マイナー種牡馬 Part.12
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何をもってマイナーとするかは貴方次第です。
前スレ
マイナー種牡馬 Part.11 [無断転載禁止](c)2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1486311862/ マイナー血統の短距離馬の冷遇っぷりは異常だからな
ただダートの短距離馬の場合はさほど高くない種付け料で
そこそこ集めたりするイメージ
サウスヴィグラスなんかも安い種付け料でたくさん集めて
結果を出して地位を築いた感じ >>217
そもそもさあ
カナロアやバクシンオーほどのレジェンドとまではいかんが
この2頭もスプリント、マイルGT2勝や春秋GT制覇と
結構なもんなんだけどな
だけど成功とは言いづらい
その他にも
タイキシャトル、ストロングリターン、ダノンシャンティ、ローレルゲレイロ
アドマイヤコジーン、タイキブリザード、デュランダル
みんな満足という成績をおさめられなかった
なんでだろね?
とくにタイキシャトル、フランスで負かしたケープクロスとはずいぶん差をつけられたね
外国の短距離GT馬は中長距離産駒を複数量産して
リーディングランクでも大活躍するってのが多いのに
高速芝かな?生産者が「産駒は距離持たないんだろ」と蔑視して良繁殖よこさないからかな? ここは日本で外国じゃない
生産者は遊びで生産してるわけじゃないから売れる馬を産む必要がある
以上 全くその通り
だから売れない非主流血統なんか輸入すんなよ
サドラーズ系のそれも
古馬になってやっとG1勝つような馬ばっか買ってくればいい >>222
まずもってキングカメハメハはステイヤーではない
追記するなら最近はSSという大種牡馬が居て、その産駒がまずは種牡馬として圧倒的に優遇されているという土壌を理解していない
SS系の短距離種牡馬というと最も代表的なのはデュランダルだが、優遇されたにも関わらず種牡馬としては失敗だった
>>224
繁殖の質が種牡馬成績にも関わらず明確に見劣っていたのはバクシンオー
それでも成功したからあれは凄いんだが
タイキシャトルは非社台という理由が大きい
欧州と違って短距離〜マイルG1の価値が日本では低いというのもある
あっちはもはやメインはマイル〜10Fで12Fは凱旋門と英ダービーだけが特別だ
だが日本はメインが12F、だからオマケ路線である短距離〜マイルG1勝ち馬は評価が低くて当たり前 >>224
ストロングリターンを入れるのは早すぎだろw
でも名前が挙がった馬はある程度のチャンスは与えられてたし
そこまでひどい例ではない
トロットスター、ダイタクヤマト、カルストンライトオはマジで冷遇されすぎ
あとサニングデールとか古くはバンブーメモリーとか
血統的には母系もある程度活力があったのに不人気だった
シンコウキングなんかは日本で不人気でも南半球に活路を見出したが 良血のG1マイラーで何故か冷遇されたのはエイシンアポロンかな
父ジャイアンツコーズウェイで弟も妹もG1馬なのに >>222
生産者に限らず、調教師も無能なんだなと思うが
距離を持たせるという発想がまるでないから どんどんスレタイからかけ離れてるから別にスレを立てるか君自身が生産者となればいいと思うよ スレタイからかけ離れてる〜を意図的に無視するバカ、ってところか
昨日セレン(父マーベラスサンデー)産駒のユメノツヅキが川崎で新馬勝ち
血統としてはマイナーというかはともかく、2頭の初年度産駒が共に勝ち上がり 競馬板だとシャトルやトップガンやタマモクロスあたりをナチュラルに失敗呼ばわりするやつが闊歩しててビビるわ >>235
シャトルは正直期待外れ感は否定できない
社台全盛の時代になっちまった事と種付け頭数抑えた事は影響してるにせよ >>239
成功の基準が異常だ
セクレタリアトを失敗種牡馬認定するようなもの >>240
それだけタイキシャトルへの期待が高かったってだけの話だろ
史上最強マイラーと言われてた馬から、代表産駒メイショウボーラーじゃ物足りなさはある。 母父としてダービー馬(ワンアンドオンリー)を出した、これだけでも立派だと思うよ。
ストレイトガールが繁殖で成功すれば、暫くはタイキシャトルの血は残るだろうし。 >>240
セクレタリアトも期待外れではあるだろうよ
当初の期待から来るハードルの高さというのは種牡馬ごとに違う
たとえばタイキシャトルをスプリンターズSで破ったマイネルラヴは
G1馬を輩出してなくても1度もリーディングトップ20に入ってなくても十分な成功であり期待以上と言える JC有馬が3億、短距離GIは1億だからな。しかも平気でフルゲート割れするしな。
2億の差を埋めるには条件戦なら20勝も30勝も多く勝たないといけない。
賞金でリーディング決めてるから、芝中長距離が主戦場の種牡馬がリーディング上位なのは当然。
余談だが、アメリカなんか、リーディング1位取るにはペガサスワールドカップ勝たないと絶望的なんだわ。1月でリーディング種牡馬が決まっちゃう。 >>244
日本だけがセクレタリアトを期待ハズレ扱いなんだよね
海外だも成功種牡馬
下手したらアファームドも日本は失敗扱いしてそうだわ >>246
海外での意見がどれほどのもんなのか逆に教えてくれ
そのソースはどうせたまたま見かけた1つか2つなんだろうけど このスレにいる血統に詳しい人たちは本やブログなどは書かないんですか? いつまで成功失敗の話を引きずってんだよ
誘導先でやれよその話題は コパノリチャードとかいう
短距離GTを勝ったのに17頭しか種付けしてない種牡馬 一応コパノリチャードは2年目以降は3倍近く増えたから…
(2017年46、2018年41)
しかもラブミーチャンに種付けもしているし >>217
種牡馬で有利とされる短距離GT勝ったのに
冷遇されてないのに失敗したってことは
やはりこの国の芝では短距離馬は苦戦を強いられとやすいってことじゃん >>228
マサラッキなんか産駒2頭だしな
ダイタクヤマトはリーヴァやバートラムはそのまま種牡馬続けてたから本当の不遇 >>258
グランアレグリアが牡馬クラシック回れば来春もチャンスあるで ブラックバゴもノーザンファームだったしノーザンのバゴ産駒ってそこそこいるのかと思ったら全部で4頭しかいないのな。
ハービンジャー並に繁殖あててたら、ハービンジャーより成功できたんじゃね? バゴはブラッシンググルーム系の大当たり確率の悪さを、母系の牝馬クロスで補っている。
もし社台にいたら、ハービンジャーより劣るがローエングリンよりは良いっていう感じで、5年目位でレックス行きって感じかなと。 >>260
バゴは勝ち上がり率低い、ダートで潰し利かないの2点が致命的だから無理
似たようなタイプの上位互換ホワイトマズルが実際、かつての社台に居たがリーディングトップ10すら1度として無かった
受胎率の問題はあったにせよ、ね >>264
90〜91年は一応バブルの残り香がある頃だったし、ニュージーランド馬といえばやっぱり89年のホーリックスだわな。なんと言っても2分22秒2、こんな時計を叩き出せる馬の国のダービー馬、と思えば分からなくもない。当時なら。
まあボーザムの場合は母ちゃんを先に連れてきてるんだよな。いかんせんスピード不足だったのだが、孫にツーデイズノーチス、曾孫が現役屈指のスピード馬・ワンスインナムーンが出る競馬の不思議。 >>265
ああすまん、ボーザムが勝ったのはAJCダービーだったな。 >>263
ハービンジャーと比べればバゴの方がよっぽどダート走るし、
勝馬率も繁殖の差でしょ
ノーザンファーム産でデビューできた3頭はみな2戦目までに勝ち上がってるし ブヒヒヒーン!?アタイは誰とも交配しねーよ!!
モガミだろーがノーザンテーストだろーがよ〜♪
大種牡ノーザンダンサーだってパッカーンと蹴り潰してやりますゎww
ブヒ!ブヒ!ブヒヒヒーンwww
いょっ♪スイートドリームのお嬢さん今日も威勢が良いなw
ドーデイアチキとなんてなーw
あーん、ブゼンダイオーのおっさん!
あんた。。。なーにがドーデイだいw
あんたは当て馬ドーデイじゃ無く童貞だろーがwww
お呼びじゃねんだよ!あーおもしれ〜♪
おーっとお嬢さんアチキは当て馬ですが童貞じゃねーさね!
自家用馬の種付けは大得意分野なんだぜ♪
アハハハ、確かにもてなきゃ当て馬も出来ねーかww
イイーゎぶち込みな!!下手くそだったら去勢してやんよ〜♪
へへっ、お嬢ちゃんに蹴り潰されんなら本望ってやつさね♪
四年後の東京競馬場には当て馬ブゼンダイオーの娘
コスモドリーム号がG1オークスで優勝する姿がありましたとさ。
お し ま い クロフネの後継種牡馬がもう1頭増える…ってことはないか フサイチリシャールの後継、障害レースから出るとはなぁ。 >>273
早い時期から勝ち上がり、ダートも得意。
スタミナもある。
後継種牡馬になってほしいです。 ニホンピロバロン、結構需要はあるんじゃない?
母系を見ると、ダマスカスにヘイルトゥリーズンを介さないターントゥ系、魅力的。 一部父系血統マニアに需要があったところで
生産者や馬主に需要が無いとどうしようもないだろw ヨハネスブルグとかって有能な種牡馬でも持て余す国だからなあ…
ちょっと人気がなくなった間に年齢的にピークを過ぎてしまった >>279
年取って落ちてしまったからねえ
早い時期にもっと種付けしなかったのは勿体なかった
初年度と初年度産駒の活躍を見た直後だけ多かったけど ここ何年か30頭に限定しているだけで、セリでは高く売れるし人気だよ 調べたら今年は受胎率がさらに悪化してるみたいだね
来年の産駒は一桁頭数っぽい 軽種馬協会って種付け料高いんだよなー
レックスのビーチパトロールが80万円スタートなのと比べると >>284
まさかとは思うけどビーチパトロールとデクラレーションオブウォーを比べてるんじゃないよね?
日本ではキンカメ以外当たっていないキングマンボ系とアメリカで既に重賞馬を出し、今もっとも旬な血統の馬とを ミスターメロディはさっさと種牡馬にした方がよくないか? >>287
ひどい勘違いだ
豚男はキンカメ系を目の敵にしてるだろ
オレはビーチパトロールをdisってはいるがキンカメ系は当たっていると書いている >>286
今の成績で引退したって、重賞1個分の金も稼げないだろ >>292
ファルコンSくらいしか勝てない馬が年4000万円を種付けで稼げるほど、ネームバリューはないよ 繋駕速歩競走用競走馬から平場大物みたいなのでないの? >>295
何十世代もそれ専用に品種改良してきたのに競馬なめすぎやろ プリンスリーギフト系て日本以外に種牡馬やってる馬おるんか? イギリスだかアイルランドだかにファバージの末裔が10年くらい前までは残ってたような S [母母父]ステルヴィオ(ロードカナロア) [母父父]ルヴァンスレーヴ(シンボリクリスエス)
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A++++++++++++ [母父]アーモンドアイ(ロードカナロア)
A+++++++++ [非]レイデオロ(キングカメハメハ)
A+++++ [母母父父]ブラストワンピース(ハービンジャー)
A [母父父]オメガパフューム(スウェプトオーヴァーボード)
A- [非]モズアスコット(Frankel)(・∀・)ノ
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B+ [母父父]アエロリット(クロフネ) [母父父]キセキ(ルーラーシップ)
B [母父]ペルシアンナイト(ハービンジャー)
B- [父母父]ジェネラーレウーノ(スクリーンヒーロー)
B-- [母父父]チュウワウィザード(キングカメハメハ) [非]ヒガシウィルウィン(サウスヴィグラス)
B--- [母父父]ハービンマオ(ハービンジャー) [母父]ダンビュライト(ルーラーシップ)(´・ω・`)
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C+++ [母父父]ディアドラ(ハービンジャー)
C [非]コパノキッキング(Spring At Last) [非]タワーオブロンドン(Raven’s Pass)
[非]ソウルスターリング(Frankel) [非]モズカッチャン(ハービンジャー)
[母父]エアウィンザー(キングカメハメハ) [母父父]トリオンフ(タートルボウル)
[非]マテラスカイ(Speightstown)
C- [非]オウケンムーン(オウケンブルースリ)(´・ω・`) [非]ダノンスマッシュ(ロードカナロア)
[非]ミスターメロディ(Scat Daddy)(´・ω・`) [母父父]サンライズソア(シンボリクリスエス)
[母父父]ハイランドピーク(トーセンブライト)
C--- [非]タガノディグオ(エンパイアメーカー)
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D+ [非]ラブカンプー(ショウナンカンプ)
D [非]ゴールドクイーン(シニスターミニスター) [非]ラビットラン(Tapit)
[非]リエノテソーロ(Speightstown)
D- [母母父]テトラドラクマ(ルーラーシップ) [母母父]ノームコア(ハービンジャー)
[母父父]カラクレナイ(ローエングリン) [母父父]ジューヌエコール(クロフネ)
[非]ローズプリンスダム(ロージズインメイ)
D-- [母父父]コマノインパルス(バゴ) ダノンレジェンド、ヘイルトゥリーズンの血を一切内包していないのか。
ここの住人、ダノンをどう見てるのかな? ネアルコフリーなら、ホーリーブル
ファラリスフリーなら、リローンチ 過去例にない速度での100連敗らしいな
早熟マイラーなのにどうしてこうなった
ビッグアーサーに風評被害出なきゃいいけど ノヴェリスト産駒のラストドラフトが重賞勝ったが、非ファラリス系としては5年ぶりの重賞制覇とのこと ブランドフォード系ってのも良いよね、ノヴェリスト。
日本にも合う系統だし。 >>307
ダノンレジェンド以来になるのかな?
ほぼ4年ぶりだし、その後も地方でJBCスプリントとかも買ってるけどね 産駒初勝利までの連敗記録(カッコ内CPI)
126連敗(0.58) サイレントハンター
120連敗0勝で終わり(0.77)ミレニアムバイオ
115連敗(0.62) ボーンキング
112連敗(0.77) ザール
108連敗(1.34) ピルサドスキー
100連敗中(1.01) グランプリボス ← NEWヒーロー
97連敗(0.71) キッケンクリス >>310
20世紀の種牡馬がいないけど、近年だけのデータ?
サンデーサイレンスの直仔って割とハズレ率低いイメージだけど、
上位3頭がどれもサンデーサイレンス直仔なのが興味深い >>310
サイレントハンター、九州馬産のエースという印象があるから意外も意外だな
ミレニアムバイオは未勝利で終了ってさすがに酷い >>313
90年代トップがセントジョーンズかな?
96連敗 >>310
あのピルサド神より上はヤバイだろ。
神は血統的にも仕上がり遅そうで地雷感あったが、ただでさえバクシンオー直仔の2歳チャンプで「早めから」と言われておいてこの体たらくは… >>316
いや仕上がりは早いんだよ
2歳戦終了時点で、神21連敗に対して、グランプリボスは94連敗もしてる マイルGT2勝してるグランプリボスがこれ
やっぱこの国は短距離馬は成功しにくいんだな? 照哉さんはグランプリボスがNHK杯勝った時に「バクシンオーに真の後継馬が産まれた」って喜んでたけど、
下手に距離こなす馬より、ショウナンカンプみたいにスピードに特化した方が競争相手被らなくてよかったんじゃ >>320
ロードカナロアやバクシンオーレベルでやっと互角
欧州じゃマイルGT一勝しかしてない馬でも
平気で成功したり中長距離GT勝つ産駒輩出するのに
>>321
ショウナンカンプみたいなスプリントだけの馬は欧州でも冷遇されたり
産駒は去勢祭りになったりする
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