからボッケリーニ＋14は妥当中の妥当
調べてないけど3、4着のディアスティマやライラック だって戦績的に110近くは持ってるだろうし、どれ基準にしても124程度にはなる計算 >>445
恐らく「ふーん、すごいね」ぐらいにしか思ってない
ドバイワールドカップ自体カントリーグラマーが惨敗したのもあるがそもそも重視してないんじゃねえかな
シガーの135が長年フタになってて無数の名馬が挑んでは跳ね返されアメファラで越えるかと思ったら134
んで決定的だったのがアロゲートのドバイワールドカップでやばい勝ち方で評価されて135超えるだろみたいな流れで134
当時現地の色々なファンの書き込みみたけどレーティングはうんちとか意味無しとか135超えさせる気がないとか散々な意見が多かったな >>456
そりゃ欧州の芝馬偏重としか、アメリカン達は思ってないだろw アメリカンじゃなくてもそう思ってんじゃん？
だから日本馬の壁は134になると俺は思ってんだけどイクイクはどうかね アナモーみたいな雑魚狩り繰り返してレート高める手法が日本じゃ通用しないからな >>448
北米のダートに限ればレーティングなんかより
ベイヤー指数の方がはるかに信頼できる指標だしな。 大井のマンダリンヒーローのベイヤー指数はサンタアニタダービーの勝ち馬と同じ100で全米で2位タイ。
全米がマンダリンヒーローに驚いて強豪扱いしたという。 フォルテ以外微妙だし、フォルテだって去年のエピセンターほどじゃない 去年の今頃のエピセンってG2二勝してただけやんけ、どんだけ過大評価だよｗ マンダリンは三冠全部出るんかな？もし全レースに出走するとしたらどれかのレースで三着以内に、欲を出せば一着を取って欲しい。それでレートをばら蒔いて欲しい
そう言えば出走枠を設けているG1レースはサンタアニタダービーだけか？
サンタアニタハンデキャップやハリウッドゴールドカップ、マリブステークスにも出走枠を設けて欲しいね デルマソトガケがベイビービスケッツって呼ばれてるなんてはじめて知った、かわいいね。
みんなもっとそういうの教えてください >>464
サンタアニタと大井の話し合い次第やな。
大井以外の地方競馬場も海外の競馬場と提携して交流すればいいのに Forteのフロリダダービーは、何であんな厳しい競馬して勝てるんだっていうくらいの
着差以上の強い勝ち方してたと思うし、反動がなければ順当にKYダービー勝ちそうな気がするけどな。 同じ意見だけど、苦しいレースの消耗がちょっと心配。
タピットトライスはかなり追走に苦労してたから
その点で心配。
ソトガケは前にすんなりだとチャンスあるかも。
去年のハイペースで控える馬が多くなってくれないかな。 Constitution Hill昨日走ってたのか…今日だと思ってた…orz
そして明日はグランドナショナル >>466
それなら九州と韓国だな 福岡から釜山の航路もあるんだし そういう意味じゃなくて、アメリカとの交換交流を増やしてレーティングと海外挑戦の機会を底上げするってことでしょ
具体的には南関各場がフェアグラウンズ、オークローンパーク、ガルフストリームパーク辺りと交流する ごめん書けた…
https://www.jra.go.jp/keiba/overseas/historia/
「日本馬海外遠征の記録」と銘打ってるのにマンダリンヒーローは記載されないのな。JRA所属馬の海外遠征の記録に訂正したほうが。
確認してないけどこの様子だと多分コスモバルクも載ってないだろうな。 >>473
2006年見たけど地方所属馬のコスモバルクは乗ってないね。
確かにJRA所属馬の海外遠征に直したほうがいいな。 フジの競馬番組でもマンダリンヒーローはスルーされたんだって？ >>476
先週報道されなかったなーとは思ったけどあくまで中央競馬の番組内だからそりゃそうかもね、と思った
目くじら立てて話題にするようなことではないと思う オールエイジドステークス、先頭走ってた馬が急激に失速したから故障かとヒヤッした。 八大競走時代の日本のレースの格付け
平地
G1 八大競走+JC
G1.5 エリザベス女王杯 安田記念 宝塚記念 高松宮杯
G2~3 それ以外
障害
G1 中山大障害
G1.5 京都大障害
G2~3 それ以外
大体こんな感じな気がする 短距離軽視と障害の扱いの良さが意外 >>481
やはり豪の短距離は強い、勝ったギガキックも相当な素質馬(デビューから5連勝で通算成績6-1-1-1) 障害競走はチェイスとハードルで分けた方が良くないか？
コウエイトライの様に中山GJ･大障害が苦手な馬もいるしハードルで二つG1を増やすべきだと思う
後は安全面で負担斤量を増やして中山GJを国際招待にしてくれ 京都大障害の復活と小倉にJG1作ることだな
チェイスとハードルに分けろとは言わんがそれくらいして欲しい >>484
自分もグランドジャンプの招待復活には大賛成だし有名無実の招待競走ジャパンカップなんかよりもずっと招待する意義、価値、面白みもあると思うが、JRAの馬券の売れない障害に対してのから軽視は甚だしいから >>486
中途半端で送信したので訂正追加
障害に対しての軽視は甚だしいからまず無理(嘆息) >>481
ロードカナロアとか玉に怪物が現れるけど基本的には日本は短距離が弱いよな
JRAは短距離の2歳3歳のG1を作って欲しいわ
後は阪神カップの昇格とか ダート改革もやろうとしているから障害改革もして欲しいわJRAには
たとえばハードルで国際招待のJG1を新設したらどうだ？
中山GJはチェイスだけどスピードを求められるからチェイサーにはキツかったと思うけど、ハードルとして新しいのを作ったら結構来るんじゃないか？ それで日本馬が繁殖馬として求められて買われたりしてくれないかなっと思っているんだけど レキシントンSでDisarmは3着に入ったため、KYダービーの出走が可能に Jace's Roadが除外1番手、マンダリンヒーローは除外5番手となった >>491
小生も結構障害好きだから障害の国際招待の復活を強く望むが、浜口氏や高橋氏みたいな障害競走に理解のある理事長が出ない限り実現は大変難しいなあ
(諦め) >>492
うわ～…マンダリンヒーロー大丈夫か？ケンタッキーダービーに出走して欲しいだよなぁ >>494
俺はむしろケンタッキーダービーは除外されて、万全の体制でプリークネスステークスに挑んで、ケンタッキーダービーで疲弊した面子相手に逆転してほしいと思ってる
まあ調子維持が難しいとか、プリークネスも確実に出られるかはわからんとか、色々あるかも知れないけど… https://www.bbc.com/sport/horse-racing/65285510
Grand National: 118 people arrested over protests that delayed start of Aintree race >>496
因みに今年の勝ち馬は人気していた
Corach Rambler その父 Jeremyの祖母(母の母)は
ウインドインハーヘア(ご存知のとおりディープインパクトの母) そういやイギリスはハンデ戦をプレミアハンデにしたみたいだな、まぁG3なのはおかしかったから納得
アメリカとオーストラリアはハンデ戦の価値が高くてG1もある国でイギリスはハンデ戦はプレミアハンデで独自路線にしてるのを見ると日本のハンデ戦の扱いは中途半端な気がする
日経新春杯とか目黒記念とかあそこら辺の歴史と伝統あるレースをG1にせず賞金減額したのはミスだったと思う
今でも良いからプレミアハンデにしてハンデ戦路線の最高峰にしてくんねぇかな >>498
いくら障害だからといって断然最高峰のグランドナショナルがG3ってのも何だかなあ…ちなみに米NYタイムズのグランドナショナルの紹介記事に
「普段馬券を買わない英国民も買うグランドナショナルは米国民におけるケンタッキーダービーみたいなもの」とあった、さしずめ日本だと有馬記念、豪だとメルボルンカップってとこかな? >>498
そういやグランドナショナルの格付けはプレミアムハンデってことになっているが、平地で欧州最高峰ハンデ戦のイボアハンデは格付けがC2となっていた(ウィキペディア情報) これってプレミアムハンデと同義語なのかな？ >>498
日本のハンデ戦は足りない馬がハンデもらって台頭に戦うレースみたいな風潮だから仕方ねえ イロゴトシってチャンピオンハードル辺りに持ってったら割と走るんじゃね？
重馬場得意でサドラー入ってるし3勝クラスに居たから平地力は上位クラスだしチェイスはキツいけどハードルなら行けそう感あるんだが >>502
そもそも多大な経費使ってわざわざ行くメリットがないw >>503
今のままじゃどうやってもオジュウ越えられんからオジュウ越え狙う為に海外遠征するのもアリだと思うんだけど
少なくとも凱旋門に持ってくよりは現実的だろ >>504
ないない、グランドジャンプの招待復活よりない。
まあ、どちらも皆無に近いw 基本的に賞金低いからなあ
国際招待のレースなんて今は無いし億超えているのなんてないでしょ 障害に関しては日本が一番高額な可能性が。もし上回る海外レースがあったとしても輸送費等で赤字
遠征するメリット皆無 障害競走は各国独自性があるからなあ
チェイスだと日本と海外じゃ日本はチェイスとハードルが混ざっていて海外のチェイサーが苦戦するし
日本と海外の実力が拮抗しやすいと思うハードルレベルの障害競走で国際交流を深めて欲しいだけど、海外遠征するとしても向こうの賞金が凱旋門賞レベルになって国際招待ならない限りありえない話だろうしなあ そもそも欧州のGはグレードじゃなくてグループでしょ？
多分グレード制とは考え方が違うのでは >>507
可能性というより間違いなくそうだが、ただ世界最高賞金は英グランドナショナル >>508
カラジやブラックステアマウンテンみたいな馬もいるからグランドジャンプの招待復活すれば間違いなく結構来てくれるけど、何せJRAにその気がないから… ここはレーティンガーの計算精度もすごいけど
スティープルチェイサーの知識量も半端じゃないなァ >>512
わかる
レーティングはまだ計算式とか、過去レースの知識（言うて10年分くらいの知識がいるけど）を組み合わせて計算できるけど
障害の知識量はマジで国内でもここが一番なのでは…合田さんかここか、くらいだと思ってる。 障害の話題の豊富さ見てると有名な人とかもしかしたら書いてるかもしれない
もしかしたら合田さんが書いてるのかもしれないｗ >>514
実際合田さんだけじゃなくて著名人の書き込みあってもお互いに情報共有できるしwinwinだよね 少なくともtwitterとか個人サイトで存在感発揮してる人は絶対いると思うw 欧州の障害詳しい人は本当に詳しいよね、どっからそんな情報仕入れてくるんだってレベル
競走馬の過去の成績調べるのも一苦労なのに 海外競馬追ってんだから英語とフランス語くらいは読めないとな >>515
専門板はガチ専門家のたまり場でもあるもんな
囲碁板や将棋板にはプロ棋士やその卵たちがたまに来てたりする >>509
英愛の障害レースはグループ制じゃなくてグレード制 今世界で一番ホームストレッチが長いダートコースってどこだろ？東京（501mだっけ）かと思ったけど、南米もでかい競馬場あるよね。
サンイシドロなんか芝だけど直線1000mくらいあるよねたしか。カルロスペレグリーニ大賞とか直線入ってからめっちゃ長いし、ダートも同じくらいの長さなのかな。
あともう無いけど、ナドアルシバが600mくらいあったっけ。 アメリカの芝のG1馬が国外のG1を勝った事あったっけ？ ノーネイネバーとかカンパネッレは確かにアメリカではG1勝ってないなw >>528
ノーネイネヴァーは唯一出走米G1のBCターフスプリント2着が惜しかった、あとカナディアンインターナショナルSを勝ったシャンゼリゼとか(元欧州馬だが米移籍後、米加でG1勝ち) 三週間前にカラーでロダンが本馬場調教やってたのがつべに上がってだけど
どうやねん？ マンダリンヒーローの北米レーティングは112.4と出た サンタアニタダービー
Practical Move 113.3
Mandarin Hero 112.4
Skinner 111.7
National Treasure 108.7
現時点のレースレーティングは111.52とかなり低め
メンツ酷かった+着差僅差を反映した形 >>534
冷静な決断してくれて良かった…日本の固めの芝とは言えさすがに芝でG3どころかリステッドさえ勝ててない馬を凱旋門賞とはならんで良かった。
芝のG1勝ちまくってBCクラシック行ったジャイアンとか、芝G1勝ってた上でドバイワールドカップ勝ったサンダースノーとかとは違うでしょ。
アメリカに殴り込んでのBCクラシック最高に楽しみだ。 なんかダート馬が走るべきみたいな風潮があったりするけど、ダート"も"こなせる様な芝馬にチャンスがあるかもというのが本当だよね
そもそも欧州の坂の事を考えてないし、もし良馬場になった場合芝のスピードに付いて行けるかという事を考えていないよね Wikiで廃止された事になっているビクトリア州の障害競走だけど今は安全対策をして復活、賞金も増額して結構調子が良いらしい
一方ニューサウスウェールズ州の方は低迷して廃止、噂によると緑の党と開催組織が手を組んでいるとか
ビクトリア州がした安全対策の一つとしてOne Fit Hurdleというハードルを導入したけど、日本も採り入れてみると面白いかもね >>536
オルフェーヴルがダート調教でありえんタイム出してダート検討してた、みたいな話が独り歩きしすぎだよね。ましてその息子だからなあ。
平坦ダートでいくら力強く走れても府中と比べて10倍も高低差があるようなヨーロッパは全く話が違うし。
今年のドバイワールドカップ勝ったのがヴェラアズールだったら凱旋門賞わからんでもないけど、芝はそこそこのウシュバテソーロじゃさすがにね。 >>537
最高賞金の豪グランドナショナルでも総賞金が中山グランドジャンプの一着賞金の半分くらいなので招待制復活すれば確実に来ると思うけど、招待制復活は望み薄か… 南米の馬が馬名を変えて香港に移籍したりするけど基本的に元の名前より魅力がないよね >>540
日本から他国に移籍して改名したケースでもたまにありうるけどね
大抵はシンプルないい名前になるが ハリウッドゴールドカップとサンタアニタハンデキャップって同じG1だけどどっちが格が高いの？
語感ではゴールドカップ賞金的にはサンタアニタハンデキャップだけど >>543
どちらも昔はすごく高名なハンディキャップホースが鎬を削るレースだった
ドバイワールドカップの創設の影響をもろに受けて空洞化してるレースだけど
2000年代初期辺りまではサンタアニタHからドバイに行く馬が結構いた
でも今はそういう馬が皆無になって格はどっちもどっちな気がします
気がするっていうか、よくG1格保ててるなって思えるくらいで
ウッドワードやシガーマイルが降格する時代だしそのうちG2降格するんじゃないかな… えっウッドウォードとシガーマイル降格したの...
10やってないから知らないがウイポに反映されたら使い分けに困るな... ジュンライトボルトのDWCレーティング23は参考値と言えど見たことない数値だな キーンランドの芝の2歳戦でいい勝ち方したのがいるがウォード調教師だけにロイヤルアスコットかもしれん ケンタッキーダウンズ競馬場のミントミリオンステークスが200万ドルの増額
アメリカの芝のレースではBCターフに次ぐ高額レースになる模様
ケンタッキーダウンズは重賞のほとんどの賞金がG1クラスだからいつどのレースがG1になってもおかしくないかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
