オルフェーヴル産駒応援スレッド part20

2018/09/09(日) 11:02:56.86

前スレ
オルフェーヴル産駒応援スレッド part19
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1534085692/

2018/09/22(土) 16:12:10.91

netkeibaの成績欄で見てるんじゃないかな。
あれは抹消出ると減るのかな。
あと1頭は行けると思うが。出戻りの馬もいずれ最低1頭は行けそう。

2018/09/22(土) 16:13:20.36

マージェリーはホッコータルマエの妹だし
未勝利脱出無理となると繁殖入り濃厚かな
良馬場ダート走らせてやりたいが

2018/09/22(土) 16:17:34.06

>>715
阪神ダート得意だからそっちも狙えばいいのにね

2018/09/22(土) 16:41:43.45

関東馬が関西のダート未勝利に出たくても確実に除外になる

2018/09/22(土) 16:42:21.07

アランブレラようやく復帰か
素質はあるんだが大型で脚元が厳しいな

2018/09/22(土) 16:48:20.65

>>719
ああそういうルールがあるのか。それなら仕方がないわ

2018/09/22(土) 16:58:01.48

>>712
JBIS
http://www.jbis.or.jp/horse/0001090360/sire/generation/thorough_c/
ネット競馬
http://db.netkeiba.com/?pid=horse_sire&;id=2008102636&course=1&mode=2&type=0

出走頭数は130で、今日1頭勝って38頭じゃないの？

2018/09/22(土) 17:31:07.23

>>712
ありがとう
うん書き込んでからあこれ9月終わりまでに初出走するラントカルテとかも入れて仮計算していたやつかもて
まあ2頭勝ち上がったほうがいいよねてことで混乱させてごめん

2018/09/22(土) 17:58:23.61

勝ち馬率という指標もどうなのかねぇ
特に分母の出走頭数
デビューも出来ない馬を出すよりは勝てなくてもデビュー出来た方が幾分マシと思う
分母は生産頭数か血統登録頭数のがよくない？
そもそも三割という数字に拘ることに意味があるのかよくわからんが

2018/09/22(土) 18:02:04.76

>>724
低い勝ち上がり率から目をそらすな
現実見ろ

2018/09/22(土) 18:07:25.78

ポルトラーノはかかるみたいだけどルメール上手く乗ってくれ

2018/09/22(土) 18:08:01.47

>>725
>>724のどこが現実をみてない書き込みなのかわからん
そもそも勝ち馬率なんてファンから見ればどうでもいいんだよ
一般のファンがこの種牡馬の勝ち馬率が、なんて普通気にしねーよ
アベレージ多少低くても毎年クラシック含むG1戦線を引っ張る馬を数頭出してくれりゃ十分

2018/09/22(土) 18:18:42.13

勝ち馬率は種牡馬の価値を示すものだろ
例えG1馬を毎年出しても勝ち馬率が2～3割程度なら500万の種付け料じゃリスクは高い

2018/09/22(土) 18:21:38.71

>>728
ステイゴールドって馬がいてな

2018/09/22(土) 18:23:13.69

>>712
その最近出走だけして勝てなかったクズ馬はマジでゴミクズだな
勝ち上がる見込みがないなら、記念出走なんてさせずにとっとと馬肉にするべき
ただでも低いオルフェの勝ち馬率を更に下げただけじゃん
親不孝な子供はいてもここまでのはなかなか見かけない。

2018/09/22(土) 18:26:00.89

勝ち馬率なんか求めてんならドープ応援すりゃ良いのに、競馬板で一番嫌われてて大物牡馬を出さないから競馬板では全然評価されないけどね(　ﾟωﾟ　)

2018/09/22(土) 18:28:05.52

親父は何だかんだでも3割5分はある

2018/09/22(土) 18:28:21.02

そんなに勝ち馬率が最重要ならサイアーランキングの順位も勝ち馬率順だろ？
なのに何故収得賞金順なのか、少しは考えて欲しい

2018/09/22(土) 18:31:41.12

>>728
その通り
だから勝ち上がれなさそうなクソ馬はデビューを辞退するべきなんだよ

>>729
並みの繁殖からG1馬を立て続けに出したステゴやスクリーンヒーローは大絶賛され、種付け料と繁殖の質が大幅に上がった
繁殖の質が上がったのだから、単なる一発屋ではなく当然勝ち馬率も求められる
オルフェの初年度繁殖は比較対象がディープしかないほどの超絶繁殖であり、勝ち馬率が5割を切る低水準などあり得ない

2018/09/22(土) 18:31:57.13

両方重要なんですよ
どちらかだけではいけない

2018/09/22(土) 18:36:36.46

>>733
もっとも重要なのはAEI(1頭あたりの賞金)
次に勝ち馬率
その次に重賞馬率

2018/09/22(土) 18:37:28.42

勝ち馬率なんか繁殖で簡単に変えられるからなぁ、大物を出す遺伝子だけは誰にも変えられない(⌒～⌒)

2018/09/22(土) 18:39:47.41

あんまりネガりたくはないけど流石にもうちょっと勝ち上がらないと種付け数がね
G1しか興味ない人もいるみたいだけど未勝利や500万下で産駒が勝つのも嬉しいことだよ

2018/09/22(土) 18:42:21.42

応援スレで肉にしろなんて発言する人いるわけないと思ったけど
ワールドエースのファンがダービー負けてそう罵ってたな
自分には分からない心理だ
マウントゴールドみたいに中央に戻ってくる馬だっているのに

2018/09/22(土) 18:44:04.47

大物の出やすい遺伝子というものは存在しない
単に大物の出やすい組み合わせが存在する
有能種牡馬×有能繁殖牝馬でも、組み合わせが普通だったり悪かったりでは大物は生まれない
しかし、駄馬×駄馬であっても組み合わせがよければ大物が生まれる

2018/09/22(土) 18:46:25.72

>>739
ワッチョイ見ればファンじゃないってわかるよ

2018/09/22(土) 18:47:16.83

ノーザンテーストも高い勝ち馬率と安定感でリーディング1位取り続けてたけど
天井が低くてこれといった後継残せず直系は滅亡したからね
勝ち馬率ももちろん重要だけど後継となる大物出せるかも重要だよ

2018/09/22(土) 18:48:19.17

どうみてもアンチだろ
マンデラ2010懐かしいな

2018/09/22(土) 18:48:28.45

>>739
種牡馬オルフェを応援する
オルフェの成績を下げる迷惑な産駒の駆除を提案
なんの問題が？

2018/09/22(土) 18:48:51.39

サンデー直系の曾孫でＧ１取ってるのってエポカドーロくらい？

2018/09/22(土) 18:50:20.15

>>744
オルフェーヴル産駒応援スレだぞ

2018/09/22(土) 18:51:27.94

>>727
オルフェのアベレージの低さは多少どころじゃないし勝ち馬率低いせいで種付け数減らされましたよね笑
種付け数減っていくとG1レベルの馬を産むチャンスも減っていくんだから一般のファンにもちゃんと関係あるよね笑
それに盛り上げと勝ち上がり率を両立してる馬もいますよね笑

2018/09/22(土) 18:51:47.95

わざわざ騸馬にしてまでスーパー未勝利に
出すならその前に地方移籍の方がマシかな

2018/09/22(土) 18:53:53.38

文字化けした
せん馬な

牝馬もダメそうなら繁殖上げたら良い

2018/09/22(土) 18:54:01.51

>>745
2秒で思いついたのがキセキと、ジュエラー
他にもいるのかもしれんが

2018/09/22(土) 18:54:35.04

ノーザンテーストだってアンバーシャダイ、ライアン、ブライトまではいってるからな
サンデーもステイ、オルフェとここからが正念場
エポカも将来の繁殖確保のために更なる活躍を期待したい

2018/09/22(土) 18:54:40.27

2004年産　出走55頭　勝ち上がり16頭　勝ち馬率0.291　ドリジャほか
2006年産　出走82頭　勝ち上がり22頭　勝ち馬率0.268　フェスタ、メビウス
2009年産　出走42頭　勝ち上がり12頭　勝ち馬率0.286　ゴルシ、フェノ

この一族の場合、率とか頭数はあてにならん
要は大きい所を勝てる馬を出せるかどうか
これでも後々リーディング上位争いを出来るまでに伸し上がるだから、もっと長い目で見ないと

2018/09/22(土) 18:55:44.40

>>750
キセキは直系ではないな
後はコリアカップ勝ったロンドンタウン位？

2018/09/22(土) 18:55:50.06

書き込む度にID変わってもワッチョイ変わらずの奴ってまた自演失敗でもするんかな？

2018/09/22(土) 18:58:05.77

勝ち馬率下げたとかはともかくホワイトウォッシュの使い方は意味不明だな
去勢手術でスーパー未勝利までデビューできなくなるくらいなら他にやりようあっただろ

2018/09/22(土) 18:58:27.92

>>753
ラッキーライラック忘れてたと思ったけど牝馬だった

2018/09/22(土) 18:58:39.96

>>745
牡馬だとそうやで、1500つけて大物牡馬０の某馬がG1馬の父父になる日が10年かかるかもしれない事を考えると大物遺伝子の有無がよく分かる
オルフェはサンデー直仔種牡馬が消えてサンデー孫種牡馬が増えていけば自動的に評価が上がるから心配ない(⌒～⌒)

2018/09/22(土) 19:05:53.75

>>751
正念場でもなんでもない
サンデーにとってはステゴの直系が潰れただけなら、陰毛が一本抜けた程度の事で気付きもしない
あり得ないがディープハーツダメジャが壊滅しても何かが残るし、全部壊滅しても海外にもいる

2018/09/22(土) 19:10:24.73

やっぱテアトロとアドマイヤビートが潰し合ってしまったか…
来週のD1800もオルフェ同士の闘いになりそうな予感
レベルの高いスーパー未勝利でワンツーなのに何故ここまで勝てなかった…

2018/09/22(土) 19:11:42.92

>>732
高い年で4割、低い年で2割8分だな、親父は。

2018/09/22(土) 19:15:10.26

ダノンは早めにダートに切り替えていればもう少し早く勝ち上がっていたかもな
2世代目はもう少し切り替えも早いはず

2018/09/22(土) 19:22:10.81

>>752
まぁ俺らが心配しなくても当の社台が
「オルフェは父と一緒でアベレージよりホームランのタイプですから」って構えてるからな。

2018/09/22(土) 19:24:08.27

ふと、ラブラブラブって今どんな状況なのかなと思いnetkeiba見てて
写真を眺めて気づいたが、このお尻についてる模様って何なんでしょう
他の写真見てもそれらしいものが見当たるんですが..
http://cimg2.db.netkeiba.com/v1.1/show_photo.php?horse_id=2015105490&;no=25654&tn=&tmp=no

2018/09/22(土) 19:32:24.87

トーセンファントムからのブレイブスマッシュ忘れてた

2018/09/22(土) 19:37:06.65

>>763
それマーカー
お洒落でやるやつ

2018/09/22(土) 19:57:15.16

>>759
3歳未勝利馬の8月の不振が痛すぎる
7月まで順調に勝ち馬を増やし入着馬も多数の状況
8月になったとたん全く勝てなくなりしかも本命馬がよもやの着外連発で終了

7月末の時点では希望的観測も含めて45頭前後勝ち上がれそうだったのに。

2018/09/22(土) 20:00:49.91

>>736
＞もっとも重要なのはAEI(1頭あたりの賞金)

それだね。

2018/09/22(土) 20:02:10.95

明日のポルトラーノはかなりの器と見てるが楽しみだね。

2018/09/22(土) 20:08:36.26

ステイゴールドも繁殖良くなっても中央での勝ち馬率はそれほど変わらんかったし
オルフェの仔はステゴよりもさらに癖馬が多いからその辺がやっかいだな
調教だけ真面目に走られても困る

2018/09/22(土) 20:12:18.36

何か切ないな
こんな大嘘（関係者から聞いた）ついてまで、、、
2017年の秋なんか来なきゃ良かったのにな、、、

652 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-NZ2Q) sage 2017/07/04(火) 08:45:32.72 ID:cH5WJWbn0

生産者さんに聞いたところ
この時期に勝つことをオルフェ産駒には求めてないって
だから全然気にならないって
求めるのはクラシックに乗れるかどうかだから
有力馬は暑い夏は北海道で過ごして、秋のデビューを目指すって

2018/09/22(土) 20:16:52.89

ポルトラーノは調教酷いから期待するな

2018/09/22(土) 20:25:49.77

アウアウって煽りまくったら
オッペケで活動
本当、知能の欠片もない原人やなw

2018/09/22(土) 20:28:49.50

オルフェ産駒は気性次第だからな
能力以前の走る気が全く無さそうなレースする馬を時折見る
今年の2歳はこの時期から2、3着してる馬増えてるし、
育成はやっぱり改善してるのでは

2018/09/22(土) 21:19:27.63

今年の二歳は去年とは違う
既に勝ち上がったジャミールフエルテ、ショウリュウイクゾ、ヘリオス、ブルーグローブは先々が楽しみだ

2018/09/22(土) 21:39:54.69

勝ち馬率なんてのは全体の繁殖の質、育成仕上げなどに大きく影響されるから余り気にする必要はない
オルフェの場合兄妹もそこそこ走って全兄弟のドリジャも走っているように血統的に問題があるわけでも
近年屈指の最強馬であったオルフェ自信の強さに問題があるわけでもないから

逆に勝ち馬率が上がらなかったのは本当にどこかに大きな問題が発生しているということ
特に育成の遅れとなぜか初年度なのに雑に扱われているのは大きく目立ったな

2018/09/22(土) 21:42:21.45

>>765
どうも
そういうのがあるのね

2018/09/22(土) 21:46:21.56

気性面もあるが体質面の問題が初年度産駒に特に散見された
エポカ以外の有力牡馬を現時点で出せていない要因の一つと思う
オルフェ自身は健康面は問題無かったことからこの起源はわからないんだけれど、今後もこの傾向続くと心配

2018/09/22(土) 21:51:40.46

>>777
乗り込み不足でオルフェ産だからと長い距離を使っているのがやたら目についたね
何もしていないのに勝手に馬にスタミナなどつくわけもないのに

2018/09/22(土) 21:52:13.55

牡馬と牝馬は単なる確率だから神が決めることだ
ラッキーライラックとエポカと牡馬と牝馬1頭ずつ強豪だしたから気にしてない
2勝馬が14頭いるし１年経てば状況変わるよ

2018/09/22(土) 22:52:44.16

>>777
調教等で対応できる問題ならいいんだけどね…
やっと期待できる馬が！→脆くて無理ってのは凹む

2018/09/22(土) 23:19:38.29

>>771
自分はどちらかというと悲観的で構えるタイプだし調教悪い新馬はまず買わないんだけどこの馬は何か自信ある
まあ根拠が主観的なので駄目でも責任持てないけど
ひとまず気性面の心配はルメール様の手腕にお任せしやす

2018/09/22(土) 23:43:09.64

明日はまたエポカの馬群を支配するような走りが見られるかな。

2018/09/22(土) 23:48:05.88

テッコンのガン逃げ期待

2018/09/23(日) 02:05:31.78

馬格あって芝で駄目だった馬は躊躇せずすぐダートに投入して欲しい

2018/09/23(日) 08:36:46.04

>>781
素質はありそうだけど調教師が「先々は走りそう」みたいなコメントしてるし初戦は温かく見守ってあげよう

2018/09/23(日) 09:18:46.17

オルフェーヴルはさっさと死ねべき

0001 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2018/09/23 08:58:50
失敗種牡馬は去るのみ
返信 1 ID:gT4eNy3q0

2018/09/23(日) 09:46:30.41

>>645

2018/09/23(日) 10:20:08.43

>>781
自分も全部走るとは思ってないけどポルトラーノに関しては安心してる。

2018/09/23(日) 10:45:03.78

経由地天栄のおじさんがベタ褒めて牧場とは訳が違うからなぁ、オルフェ好きなら新馬から気合いが入りますよね(　ﾟωﾟ)

2018/09/23(日) 10:48:46.13

でも、ポルトラーノみたいに気性の危うさが出てるオルフェ産で、走ったパターンってあんま記憶にないんだよな。

2018/09/23(日) 11:09:25.62

エポカドーロは実は気性が危ういらしいが

2018/09/23(日) 11:12:47.41

そんなのは親父も一緒だし気にしない
走る気がそもそもないが一番厄介

2018/09/23(日) 11:15:07.57

モンスターポルトラーノ、いよいよ出陣か　((o(´∀｀)o))

2018/09/23(日) 11:40:26.08

オルフェはレースに行く前はむしろおとなしい馬だったし、エアグル系の走る馬も同様なんだよね。
ロックも気性やばくなってからはダメだし、アプルーヴァルみたいに調教段階から手を焼く馬は、基本的に厳しいのではないかと。

逆にこれで走るようなら怪物級かもしれないが。

2018/09/23(日) 11:54:58.95

>>792
血統表が気性難だらけだもんな

2018/09/23(日) 12:10:02.70

ポルトラーノ
今のところパドックではおとなしくしてるが
はたして

2018/09/23(日) 12:10:27.18

ポルトくんめっちゃ落ち着いてるで～(⌒～⌒)

2018/09/23(日) 12:24:48.51

気性全然荒くないやん返し馬汗一滴かいてない、雰囲気も別格や(　ﾟωﾟ)

2018/09/23(日) 12:34:01.41

弱っ

2018/09/23(日) 12:34:03.65

ポルトラーノ、モンスターじゃなかった・・・　(´･ω･`)

2018/09/23(日) 12:34:08.76

普通に走ったな、エンジンのかかりが遅かったか
ε=ε=┏( ・_・)┛

2018/09/23(日) 12:34:11.51

うーん　瞬発力が足りないか

2018/09/23(日) 12:34:31.77

はい、疫病神顔文字のせいでまた負けたーーーーーーーー

2018/09/23(日) 12:34:52.02

>>801
死ね

2018/09/23(日) 12:35:26.96

二着

2018/09/23(日) 12:35:27.94

まぁ典型的なオルフェ牡馬だよな
瞬発力が足りない
これもダート行きかな

2018/09/23(日) 12:35:46.11

全体速くて、終い微妙
調教どうりの走りだな

2018/09/23(日) 12:36:03.98

あんま追ってないなか最後つめてるし次は大丈夫そうだな、エポカみたいに変わる可能性もある(⌒～⌒)

2018/09/23(日) 12:36:05.52

これは相手が強かったわ
タイド産だし仕上がりこっちの方が上だったもん
あっちも良血馬だしな

2018/09/23(日) 12:36:40.40

前に行って居り合ってんだから、二番手に付ければ良いのに
スローからの末脚勝負で、前の馬に出し抜かれるパターンが多いわ

2018/09/23(日) 12:37:09.50

まあこの感じなら普通に芝続戦ですぐに勝ち上がるだろう

2018/09/23(日) 12:37:56.32

負けると思ってたわ
アレに晒されてたからな
次の生贄はどいつだ？

2018/09/23(日) 12:39:19.24

顔文字疫病神のせいで勝ちをだいぶ生贄にさせられてるなオルフェは

2018/09/23(日) 12:39:38.03

ドープなら終了だがオルフェにはエポカがいたからね、充分可能性ある負け方だよ(⌒～⌒)

2018/09/23(日) 12:39:55.54

騎手に従順というか折り合いすぎだな。
もっと掛かるぐらいなら勝てたな。