JRA番組議論総合スレpart67
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基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にG?(Jpn?)や重賞レース等の番組編成について議論する65スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでG?競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
令和2年度(2020年度)開催日割および重賞競走について
http://www.jra.go.jp...s/201910/102105.html
2020開催日割
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/nittei.pdf
2020リステッド競走一覧
http://www.jra.go.jp.../2020/pdf/listed.pdf
※前スレ
JRA番組議論総合スレpart66
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1578200515/ だが、障害の重賞どころか特別もない中京(今年のような代替分は除く) 障害レースに新たな投資は難しいだろうけど、
新潟や中京に常設障害付きタスキコースが設置できればなぁ アーモンドアイが安田記念と宝塚記念両睨みしてるのを見ると
(多分どっちも出ないだろうが)
安田記念もっと増額してアジア圏マイル距離のチャンピオンレースみたいな位置付けに持ってけんかね 今更だけど大抵のGTレース当日は後半4Rは特別レースなのに、2009年だけは8〜11Rを特別レースにしたんだ?
翌年以降は元の後半4Rに戻したけど >>801
もともと2場ともタスキがあったよな。回りが変わった新潟は難しいだろうが中京なら復活できると思うが今のJRAの障害軽視じゃ無理だな… 襷コースのメリット
・コース設定の自由度が増す
(1)向こう正面スタートに対し+100〜200mくらい幅ができる
(2)長距離戦で周回反転させれば更に幅ができる
デメリット
・襷の出口→コーナーでのRがエグくなる可能性があり飛びの大きな馬には不利
・周回コースの外側にポケットが設定できる所でわざわざ襷コースを作る必要性がない
・外側の条件でコースを作ると内側の条件を走る馬へのリスクが上がる
(芝スタートでのダートに切り替わる場所は落馬リスクのある場所の一つ)
とか
ついでにダート不要論にはレス返す気無し 小倉の障害コースには芝のない部分が5か所もある(ハロー掛けの車が通る通路
芝の平地競走をやるのは難しいのでは?
そもそも芝の競走は1周1600m以上の馬場でないと施行できないような・・・ >>802
宝塚記念への一叩きじゃないの?
>>806
へーえ、中央でもレースが終わると専用の
車を走らせて荒れたトラックを固めるのか(@_@) 791です
諸々ありがとうございました。勉強になりました。 以前にも書いていたのなら申し訳ないが、五輪が延期になったにもかかわらず
今年の夏の期間が元の2場開催のままなのは、炎暑対策(表面上の発表理由)ではな
いよね。正直に語ってほしかったんだ
「今年の夏季期間開催に関しましては、当初ゅの理由であった五輪が延期となりま
したが、いちいち今から番組や開催の組み直しが面倒でややこしいこと、および
いろいろな各種の興行が未だに開催を自粛している中、競馬だけががめつく
3場で開催しますと世間からの風当たりもありますので、当初通りの2場開催の
ままでお茶を濁します。」 夏季番組編成については表面上、
「東京オリンピック開催への対応および暑熱対策への観点から(中略)2場開催といたします」
なので、暑熱対策については五輪があろうとなかろうと必要だということ。
五輪延期が決まったのは3月末だから開催場を増やす編成の組み直しなんて出来るわけがないし、
その必要もない。札幌と函館を再度入れ替えたのとは訳が違うかと。それに後段は完全に邪推でしょ。
夏の小倉は京都改修が終わっても短縮されたまま、その分を冬に振り分けつつ、
しれっと2日分くらい削られて中京に回される、ってことになるのでは。 >>810
つっことは再来年以降も2場が定着するのかなぁ
そして、近年の北海道軽視の流れは逆に見直してくれるのかな。
(2020当初の番組がスタンダードになるのかな? 京都工事要素を除く) >>811
いや、残念ながら北海道はもう増えないでしょ。
日経で指摘されてたけど、輸送に関わる経費増と、
同時期の中京や新潟に比べてコースバリエーションの無さが致命的。
今年はコロナ対応で「裏函」をやらないと報道されてたけど、
元々経費削減で止めたがってたみたいだしこのまま無くなりそう。
暑熱対策に関連して今後20〜30年後の気候変動考えたら、
北海道開催は増やしていかないといけないと思うんだが、
移転して広いコースにしないと色々厳しいだろうな。 ダートのバリエーションのなさが致命的だな
福島ですら1150という距離があるだけに、1000、1700(ほとんどこの二つ)、2400では代わり映えが
あと最大フルゲート14頭の問題も
芝は札幌は他にどこにもない1500があるだけに勿体ない気が(でもフルゲート14頭) 鳴尾記念をサマー2000シリーズに入れた方が良いのではないか? 炎暑対策をうたいながら、北海道は増えないか。。。
鳴尾は時期が早すぎない? 米子は今年からマイルに加わったんだったかな。 前も聞いた気がするけど、札幌競馬場の2コーナーから向こう正面にある直線は車道なのかな?
あれをダートコースにすれば1100mは取れるんじゃない? 札幌は道営で使ってたダート1100と1600活用すれば >>812
バブル時代に移転構想はあったんだよね。バブル時代なら桑園引き払って羊ヶ丘に移れただろう。 >>818
あれは構想と呼べるのかどうか...
商工会議所が一方的に他人の金で郊外へ移転させて、
非現実的なドーム型競馬場で通年開催しろ、
桑園の土地は俺らが貰う、というやつだったからな。 札幌や函館って航空写真を見る限りではダ1150mなら割りと簡単に造れそうに見えるんだけど 函館も札幌もコースの多様性がないのがなあ。
盛岡競馬場を借りてJRA盛岡開催にした方がいいのかも。
ただ盛岡だと芝2000が難しいという難点はあるが
ダートについては距離の多様性がある 夏の間の6〜7週間ずつしか使わないところなんだし、
コースの多様性とかあまり気にしてないと思うが。 北海道開催は無理。
滞在競馬は濃厚接触にならざるをえないから。
なので、
1函→新潟(東京の裏)、2函→東京(それにともない福島が裏扱い)
1札→中京(「関西」の開催を与えるため)、2札→中山(それにともない新潟が裏扱い)
に振替になるだろね。
それにともない、
【1函代替】
函館スプリントS 新潟1200m
【2函代替】
函館2S 福島1200m(東京に1200mコースがないため)
函館記念 東京2000m
【1札代替】
クイーンS 中京2000m(1800mコースがないため)
エルムS 中京ダート1800m(1700mコースがないため)
【2札代替】
札幌記念 中山2000m
キーンランドC 中山1200m
札幌2S 中山1800m >>824
関係者の行動制限と、
裏札←→裏函を認めない、でほぼ決定済み。
夏場の急な開催変更なんて芝の管理上無理な話。 >>828
JRAは少なくとも宝塚までは無観客だろうな。観客入れるってなれば、生競馬に飢えてたファンが押し寄せコロナ抜きに事故になる >>815
京成杯「オータム」ハンデのみならず苦肉の策でリステッドまで加える
サマーマイルシリーズの無理やり感は否めない もう競馬なんかオワコンだしな
キチガイの時間つぶしにほか過ぎない >>830
1200と2000を最優先にしたコース設計だったんだろうなとしか
東京のダート1600mとは逆に、ダートからスタートの芝のマイルコースを作るってのは >>831
そのオワコンに書き込みにくるお前の人生は? >>832
というか夏の重賞でサマー1200とサマー2000をやるようになって
マイルの関屋記念だけが浮いてるのがもったいなくて同様に始めたんじゃないのか
中京記念をコース改修を機にマイル戦にしたのもその狙いがあったとしか >>759
阪神も、年末に、有馬温泉特別 とか作ればいいんよ >>834
関屋記念がG2になるのを待とう。
そうすれば1200や2000と比較的バランスが取れるか。 1000メートルとかではサラブレッドが最速ではないのにサラブレッドばっかりの競馬でやる必要あるんかな? 北海道なり福島なり新潟なりにG1入れたらいいだけじゃないか何年も前から言われてるじゃろに 両方ともフルゲート14頭なんだけど札幌のUHB賞を1500、小倉の小倉日経オープンを1700にしてサマーマイルシリーズに入れる事できないかな 中京記念が例年フルゲートだし、
関屋記念も今の日割りになった8年間で平均16頭以上。
他場でマイルがないのもあるが、需要はそれなりにあるんじゃないかと。
新潟の開幕週でNSTオープン復活か、同週に札幌の1500をオープンでやるか。 >>843
かわりに福島芝1700mでどうかな。1コーナーまではこっちの方が長い 次の阪神開催1日目で天満橋Sが新設されたけど、天満橋の名前がつく特別レースだと22年ぶりか >>845
1998年の小倉改修に伴う代替開催以来だね
天満橋自体1994年と1998年の2回しか実施されていない 取りやめになった箕面は秋競馬に再利用されるか、それとも混乱防止のため来年回しになるか >>834
宝塚記念を有馬記念、秋華賞を宝塚カップ(宝塚は女の園だから)って名前にして
有馬記念は何か千葉関連で良い名前…成田御料記念? >>841
小倉の小倉日経オープンを1700にしてサマーマイルシリーズ
⇒なんかヤだw
「○○日経オーブン」はなんか安っぽいイメージがあるんだよね
元中央の旬の過ぎた地方馬が参戦してくるような 唐突だけど、レベルの低いのが続くとGIって格下げされるの?
ホープフル、一時そんな話なかった??(ここ2年で払拭したけど) 小倉日経オープンを含めて「〜オープン」が登場したのが1993年から
前年(1992年)の地方競馬招待競走の増設から翌年にオープンに改称している
1994年から函館のシーサイドオープン(ダート1700)も追加
札幌日経オープン:芝1800
テレビ愛知オープン:芝2000
吾妻小富士オープン:芝1800 ※この年から地方競馬招待
小倉日経オープン:芝1700
BSNオープン:芝1800 〇〇オープンって一時定量戦だったことがあるが
馬鹿な実績馬が荒らすから別定戦に戻った >>855
イクノディクタスとかシンコウラブリイとかムービースターとかホクトベガとか
その反面、トミシノポルンガがテレビ愛知オープン勝ったり、ウエルテンシヨンが吾妻小富士オープンで2着に突っ込んだり 福島の芝1700といえば新潟の代替で平成7年と12年に施行した関屋記念を思い出す
特に7年は勝った馬が連闘で挑んだ福島4戦4勝のフェスティブキング
同じ成績のヴァンケドミンゴが今年の七夕賞に出れば面白いかも
>>854
吾妻小富士オープンは社杯の都合で後に福島テレビオープン
BSNオープンはフジ系列中継のクロスネット解消に伴いNSTオープンへ フジヤマケンザンが
BSNオープンと吾妻小富士OP連勝したおかげで翌年から別定斤量戦に変更へ >>859
福島の関屋記念では1988年もあるけど、この時はなぜか芝1200で実施して全く別物となってしまった件
芝1700の設定もあったし、やろうと思えば可能だったのに
勝ったのは柴田善臣騎乗のヒシノリフオー テレビ愛知オープンだと、名古屋へ移籍したロングシンホニーの中央里帰り参戦を思い出す
この時はアラブオンリーだった園田のインターロツキーも参戦していた >>861
福島にもスプリント重賞がほしい
その関屋記念がいまのところ唯一実施された1200の重賞かな >>843 サマーマイルシリーズのためにそこまでしろというのは、必要がないどころか
本末転倒の感すらあるし、
年中1400m〜1600m走っている馬の中で、それ以外の距離を試したことがない馬も多く、
1200mか1800mを使ってみるべきとも言えるし、そもそもそれが嫌な馬は既に
新潟を使っている 若干スレチだけどベルモントSが1800mになるという話、あれG1格はく奪されないのかね?
距離を変えすぎるとそうなると、このスレで何度か言われてるので >>863
もし、緊急事態宣言が延長され北海道競馬が中止となれば
函館2歳Sが福島で開催される可能性があるね。 >>859
どの年だったか忘れたが、スタートから1コーナーまで近すぎて位置取りでごちゃついて落馬があった記憶が >>827
311のときにあれだけ新潟に振り替えたのに? >>869
震災の時と違って施設そのものが被害で使えない訳ではないし、わざわざ他場へ振り替えなくても移動制限と無観客で十分対応できる内容 >>870
無観客なんてただの前提。
北海道開催中止論は濃厚接触を極力減らすため。
緊急事態宣言が発令されたとき、
競馬の開催自体が危ぶまれたことも忘れたの?
もっとも、北海道開催を強行しても、
否応なく中止せざるを得なくなるけど、アカシアハイツみたくなって。 なんでそんなに北海道開催できないことにしたいのか。
そんなに「ぼくのかんがえたさいきょうのふりかえばんぐみ」を披露したいの? >>872
濃厚接触って言葉も知らないのか?
4月8日の時点で競馬開催そのものがなくなりそうだったことすら忘れた認知症かおまえ? 昔みたいに夏冬はシーズンオフにした方がいいよ
天災や改修工事に対応した日程が組みやすい
サマーシリーズが期待外れになってる現状もある >>865
事態が事態なだけにその辺免除されるかと サマーシリーズって、夏の最強馬をきめよう、みたいなことは正直そんなに力を入れているわけではなくて、
夏にみんな休んでしまってスッカラカンな番組になると盛り上がらんから、
賑やかしでもいいから出てきてよ、
ということで馬主や陣営に対してエサをぶら下げたものだと思ってるけど。 >>873
でもその後やってるんだから、北海道開催もやる方向でいるでしょ。
一部報道でも言われてるし。
やるべきではない、と思うのは自由。
やる方向でいるんだろう、と推察してるだけよ。
JRAもギリギリのところでやってるし、
何かあれば中止になるリスクもあるだろう。
危険を煽るのは簡単だが、安易にやるわけではない。 >>876
とはいえスプリンターズS時期前倒して直結させたろ
夏競馬がなくなると賞金稼げなくなって困るわけで(今でも3歳馬短距離馬が賞金不足)
そういうオフシーズンのない番組編成が危機に弱いんだと思う
夏競馬は新馬やらWSJSやらでのんびりやってりゃいいんだよ
>>875
アメリカ人は国際格付を取り消されようがどうでもいい
自分達の価値が世界一だと思ってるからな >>878
それでも1開催8日縛りがなくなったから、徐々に夏をオフシーズン化できてるけどね。
それでも夏冬を削減できないのは、総開催日288日を減らさずにやるために、
これ以上夏冬を減らすなら、春秋に付け替えることになるが、
そうなれば大井がゲキオコになるから。
大井を含む地方競馬や他競技にとって、
これ以上の祝日開催や平日開催ってのは死活問題。
一般企業なら自己責任で済まされるが、
国をバックにしてるJRAがやれば、非難轟々だからできない。 >>879
オフシーズンって休止することじゃないぞ
昔みたいにG1やらない期間にローカル開催だけの意味
9月末まで夏競馬やってりゃいいんだよ
スプリンターズSは年末に戻して
フェブラリーSは春競馬の東京開催に移動 春4-6月、夏7-9月、秋10-12月、冬1-3月
G1は春秋だけ。増えすぎたG1を消化する為に1日複数カーニバル開催
夏冬はのんびり開催。危機対応と改修工事の調整弁に
コロナをきっかけに使い分け、前哨戦スルーなどの問題も解消しないと
海外に有力馬が逃げなくなった国内競馬の面白さを見直す期間になってほしい >>876 多くの馬券購入者の習性を考えると、売り上げのためには毎週注目レースが
あるのが望ましい(日本に同日に多数G1を開催しないのもこの思想に基づく)。
この発想をさらに強調して、毎週夏にも売り上げのよい多頭数の古馬重賞をやるべく
関係者へ出走を促すのがサマーシリーズの主目的 年次表彰に距離区分別(ざっくりと短中長でもいい)で
・年度最高獲得賞金額
・年度最高獲得レート
・年度最高獲得点(通年でやるサマーシリーズ的な奴)
での表彰を加えたら積み上げた記録に対する表彰なので不公平感も無いし
特に1つ目と3つ目のはオフシーズンもがんばった馬や陣営へのご褒美にもなりそう
逆にここに挙がってこないのにやたらageられてる馬は
なるほどそういう馬よねという目を向けられるかもしれないけど スプリンターズSの9月末移行が2000年
サマースプリントシリーズ開始が2006年
サマースプリント開始の方が後なんだけど… >>883
たしかに懐古厨なのかもしれん
しかし気候や自然条件との共存が競馬の魅力でもあるだろ
国際化しすぎていて前提条件を忘れてるんじゃないか
春秋で開催されてた日本競馬は合理的な番組編成だったんだよ
>>887
アイビスサマーダッシュ創設が2001年
前倒して後に路線整備したけど上手くいってない >>873
コロおじ必死だなw
少なくとも日本国内じゃインフルより殺傷能力低いちょっとたちの悪い風邪程度に大袈裟になるなよw アイビスSD創設とスプリンターズS移設も無関係やろw そうそう、アホみたいに短距離重賞ばっかり増やしてそれで日本の短距離馬のレベルって上がったわけ
頭の悪い異常なコンクリ馬場をやめない限りはアグネスワールドやタイキシャトルみたいに欧州のG1を勝つような本物のスプリンターは出てこないよ >>891
欧州の短距離GT取るメリットって何?
アグネスワールドやタイキシャトルの種牡馬成績を見ても
欧州の短距離GTを勝っても人気種牡馬にはならないと思うけど。 夏競馬をG1路線と直結させるような番組編成はやめた方がいいという意見には反対?賛成? アイビスSDは新潟改修で鳴り物入りで導入して
ゆくゆくは名物レースにするために
スプリンターズSのステップレース扱いだったのに
外枠有利すぎて夏競馬開幕週に左遷させられた失格レースのイメージ 芝の直線はそうなるわな。
ダートの直線レースをどっかできるようにしろや。 >>892 海外の一定の価値あるG1レースを獲ることは価値あるよね、っていうのを
当然の前提にするのはおかしくない そこにいちいちメリットを要求するのがおかしいし、
海外遠征そのものが望ましくない、って議論はありうるがそれは別のレベルですべき話 >>897
何でそんな名誉のために馬場を変えなきゃならないのかと言っているんだけど
そんなに欧州の短距離GTを勝ちたいなら
エルコンドルパサーやディアドラのように
長期で遠征して欧州の馬場に適応できるようにすればいいわけだし。
お金がなく長期の遠征ができないならそもそも遠征なんかしない方がいいだろ。 「コンクリート馬場」とか言ってる時点でもう
典型的な自分の意見持ってない人でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています