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一口馬主のオススメはどのクラブ？★３

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0583こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e20-xU1o)
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2020/07/05(日) 13:39:37.34ID:9Lx9K9As0
>>581
ぜんぜん違うじゃん
各牧場の生産馬の成績を
馬主ごとに偏差値求めたようなサイトないのかなって話
誰かを贔屓にしてるか、クラブにはガラクタを送り出してるか
そういうのをデータではっきり分かるサイトってないよね
作ったら圧力かけられちゃうかな？
0584こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 0e20-xU1o)
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2020/07/05(日) 13:40:31.56ID:9Lx9K9As0
JBISでデータ掘ってけば自分で作れそうでは有る
0586こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ debc-VQSO)
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2020/07/05(日) 16:59:58.42ID:G8Z1QxSy0
>>583
何が知りたいか良く分からんけど、牧場規模の大きなところは大抵競馬ファンドで消化しているし、小さな規模の家族経営みたいな所は、それこそ星の数ほど有る。
その中で成績の良し悪しを判断するのは、クラブの成績データとか、個人でも牧場を経営している人が居るので大手馬主として成績は開示されている。
一口馬主の成績が知りたいなら「一口馬主DB」で見たら分かる。
小さな規模の家族経営みたいな所は年に何頭も生産しないので、良い馬が生まれて馬主からの引き合いが複数あればセールに上場するが、大抵の場合は個人馬主との付き合いで庭先取引で引き取られる。
個人馬主でも何百人も居るし、年に1,2頭しか持たない人が大半なのでデーターに載りにくい。
日高の弱小牧場なら個人との付き合いで、良い馬を出すというのは当たり前の話。
クラブに出すのは、この程度の馬ならどれくらい走れるかの目安を付けるため。
相場の世界では、いわゆるベンチマークというやつだね。
0591こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-l1gu)
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2020/07/07(火) 22:51:46.72ID:VHo67n7a0
夏の内にデビューできそうだった2頭が1頭病死で1頭骨片除去手術とか流石にげんなりするわね
手術無しでデビューも選択肢にあった程度に軽いのとゲート試験終わってるのが救いだけども
１歳の募集始まってもイマイチ気分が乗らないわ
0594こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4620-xU1o)
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2020/07/07(火) 23:25:55.68ID:vWhYnudM0
>>586
一口馬主DBで各クラブと牧場の相性は調べられるけど、
牧場の世代一番手を生産者が所有するパターンを調べたいんだよ
良い馬は自分で所有する傾向が見たい

辻牧場　　2013リッジマン　2011ハッピースプリント
日進牧場　2011キングズガード
ヒダカファーム　2016ヴァニラアイス
三石川上牧場　2003カワカミプリンセス
フジワラ・ファーム　2017エーポス

こういうのね
もし、クラブに来ても期待できそうにないから
逆に言えば、ロードとケイアイの様な繋がりは信用できる
0595こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4620-xU1o)
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2020/07/07(火) 23:27:14.35ID:vWhYnudM0
一応、基本自家生産は全所有してたような牧場は例外
良い馬は自分で押さえて、どうでもいいのは外に流してるのではって感じを調べたい
そんな中には当たりもあるだろうがね

あと、セール主取→クラブのロードカナロアパターンの成績も
デアリングタクトパターンも合わさると面倒くさいけどデータまとめたいね
デアリングタクトは0歳主取、1歳でノルマンディーに拾われた
0598こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 4bbc-ucCN)
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2020/07/08(水) 01:31:09.79ID:E3phDyuj0
>>594
ユニオンだと思うけど、私も随分長くやっていたので事情は分かる。
>>586で書いている通り比較的大きな牧場には個人客が付いているので良い馬はクラブには出ない。
特に株主牧場は、軒並みそうだ。
日進牧場なんかは自分とこの名義で走らせるので当然適当な馬しか出さない。
昔、イソシギに出資していたが、取り込まれた経験がある。
ユニオンで狙うのなら、株主牧場以外か社長がセールで落札した馬に限る。
良い馬が出ない原因は、決済が遅いのも一因だと思う。
分割で払う人も居るので、牧場に入金があるのに1年位掛かる。
売れ残ったら維持費は自分持ちになるし、賞金はクラブに引かれるわでうま味はあんまりない。
0604こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ ad20-FCIL)
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2020/07/08(水) 21:05:09.77ID:kYXj7bGU0
>>598
そうなんだ
それでよく成り立ってるね
0610こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Fgsi)
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2020/07/09(木) 09:56:56.01ID:puITHnNta
社台ノーザンの3-4番手だから質はお察しで仕方ないし
山本の預託馬拾っても
フィールズの業績が斜陽状態なんで東サラで預託売って個人資産回収してるんだろうね

やってれば分かるけど東サラの馬ほんと走らない
使い出しも本家ノーザンとの兼ね合いか遅いんだよねぇ
育成コメントベタ褒めからのと結果の落差が大きい
0619こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW 3557-Fgsi)
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2020/07/10(金) 12:35:38.92ID:C9UYMT2E0
話半分の与太話だけど良く言われてるのはシルクとキャロットはクラシック狙い(3歳成績)に関しては隔年で有料馬振り分け変えてる
実際3歳での活躍馬は隔年状態

現6歳はキャロット　
現5歳はシルク　
現4歳はキャロット　
現3歳はシルク

現2歳はキャロットが有力だけど
募集に関してはシルクを狙うべき

東サラに関してはノーザンまったく見てないっしょ
本業苦戦で山本さん個人で馬買わないもん
社台の方が東サラを売り先として見てんじゃね
山本さんも東サラを売り先として見てるけどw
0625こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲW cb2c-/RkM)
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2020/07/12(日) 09:44:57.09ID:3E6CYRT20
広尾の新規募集馬見てきたが、ボッタ価格過ぎてワロタ
まあ無料分もあるからだろうが
0628こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa91-Fgsi)
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2020/07/12(日) 12:01:42.17ID:mKpKsZO0a
>>627
東サラは今年の2歳で俺は手を引くわ
逆にシルクとノルマンの比率上げるよ

東サラは営業手数料高くて商品も売ってくれないし
募集価格に対して結果が出てなさすぎる…

だれか書いてたけどノーザン隔年理論をある程度信じる派だから今年はシルクに注力
0629こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 85bd-xiif)
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2020/07/12(日) 20:26:11.82ID:KKAicfj10
ノルマンディーってデアリングタクトで騙されてる気がする
基本はギガバッケンが当たりみたいなクラブじゃないの？
0647こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 9bbd-4zP6)
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2020/07/14(火) 22:57:36.95ID:I+28QdY00
シルクは何を選んでも大抽選大会になってしまうから、
まずは、その世代の自分の勝負馬は東サラで押さえておくべきですかね？
東サラは、ディープ産駒でも結構後まで残りますもんね（非ノーザンFなら）。
東サラの今年の募集馬で厳しい抽選になるのは、母リュズキナ、母レッドファンタジア、母ラストグルーヴですかね。
0648こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-WFkE)
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2020/07/14(火) 23:54:35.04ID:J7tgaT44d
カナロア安いね、去年から種付け料2000万になったとはおもえん



413 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/07/14(火) 07:25:44.31 ID:nn61LcOJ0
2020年セレクトセール1日目平均価格(産駒4頭以上上場種牡馬のみ)

ディープインパクト 2億808万円
キングカメハメハ 7038万円
ハーツクライ 5695万円
ドゥラメンテ 5177万円
エピファネイア 4589万円
ブラックタイド 4175万円
ミッキーアイル 4167万円
オルフェーヴル 4067万円
サトノアラジン 3875万円
キズナ 3709万円
ハービンジャー 3633万円
ロードカナロア 3629万円←
イスラボニータ 3460万円
ルーラーシップ 3389万円
スクリーンヒーロー 3340万円
ドレフォン 3164万円
ダイワメジャー 2843万円
ジャスタウェイ 2838万円
リオンディーズ 2700万円
モーリス 2400万円
キタサンブラック 2388万円
キンシャサノキセキ 1900万円
ロゴタイプ 1325万円

カナロア800万円より高い種付料はディープとキンカメのみ
ハーツが同じ800万円の世代
それでこの平均価格だととても成功とは言えない
0654こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-vzub)
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2020/07/16(木) 13:10:43.11ID:s5WkCVTLa
ドレフォンもモーリスもキタサンもドゥラメンテも要らないけど
他に欲しい種牡馬いるから今年のシルクは特に不満ないかな

イスラボニータが欲しいけど岡田本家がいっぱいつけてるからそっちで買うわ

シルクキャロットに奥手の血統は合わんよ
0660こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｰｸｾｰT Sx75-xjbW)
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2020/07/16(木) 17:13:14.78ID:Gk76EgQBx
地味にシールがついてて便利なんだよなアレ
0665こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ eebd-EuSj)
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2020/07/16(木) 23:15:21.57ID:LU5sHhVt0
今年のシルクはイスパニダ一択だよな。
１口20万円クラスだとディープ産駒でも結構埋まらかったのがこれまでだが、
これまでの尾関、池添学と違って堀だからなぁ。
第２希望でプリティカリーナかヒッピーを獲れれば御の字だが、それとて難しいのがシルク。
ただ、第二回募集馬でも何とかなる、というのがシルクの救い。
0667こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa39-gTBF)
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2020/07/17(金) 14:01:58.35ID:S8fzx7Efa
①生産・経営母体
ノーザン絶対主義かどうか
社台グループが好きかどうか
牧場にこだわりない
アンチ社台系

②口数について
ローリスクローリターン派
ハイリスクハイリターン派

③疑似オーナー感
冠があるクラブでもいいか嫌か


ここらへんに答えると、向いているクラブも絞られるんじゃないの
0672こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa39-vzub)
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2020/07/18(土) 09:44:35.03ID:s+zJeP2Ea
1/400を10頭揃えても
10頭全馬が募集額超過する事はデータ上厳しい
数頭プラスが出ても結果マイナスで相殺されるから
リターンは乏しい　
募集額超過率は上位で30%-40%なので
投資総額からすると
ハイリスクローリターンorノーリターン

1/40は3/10引くか7／10引くかなので
ハイリスクは間違いない
でも引ければハイリターンになる可能性もあるから
ハイリスクハイリターン


10頭揃えても
正と負の相関があるわけじゃないので分散効果は全くない

募集超過の発生率考えたら逆にリスクを多く抱える可能性の方が高い

経験談からすると一山当てたいなら断然1/40
0674こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-TJKp)
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2020/07/18(土) 11:29:34.31ID:fveXjr3D0
投資だけの観点で見れば、複数の馬に投資する行為はリスク分散ではあると思う

募集額超過率は上位で30%-40%とし、リターン倍率も同じとした場合
シルクで、10頭に1万を投資しようが
サンデーで1頭に10万を投資しようが
リスクに対するリターンの期待値としては同じだからな

ただし、クラブによって馬の質が違うから、当たり引いた時のリターンの考え方が変わる
仮にシルクが当たった時が1.2倍として、サンデーが1.4倍だとしたら
上記の例だと1頭に10万を投資した法が同じリスクでハイリターンだしね

単純にどちらが早く稼げる可能性が高いか？という点では
馬の質が揃っている、サンデー一択だとは思う。
0678こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 7515-TJKp)
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2020/07/18(土) 13:47:19.22ID:fveXjr3D0
>>676
分散するにしても同じクラブの中までだろうなぁ
いわれてる通り複数クラブに分散すると、馬代金以外の経費が多くなる分がリスク増えることになるしね

>>677
②口数についてのところが
予算は心許ないけど自分の馬が走るのを見て楽しみたい派→1/400
予算に糸目をつけずにリターンを最重視する派→1/40
じゃない？

まぁ、1/400のクラブで同じ馬を10口買ったとしたら
あとはクラブの馬の期待値に差があるだけで
1/40も同じリスク、リターンだけど
0680こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ｱｰｸｾｰ Sx75-CpsS)
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2020/07/18(土) 17:12:52.22ID:15jD4bIFx
アンチ巨人だったり子供の頃テレビのヒーロー物は悪者を応援したりとメジャーに対してマイナーを応援したくなるひねくれた性格なんだけど馬に関しては肌馬、厩舎、ジョッキー、外厩の質でやっぱりサンデー一択になった。

人気薄のマイナークラブも初めはやってたけど、馬がせっかくいい状態なのに未勝利終わるまで馬房空かないからとか理由つけられて待たされたり
苛立たされる事多かった。

お金払うんだからしっかり仕事してくれるとこに払わないとやっぱダメだなと思ってる。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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