海外競馬情報スレ '18その4
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>>93
何度も言うけど強かった馬は相応のチャンス与えられるから
むしろ成功して当然。フランケルなんて物足りないぐらいだろ やれやれ、競走実績大した事無い馬が種牡馬として成功したらそのたびに能力再評価してたらきりがないよ、マジで >>98 クールモアは手術後に能力を発揮できなかったというスタンスだから競争成績通りだと思ってない。君ら素人とはそもそも違うスタンス キャメロットが弱いと言ってた奴らの目が節穴だったということ
競走成績からして歴史的名馬だったのは明らかだっただろう 初年度キャメロット産駒そんなにクールモアにいないけどもな みんなこんなどうでもいい話題で夜中まで話してるなんて暇なんだな 故障でも喉なりでも能力はあった筈だってかw
発揮出来ない能力なんか意味をなさないよねと言われ >>104 正直、君の言ってることは全部わかってるし、100%直結してるなんて議論してないんだがなあ。その上で突出したスピード能力が確率に与える影響を言ってるんだよ。君バカすぎでしょ。 取り敢えず言えるのは、彼は恐らくゲーム厨ってことだな
現実そんな単純に一筋縄ではいかないのに、理解できてない 今北産業だが
大 激 論 ちぅ なのはすぐ察せてしまった >>110 能力のない馬でも種牡馬で成功できるというゲームをやってるのかな？馬はゲームじゃないからオブライエンは能力を発揮できない原因を言っていた >>105
？
その競走成績から大して強くなかったって評価に実際なってるんでしょ >>113 確率をあげるために競争成績の良い馬を買いあさり、そして大牧場は成功する。その確率、結果を否定する君の方がバカだよ >>112
競走能力の高い馬は種牡馬で必ず成功できるというゲームをやってるのかな？
馬はゲームじゃないから強い馬が種牡馬失敗することも、大したことない馬が成功することもある コイツ能力再評価やらなかったらクールモアに電話するかもな 病気で身体能力を発揮出来ず、競走能力は微妙だったが、種馬として結果を出せてるなら身体能力は高いと見るのが自然な考え
身体能力と競走能力を一緒にしっちゃってるから話が噛み合ってない >>116 成功しやすいから何百億もかけて集める。それはゲームではなくビジネスだ。そもそも論としてクールモアのスタンスはキャメロットは能力を発揮できなかったというものだ。そのスタンス通り能力が高かったなら成功確率が高かったというだけ。 >>115
>>119
だから確率については相関があると何度も言ってんだろ
種牡馬成功しました→あー実は強かったんだってのは短絡的過ぎるんだよ
何回言えば分かるんだお前。バカだろ >>120 だからクールモアに言えよ。最初から成績と能力が噛み合ってないと言っていたんだから。そしてクールモアの思惑通り能力が高くて確率が高かったというだけ。ど素人が否定しても仕方ない >>121
今クールモアに電話したらお前のことバカだつって笑ってたよ
種牡馬価値高める為にラッパ吹いてたらたまたま当たっただけですマグレですって
簡単に騙されるど素人が居るから儲かるんだ言ってた
「それはあんまりでしょ」ってちゃんと代わりに文句言ってやっといたからな
なーに礼なら要らんぞ。俺とお前の仲じゃないか >>122 ダサいw手術して能力が戻らないことがそんなに不思議かね？こっちは実際の証言、起きた出来事で話し、君は妄想で話す。だいたい先が見えたな。おやすみ >>123
まぁお前何度言っても理解する知能が無いもんな
ずっとウイポか何かやっときなさい
おやすみ。あれなら永遠に起きてこなくていいぞ なんにせよ、日本は無能ディープを超絶繁殖と馬場改良で好成績を無理やり上げさせてるが、欧米はいくらスターホースだからといってそこまで一頭に固執しないからな。
逆に種がよければチャンスがある。
日本の場合は社台が残すかで決まるだけ 大きなレースがあるわけでもないのに凄く伸びてるから
クラックスマンあたり故障でもしたのかと思いきや…本当飽きないね
セプテンバーは今シーズン中に復帰出来んのかなぁ じゃあ競走馬として一番強かったのはノーザンダンサーね！セクレタリアトより強かったね！
ちなみにセクレタリアトは重賞未勝利のミスプロより弱い駄馬だね！
はい、終わり！ なんでこんなに伸びてるのかと思ったら気持ち悪い奴らの言い合いか。どっちもアホだから引くに引けなくてタチが悪い サラっとファウンド来てるとか言ってるけど前から情報あったっけ >>131
あった
昨年、当初はMindingじゃなくて、Foundが来日って話だった >>122 海外遠征するだけでも調子が狂う馬もいる。
手術して苦労した調教師にゲームみたいなこと言ったら、お前泣かされるだけだぞ。 フランケル世代に虐げられてたキャメロット基地がフランケル基地にやっと一矢を報えるので暴れてる 関係ないフランケルとか基地とか持ち出すやつが一番やばい。 才能はあったけど何かが噛み合わなくて十全に発揮できなかった、なんてよくある話
順調にやれてばなー以上にはならないでしょ、この議論 セレクトセール外国人参戦ほとんどなかったな。合田さんもグリチャで懸念してた
ディープがいくら頑張っても割高感ありすぎということか サクウォリがダービー勝ってりゃともかく12f無理なの明らかにしちゃったしな メイビーだしなあ
ファウンドとかマインディングの子に期待するしか マグナ―はガリレオの牝駒しか日本に連れて来ないのか
牝馬が不出来とはいえモンジューの牝駒も山ほどいるだろ
そっちも連れて来て試したらどうだ 何頭かいる日本から持ち出してったのは未勝利か1勝止まりで大きく活躍できたのまだいないからね
高くなるセリで突っ込むより持ち込んで自前で作っちゃおう作戦なんじゃないの >>138
全体的に高すぎるからな。輸送費もあるしそれなら自国のセリで自国の血統買えばいいってなるだろ普通は。ディープも繁殖送って種付けすれば億出さなくても手に入るしな そもそもディープだったら付けて帰るほうが安い
マインディング×ディープなんてセールに出したらいくらつくんだ 日本の馬主すらセールじゃなくて自前でなんとかしようとしだすレベルって話だからなぁ… クールモアが日本に送り込んできたガリレオ牝馬軍団の一覧ってあったりする？ セレクトセールは日本の賞金水準で成り立ってるセールだから海外に輸出するの元から難しいだろ。
欧州に比べて日本競馬が圧倒的にレベル高いとかなら買う可能性もあるだろうがそんなこともないし。 >>141
You'resothrilling連れてきたら良いのにな
Galileoばっかりもう良いだろう、Gleneagles、Happilyまでだし
父Storm Catだからディープインパクト合うだろうし、Galileo×デインヒル系にも付けやすい 付け得なんだし毎年メンツは入れ替えるだろうから来年以降ガリレオ系以外も試してみるんじゃね？ >>150
父ガリレオでギニーホースなのに父ディープならマイルももつかどうか メイビーから中距離もそこそこ走れるギニー馬出すんだからマイルは持つだろ Minding
Found
Winter
Maybe
Promise To Be True(Maybe全妹G3馬)
fluff(Maybe全妹)
Best In The World(Found全妹G3馬)
Kissed By Angels(Minding全姉G3馬)
判明してるのはこれだけかな
来年10頭つけるらしいからあと2頭 キャメロットの疝通後の状態が以前より云々ってオブライエンが引退発表のスピーチでいった言葉だからな
そりゃこれから種牡馬になる馬にたいして「相手が弱かったのでクラシックは二冠とれましたが、別の世代の馬相手には通用しませんでした」なんて言うわけないからな
そもそもオブライエンが言うことが全部正しいかと言えばそういうわけではない
今年の2000ギニーの前だってグスタフクリムト＞サクソンウォリアーという評価をしたあげく、サクソンウォリアーは距離伸びた方がいい12fの馬だと評価してたわけだから
ロアリングライオン物差しにしても、実際はマイルから2f伸ばすごとに順調にパフォ落としてるわけだけど >>156
10頭ていうのはクールモアね
他あわせたらもっといる これを受け入れる見返るも相当なもの用意しているな
金なんてうなるほど持っていそうだし、いい繁殖牝馬とか譲ってもらってそう >>159
現に譲ってもらってるぞ。ファウンドの叔母とマーゴットディドとか >>154
血統としてはメイビーとファウンドとマインディングの三種類なのか
あと2頭はガリレオ牝馬を連れてくるのかモンジューやらの子を連れてくるのか……
いずれにせよ、日本産馬を追いかける楽しみはこの先数年増えそうね オブライエンはロックよりホークウイングが強いと思う言っていた サクウォリだってちょっと前まで怪物だと誉めちぎってたしな
(ﾜｯﾁｮｲW 87c9-+t5f) (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp3b-+t5f)
両名はゲームばっかやってて頭おかしくなったんだろう
何か主張も下四桁も偶然一致してるしな
彼らによるとオグリもピルサドも超絶駄馬だけど、
マグレでG1勝ちまくったらしいよ ジャスティフィは大事をとって引退とかじゃあるまいな どうせブリーダーズカップに出られなければ引退でしょ そろそろクールモアがキャメロットの競走能力の見直し始める頃か？
なんてなー 競走成績の見直しってなんだよ
その馬の生涯成績がすべてだろ 種牡馬成績を評価して繁殖牝馬の質と量を上げるだけでしょ キャメロットって走りが軽すぎてとても欧州馬には思えなかった
ポテンシャルは高かったのかもな World's Best Racehorse Rankings
1st January 2018 - 10th June 2018
(The next edition will be released on 12th July 2018)
1 Winx (AUS) 130 AUS
2 Gun Runner (USA) 129 USA
3 Cracksman (GB) 125 GB
4 Justify (USA) 124 USA
4 West Coast (USA) 124 USA
6 Benbatl (GB) 123 UAE
6 Happy Clapper (AUS) 123 AUS
6 Thunder Snow (IRE) 123 UAE
6 Trapeze Artist (AUS) 123 AUS >>157 じゃあ他のモンジュー産駒の中で能力を出しきれなかった逸話のある馬いるか？
実際に手術してる前提を完全に忘れるのは狂ってるぞ。
キャメロットが弱者の世代の無冠馬で、フローズンファイヤ程度のスピード能力しかなかったなら
種牡馬として成功する確率は低かっただろう。
モンジュー産駒なんてほとんど全滅だからな。
確率の話では辻褄があう しかしタラレバだらけの世界なのに
突然、調教師の話も手術なしの厳格な世界に飛び込む頭のおかしなのがいたら話にならないぞ。
キャメロットにポテンシャルは無い！とヒステリックに断定できる状況ではない。 種牡馬の競走能力見直しスレでも立ててそこでやってくれ >>169 こう言う見解とか、病気で調子が戻らなかったとかの軽い話で終わるのに青筋立てるやつが消えろ つまりノーザンダンサーが世界最強ね🤗 ノーザンダンサーは最強とかいうカテゴリじゃなくてもはや歴史だろ そもそも種牡馬としての実力は競争能力ではなくて遺伝力だろ
競争能力のポテンシャルだけで成功できるなら種牡馬として大失敗する名馬は存在しねーわ
それとも失敗種牡馬はポテンシャルがなくたまたま走っただけとでもいうのか？w >>185 その競争能力が頭抜けてる馬の遺伝力が
平凡な競争能力の馬より確率的に抜けてるから三冠馬が種牡馬として取り合いになる。
あくまで確率な。競争力が無意味なんて思ってる生産者はいないだろ。 そうだね、キミは凄いね賢いね
分かったからもう黙っててくれる？
良い子にしないと植松さん来るよ？ 俺は天才じゃないよ。君が極論が好きなバカなだけで。 なんつーか、どうしようも無いよなお前
もう勘弁してくれほんと
頼むからどっか行ってくれ お前って、物事を断定してヒステリーを起こしてるどうしようもない奴にしかみえないな。
それは自分のせいだぞ。
あくまで可能性、確率の話で全否定するようなもんではない。 うん、そうだね。俺もそう思うよ
はいこの話終わり！ World's Best Racehorse Rankings
1st January 2018 - 8th July 2018
(The next edition will be released on 9th August 2018)
1 Winx (AUS) 130 AUS
2 Gun Runner (USA) 129 USA
3 Cracksman (GB) 125 GB
3 Poet's Word (IRE) 125 GB
5 Justify (USA) 124 USA
5 West Coast (USA) 124 USA
7 Benbatl (GB) 123 GB
7 Happy Clapper (AUS) 123 AUS
7 Thunder Snow (IRE) 123 GB
7 Trapeze Artist (AUS) 123 AUS ポテンシャルは見えない部分にある、だからポテンシャルなんだよ >>186
種牡馬としての良し悪しは産駒を走らせてみるまでわからない
だから競争成績や血統でしか判断できない
それだけの話でポテンシャルなんて関係ない
成功する確率云々なんてのは良質の牝馬を集められるかどうかの話
新種牡馬はそのために競争能力がいるだけだ 改めて見直してみたけどやっぱりキャメロットは走りが軽いわ
あの走りをを初めて見たときスペシャルウィークみたいだなって思った
華奢な体もフットワークも似てる 67 名前:しんたろう ◆3UjjOZHwX2 :2018/06/28(木) 21:43:15.51 ID:GqSZ53k2O
手取りってｗ
今どき給料は銀行振り込みだぞ
働いてないの確定
それに今は初任給２２万やろ
１５万なんてブラックあり得んわ(笑)
※前スレ
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