ゴールドシップ part157
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主な勝ち鞍
2012年 共同通信杯（GIII）
2012年 皐月賞（GI）
2012年 神戸新聞杯（GII）
2012年 菊花賞（GI）
2012年 有馬記念（GI）
2013年 阪神大賞典（GII）
2013年 宝塚記念（GI）
2014年 阪神大賞典（GII）
2014年 宝塚記念（GI）
2015年 阪神大賞典（GII）
2015年 天皇賞春（GI）
重賞 11勝、GI 6勝
※前スレ
ゴールドシップ part155
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1657948030/
ゴールドシップ part156
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1658294976/ まあぶっちゃけ今の社台SSの一軍ってディープキンカメとかに比べりゃ落ちるのは事実だし
この環境でこんだけやれてりゃ種牡馬としてのポテンシャルは今の社台SS一軍に劣らないと思ってるけど
それってifの話が入るし日高の一級牝馬が回ってこないのも仕方ない話ではある
まあ小林オーナー便があるからまだマシだ BRFは近くに牝馬がいるみたいだ、グラスワンダーが放牧中に子馬が集まって見物している画像があったｗ キズナとか社台繁殖にしたらイマイチだったと聞くし繁殖は相性よな
散々言われてるけど化石みたいな血統か聞いたことない母父から後継だしそう >>319
シルステもだね
脚弱いのをカバーする肌が日高に多くて
そっちの産駒がガンガン勝ち上がってるって まぁマイティーで重賞取ったし、種牡馬出来なくなるようなことにはならないだろうからそれで溜飲を下げるしかない ただ悲しい(？)事にあんまり在来牝系チックなのより輸入肌×米国系父みたいな繁殖の方が走るのよねシップの場合
在来牝系で走るのだとシルステかな～と思う
あれは本当に古めかしい牝系の馬がよく走る ゴールドシップは普通に良血繁殖の方が良い馬出すと思うよ。種牡馬能力が高いから薄い母系でも重賞馬を出したけどね マックイーンのような強いレースができる馬を出すならゴールドシップだと思うので頑張って欲しい >>322
>輸入肌×米国系父みたいな繁殖の方が走るのよねシップ
それも多重インブリードやったのじゃないと上に来ない
マイネプリンテンター自体Turn-to系だから
マイネテレジアの配合からしてちょっとおかしい >>322
在来牝系で走ってるのもイットーやスカーレットインクとかの名牝系で、ゴルシのような古来の牝系からも欲しいよね…今年生まれたシルクリバーの子とか面白そう 良血というとファルコンミノルやノッテビアンカ21は楽しみ
あとは宇都宮の残り香ウイングランブルーとペネトレイトゴーにはなんとか頑張って頂きたい 在来牝系で大物出すなら
母父や母母父で仕掛けあるのがいいかな ウイングランブルーは今日動画上がってた追い切りがあんまり良くなさそうなのがなぁ…ちょっと期待しすぎてたかな 在来牝系、ロマン血統はシップ自身に入ってるから繁殖はゴリゴリのアメリカ血統がベストってオーナー陣営は筋が通ってる。 >>329
グランブルーの近況にも書かれてるけど、ウインマーベルは重賞馬よ
今回は引き離されたけど悪くない動きと書いてあるよ ウインの坂路見ると、深めダートの急勾配だからこの間見たユーバーの坂路と全然スピード感が違くて心配になる。
グランブルーは平坦のスピード出るコースの方が合ってそうだから、そのキレを磨いていけるのか不安 >>295
現役の日高種牡馬でゴルシ以上に結果出してる馬って思いつかんな
ダート路線ならいるだろうけど、芝だとスクリーンとタイドくらい？
この2頭みたいに牡の大物出せたら上出来だよね
>>317
良血独占率高かったディープキンカメの繁殖が今の社台種牡馬に分散されてるから
突出した種牡馬がいないように見えるだけでは？
カナロア、エピ、ドゥラはあっさり大物出してるしディープキンカメに劣るとは思えんな 岡田系列の牝馬としてデアリングタクトばかり言われてるがウインマリリンは何つけるんだろう
ウインブライト？
ゴールドシップとしては同じ父の種牡馬が同じ牧場に入ってきたとなるとまた厳しいかな アメリカ血統だと今年はノルマンディーにスカーレット牝系のマルーンドロップの20(ヴェルミセル)がいる
最近追い切り出てたけど悪くなさそうに見えたかな それにしてもウインって
まだデビューしたのが全体でウインルーティンだけってのは
想定されてる状況なんだろうか エピファにグランやアーモンドアイやクロノって何か、、あまり走る感じがしない
なんかあそこは当たった種牡馬に有力繁殖集中させるのよくやるよね
走った馬ほど期待ほどの子が出ないというの良くあるし、それに上の牝馬3頭ともエピファじゃない気がする モーリスでもない気がするけど
社台に見向きもされないひがみかな… >>337
ディープやキンカメレベルの安定感大物感がある種牡馬じゃないからね。ただ、エピファネイア以外にふさわしいのもあんまり思い浮かばない >>334
やっぱ輸入種牡馬メインじゃね？
SSの3*4クロスに加え、ゴルシでもウインブライトでもNTクロスになるし
まあ表に出るとでかいから、一回ぐらいははどっちかつけるだろ >>287
オルフェーヴルの種付け料がだいぶ安く抑えられてるのも、成績うんぬんも勿論あるけど、ゴールドシップに有力な日高の繁殖牝馬が回らないようにしてるのも要因な気がしてる。あれだけ血統が酷似してて値段同じならオルフェ選びたくなる気持ちも分かるし、
正直もどかしいよゴルシファンとしては 明確にダート厳しいゴルシとダートや地方回したら割と潰し効くし活躍もする（今年の名古屋2冠タニノタビトとか中央デビューで新馬で5秒離されたから地方行った奴だし）
オルフェだとゴルシオルフェの価格層付けるぐらいの中小だとどうしてもオルフェの方がチャンスが広い、ってなるからなぁ >>321
何か夢がないなあ…
>>338
ドゥラメンテが生きてたら、そっちだったんだろうけどな…エピファは早枯れが明確なのがな
アレに有力牝馬が集中したら、最悪競馬興行が破綻する 良血そんなつけてないゴールドシップだからね
良血でG1馬の繁殖につけたらどうなるかは気になるよね
もっと活躍が必要かもね >>340
流石に被害妄想で穿った見方が過ぎると思うぞ
成績云々が99%でしょうよ
いくらがオルフェの適正価格かといったら今の価格で違和感無いよ 早枯れ早枯れ言うのなんかファンくらいのもんで
生産側は別にデメリットとも思ってないでしょ 父ゴルシより父オルフェの方が高く売れそうな雰囲気あるし血統が似たような感じだし生産者はオルフェでよくねと思う気持ちはありそう オルフェは最強三冠馬の能力実績や芝ダート走れる万能性考えたら
350万は安すぎると思うけどシンジケート組んでない影響なのかな >>347
条件問わず大物を出してるけど、
繁殖レベル高いのに中央勝ち上がり率がかなり低い
現3歳の勝ち上がり率は2割未満のはず
走る条件問わないけど、どんな条件でも駄目な子も多い
ゴールドシップはほぼ芝専だけど中央勝ち上がり率が繁殖の質を考えたら高い
真逆だよ 安くはあるけど、これまでの実績からしたらあれぐらいになっちゃうのでは
夢があるっていっても、一年目や二年目じゃないしね
色々シビアな世界だから >>347
ノーザンがいらないから薄利多売してもいいってのと
ゴールドシップの需要を奪おうとしてる ゴルシとオルフェ繋養先が逆だったらちょうど良かったのかも 結局種付け数増やすには大物出すしかないから2.3歳からGⅠ勝つ子が出てきて欲しい >>350
需要全然違うくない？
オルフェは勝ち上がりはイマイチだけど芝ダート条件問わない一発に期待
ゴルシは安定した芝の勝ち上がり率と受胎率高いからつかなかったときの代打需要って感じ その陰謀論持ち出す病気の人に触れるのそろそろやめてくれ… データ上ではなく感覚的なものの話はいくらやっても、どうしようもない
スレの消化がすごい 数か月前、シルステ産駒ファンが「この時期勝ち上がれないようじゃもう望み薄」みたいなこと言ってて
のけぞったけど、ほんとあっちと仕上がりの早さが全然違うんだな。
いつの間にか3歳馬勝ち上がり率逆転してた。 産駒の競走能力だけ見たらオルフェとゴルシは互いの弱点を補うのが可能で
ゴルシ自身の重賞馬率も繁殖の割に良いから片方を選ぶのではなく両方につけるが正解
ただ規模が小さい牧場だと現役引退後に血統構成が近い繁殖牝馬だらけになるのは問題がある
母父ステゴのニックスを確立すれば変わるところもあるのかな 競馬板の方でわざわざシップとオルフェ対立煽るために「ゴルシスレのやつらがオルフェ叩いてる」とか言ってるやついるから、意味不明にオルフェの話題だしはじめたやつは同じやつだと思われる
あんまオルフェの話してるとまた話捏造されてうざくなるからほどほどにな >>357
タルマエが母父ステゴとニックスらしい
このラインでステゴの18.75％やれそう そのオルフェ叩いてる奴も天頂ザビエルとバレてるからなwwww
気になる人は前々スレを見てどうぞ ゴルシが社台に行ってたら、通常の指名＋ハービンジャー先輩の代打で種付け料は今と同じくらい、種付数は15~20くらい、勝ち上がり率は3~4%増ぐらいと想像。 >>353
ステゴ系種牡馬付けようかってところで
オルフェ600万じゃシップにするかになるけど
オルフェ300万、シップ200万だったらオルフェ付けてみようかなってなる牧場も出てくるだろう
そういうのを狙ってる 今年の2歳は4世代目
ステイゴールドが種付け料120万円でむかわから凱旋門2着馬出した世代だ
ここらで牡馬の強いのが出るといいな >>113
アオラキとユーバーレーベンとブラックホールがのんびりしてるとはっきり言われてた >>342
種牡馬はシビアな世界だし3/4同血が2頭も種牡馬やってる状況で付けて貰えているって正直すごいことだと思うんだよね インディチャンプは満口になっている
オルフェやゴルシが今の種付け料なら両方満口になって
他のステゴ系に代替需要を流すくらいじゃないと苦しいと思う
ステゴ系需要の引っ張り合いじゃなくて
他系統から需要を奪う方向に行かないとジリ貧 夏競馬終わったら栗東の池添とアオラキのコンビは見られなくなってカスタディーヴァ乗ってた勝浦や戸崎になるのでは？ 今日のセレクションセールでエドノフェリーチェの全弟のダイヤモンドギフトの2021が出るな
芝の長いとこで使えそうな芦毛のゴールドシップ牡馬
ゴールドシップの牝馬はセリでの落札価格平均が獲得賞金の平均より安いってお買得過ぎる状態になってるから牝馬は庭先や牧場持ちにしちゃってる生産者が目立つな
そのままクラブに持っていったり ナスルーラ、ロイヤルチャージャーみたいに両方残るのを祈るのみだなあ 父ゴルシの後継種牡馬 母父オルフェの後継種牡馬(逆も可)でステゴクロスを見てみたい
あと今日のユーバーTwitterに上がってたけど最近社畜ウォークしなくなったね
やっぱあれは去年体調悪かったからなのか 社畜歩き呼ばわりで草
今見てたら、ドバイscあたりから少しルンルンで歩く動画もあったから徐々に復調してるのかも？
なにはともあれ楽しそうでいいね >>359
タルマエというと半妹のアオイシチフクが繁殖上がったな。アオゴと同じ鈴木オーナーで昨年はシルクリバーつけてるし母父ドゥラメンテで叔父タルマエは見てみたい >>372
牝馬の方が成績いいのに人気ないの不思議 >>378
馬主には牝馬三冠の価値は低いと思われてるし、
基本的にダービー狙いだからな。
あとはG1取れるかだけでアベレージなんかは期待されてない。 >>379
安くてフィリーで種付けさっさと帰れるから生産者向けだよな >>366
ブラックホールが生かしてもらえたのも気性が良かったからだよな多分
1年ほど経ってようやく情報が出るくらいには怪我も深刻だったんだろうし >>350
オルフェーヴル350万とゴールドシップ250万なら明らかにゴルシ選ぶけどな。
何で100万も多く出して明らかに劣る種牡馬付けにゃならんのや。
オルフェーヴルは芝じゃ明らかに足りないのが多くダートいざるを得ない鈍足製造機だからね。 >>361
お前はゴルシアンチのオルフェーヴルマンセー社台スタリオンステーションマンセーのゴミだろ。さっさと消えて無くなれよ、誰も困らんし皆が喜ぶ。 ゴールドシップ産駒は今の所はダービーの夢どころか牡馬クラシックの夢も見れないからな。高く売りにくいよね。
日高の繁殖で普通にG1馬や重賞勝ち馬を出しているし、繁殖の血統が良い方が良い産駒が出ている印象があるのでもっと良繁殖付けてくれても良いんだけどな。
メーヴェで受胎してれば良かったのだけどね >>380
馬体良くて性格が良い牝馬なら売るのもったいなくて繁殖牝馬としてキープしたくなるんだろうな
繁殖牝馬は牧場の長期の資産になるし
牝馬はそれでいいけど牡馬は頑張らんとな、せめてダービーに出走しないと オルフェーヴルはラッキーライラックやエポカドーロが出たが、その後は良繁殖でも勝ち上がりすら危うい産駒が多い。
ダートですごく良いという活路が見出されたが、賞金や注目度では芝より劣るから、ゴールドシップに目が行く生産者がもう少し増えると良いね。
ゴールドシップ産駒はもっと大きな馬を作って欲しい。平均体重がリーディング20位以内で最も小さいゴルシ産駒だが、重賞で戦えている産駒はちゃんと近くはある。 しかし工作員は必死だな。ビッグレッドも明らかに営業妨害だからアホな工作員を訴えてたんまり金をむしり取ってやれば良いのに。
こんな種付け料安くて明らかに社台スタリオンステーションの弱小種牡馬より優れた競走成績、種牡馬能力の馬居ねえぞ。この繁殖、頭数でこの成績は年間150頭付けたらリーディングだろ。 ブラックホールがダービーに出走してるから牡馬クラシックの夢も見れないは言い過ぎかな
セールの時期になると極端にネガティブとか攻撃的な人が目立つけど
牡馬や牝馬のクラシックに多頭出しできて騎手を確保できるのが何年か続けば全てが好転しそう 1年目も2年目も牡馬クラシック出てるのに縁が無い？ ステイゴールドも日高でホームラン出したというより社台産の産駒からホームラン出して良い繁殖を集めたから、ゴールドシップはステイゴールドよりも状況が悪い。ただ、日高の繁殖から牝馬の特大ホームラン産駒を出して良繁殖を集める世界線を信じている。 >>385
だからビッグレッドががんばって繁殖レベル上げないと。ダノンバラードなんて全くノーザンの脅威にならないからゴルシに海外優良繁殖用意しないと。5000万募集で良いからさ。 >>391
昨日からものすごい投稿してるけど、少し落ち着いた方がいいよ 全体的に、古馬になってからのイメージが強いからなぁ
ユーバーレーベンがオークスを勝っているから、
府中も3歳成績も決して悪いとは言えないのだけど >>394
オルフェーヴルには父マイネルラヴつけたら良さそうだけど
シーグラスが母父マイネルラブなんだよな
うまく住み分けできそうだけどアメリカダート繁殖の取り合いは避けられなさそう >>389 >>390
ブラックホールは立派だったな。皐月賞、菊花賞も産駒が出ている。
ただ、2年目も3年目もダービーに出走馬がいないのは問題。クラシックに出走していると言っても、ブラックホール以外は重賞を勝っていない非有力馬。そもそも牡馬の勝ち上がりが遅すぎて多頭出しが見込める世代は今のところない。
普通はこの産駒成績を見ると、ゴールドシップに牡馬クラシックの夢は見にくいと生産者は思う気がする。現代では、菊花賞を目的に種付けすることはほぼないからね 焦るな焦るな。今は小林さんちの子がデビューするまでの壮大な前座なんだから、牡馬の大物はあと数年気長に待て。 >>394
他馬を貶したり支離滅裂な陰謀論喚いてるのは一人だけだからNGしよう
NGネームにこれ入れれば一週間は消えるから
-vvuH 社台で先にホームランだしたステイゴールドより環境悪いんだけど ウインは良さげな馬が多いけど坂路だけやってたから仕上がりもうちょいかかりそう というかこの際ｵｯﾍﾟｹ丸ごとNGでいいよもう…
多分このスレに書き込んでるｵｯﾍﾟｹ（ソフバンAndroid）は俺と病気の人だけだから
巻き添えくらうけどスレの平和のためならやむ無し。
固定回線の方はNGできないけどね ノーザン繁殖大量に貰ってるエピファでさえF4以外ダービー出せてないんだからその半分以下の頭数と上位厩舎に預けられてない現状でブラホだけでもダービー出れてるなら頑張ってるよ
そもこれからはクラシック御用達のディープハーツキンカメがいなくなって戦国時代と化すだろうから今までよりもチャンスは増えると思うし 坂路で心肺機能や筋力は作れたけど、これから平地走るフォーム固めしなきゃ、みたいな状況よね
とりあえず今年の2歳から牡馬クラシックに何頭か送り込めると良いな～。そうしたらイメージもまた変わってくる筈 ウインの2歳馬達はそれこそポリトラックとかでスピード調教させたいよね
心肺機能と筋力はあってもそれをレースに使えてないってのが現状だろうからそれさえ改善出来れば化けると思うんだよな
ルーティンなんか特にスピード慣れしてない感じがあったし 今年のラフィアン2歳はデビューした馬達軒並みウッドで楽に11秒台出すし、それに伴って結果も当然出すし、仕上がりが早いだけじゃない何かがありそう。何か掴んだのかもしれない。 >>408
ウインの育成場所とスタッフをごっそり持って行ってたのがわりと効いてそう
このスレでもウインの調教の動画で古参男性スタッフが減ってるの心配してる人がいたし >>408
>今年も調教内容を少し変え（詳細については企業秘密とのこと）、
https://jra-van.jp/fun/pog2022y/11.html
今までのメニュー弄りました 牡馬クラシックでも菊花賞は普通に健闘してると思うしチャンスあるぞ POGとかダービーまでのが多いけど実際の馬主はどこを評価してるんだろうね 馬主でもエンジョイ勢（かかってる金はエンジョイどころじゃない）とかとにかく賞金稼いで欲しい勢とかクラシックとか有馬とか勝ちたいガチ勢とかいるから
結局馬主のスタンスに寄るだろうね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
