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JRA番組議論総合スレPart60
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (HappyBirthday! 6ec5-IKRN)
垢版 |
2017/11/20(月) 14:39:50.11ID:Jhv2l04k0HAPPY
基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にGT(JpnT)や重賞レース等の番組編成について議論する60スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでGT競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。



競馬番組一覧
2018年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html

開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf

前スレ
JRA番組議論総合スレPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/
0853bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/09(月) 15:39:35.28ID:+LuP3Anfd
犬ぞりかと思ったら別なやつかよ(笑)

俺にほめられて調子にのっちゃったみたいだな…

みんなすまんな(笑)
0854こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 15c5-6Vn5)
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2018/04/09(月) 16:12:09.32ID:HZNjkqpo0
「大阪杯格上げ」が妥協的・現実的産物だという前提は大事。
春天に手を入れず、既存の重賞を時期も距離も動かさずに、
RRを満たしてるGIIの格上げで春の古馬中距離馬の需要に応えられる手段。
確か件の彼も当時そう言ってたと記憶してるんだが、
それがなぜか唯一の理想論に代わってしまって教祖気取りってのがイタイ。

で、3歳ダートGIや府中の改修云々は現実をまるで見てないわけで。
阪神Cはまだ一理あるが、それにしたってRR足りない以上は手を出しようがない。
リステッド格付けでプレRの底上げ自体はできそうだから、
そこに一縷の望みはあるかもしれん。
0855bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/09(月) 16:45:44.09ID:+LuP3Anfd
教祖気取りと言うか、5ちゃんなんだからなんかしらキャラがあった方がいいだろ
ましてや競馬板なんてキチガイしかいなんだからな(笑)

少しは肩の力ぬけよ(笑)
0858こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa05-jkM+)
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2018/04/09(月) 20:53:45.97ID:tzgNQJh9a
安田記念を春開催に戻せば済む話なのにな
0859bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/09(月) 21:03:06.07ID:+LuP3Anfd
阪神カップを早期に格上げさせるべきだな
ファン投票を実施し、短距離のグランプリにするのだ

スプリンターや、マイラー(マイルを経由しても一部は出走しているが)は有馬記念へはほとんど出走しない

大阪杯にしてもそうだが、ほぼ裏に海外の開催があって、実際に多くの有力馬が出走しているということは、それだけの有力馬が「出走できる状態にある」ことに他ならないし、その時期に「開催の需要がある」ということだ

これは海外流出を危惧しているとかそういう話ではない
0860ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ c64c-iCuI)
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2018/04/09(月) 21:15:16.66ID:G1tDXyFU0
>>859
そもそも、今は香港スプリントや香港マイルより阪神カップの
ほうがずっと勝ちやすいからね。これにアジア諸国、更に欧米
諸国の馬まで集まってくれればJRAはウハウハもの。だけど、
G1に昇格させるならファン投票制にする必要はなく、時期を
一週早めて「第二のアジア短距離王決定戦」にするのが宜しい(^^)
0862bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 04:14:35.47ID:7HDA9J+zd
有馬記念にしてもそうだが、国際競走なのはあくまでも「体」であって、本来の目的は国内のお祭り的な位置付けだからね

ちょっと競走選定というところでは不合理もあるが、別に変えなきゃいけない要素もない
0864こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 15c5-6Vn5)
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2018/04/10(火) 10:41:58.70ID:ExJG01RJ0
香港を諦めるレベルの連中が、検疫も条件も厳しい阪神に来るかよ。
短距離のグランプリ云々も、創設したところで香港に行く馬がいるのは変わらない。
寡占化とクラブ馬主によって使い分けは発生するんだから、
有馬もそうだが「グランプリ」なんてもんは昔の夢。

それに結局はRRが足りないところに帰結するので、
べき論とかじゃなくてRRを満たす現実的な手段を考えるしかないが、
例えばGIIに賞金1億とかいう非常手段が採れるのかは大いに疑問。
0866bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 15:36:28.43ID:7HDA9J+zd
お前が疑問に思うとか関係なく、ホープフルSは朝日杯と同レベルの賞金をG2の時から出してたからな(笑)
0867bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 15:38:33.02ID:7HDA9J+zd
>>864
それともうひとつ

国内の一流馬は香港に行かずに有馬に向かってるのが現実だけどな(笑)

どうやら君は全くものが見えてないみたいだな(笑)

クソワロタ
0868こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 15c5-6Vn5)
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2018/04/10(火) 15:45:29.76ID:ExJG01RJ0
ホープフルは言うても1着6500万だろ。
古馬GIIと同額ぐらいだし、必ずしも格付けと賞金額はイコールではないが、
阪神Cを格上げしようとしたらそれ以上の内規的ブレイクスルーが必要になる。
そんな度胸はおそらくJRAにはない(から格上げも出来ないだろう)って話よ。

別に阪神CがGIになってもいいと思うが、大阪杯と同様に需要を埋めるのが大前提で、
短距離のグランプリを作るだの大仰な発想には賛成しない。
中山の馬主会はいい顔しないだろうし、敢えてそれをやる必然性もないでしょ。
0869こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 15c5-6Vn5)
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2018/04/10(火) 15:53:05.56ID:ExJG01RJ0
国内の一流馬が有馬じゃなくて香港に行ってる、
なんてどこにも書いてないけど、どこを読んでるんだ。

仮に阪神CがGIに出来るなら1週前倒して、
売上の低い2歳GIを5回阪神3日、4日にまとめるのが売上的にもベターかと思うが、
それでもそもそもGIになれるかどうかってところに帰結するので、
べき論も現実論も意見は平行線だし、まともな議論にならんのは当たり前。
0871bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 16:49:50.49ID:7HDA9J+zd
>>868
だから「恐らく」とか、お前の私見なんてどうでもいいんだよ(笑)

>>869
議論にならないなら黙ってろ
ただの構ってちゃんかよ(笑)
0874bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 19:04:26.01ID:7HDA9J+zd
俺にちょっとほめられたからって調子にのっちゃったんだろ?

まあ、俺は君の憧れだから仕方ないか(笑)

君もせいぜい大阪杯格上げクラスの提案できるようになるといいな(笑)
0875bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/10(火) 19:38:35.66ID:7HDA9J+zd
ただ、あの案に関しては認めてやる

いい案だ
0876こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ca46-X2wr)
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2018/04/10(火) 21:36:11.09ID:l+8TLTQi0
有馬記念ファン投票を有馬記念出走にとらわれないファン投票にするのはどうか
どうしても「有馬記念ファン投票」では有馬記念に出る意思のある馬(陣営)に票が集まる
平地未勝利でどうやっても出られないオジュウチョウサンが票を集めていたが
その年に走った馬、2歳馬もダート馬も障害馬もひっくるめてのファン投票にすれば
短距離馬やダート馬もこんなに人気がある、というのがわかるのではないか
0877ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ c64c-iCuI)
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2018/04/10(火) 21:45:08.86ID:C27nBySR0
>>876
宝塚でも有馬でも、現役馬で
ある限り彼らへの票は皆有効。

閑話休題、二歳戦の開始時期を早める
ことはできないの? ぜひ一月、遅く
とも四月には二歳戦を始めてほしいよ(T_T)
0878こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2d7b-X2wr)
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2018/04/10(火) 22:59:15.03ID:25/OzhCv0
http://www.jra.go.jp/news/201711/111302.html
> 出走させたいと思うJRA所属の現役競走馬(3歳以上)を選んでご投票ください。
有馬記念ファン投票は有馬記念に出走させたい馬への投票であり
昔のタイキシャトルみたいに適性外でも強いかもしれないから出したい!
という声があれば別だが(1998年8位)、基本適性外の馬には投票されない
もし有馬記念と関係ない人気投票であれば、オジュウチョウサンや
コパノリッキーなどはもっと得票があったのではないか
有馬と宝塚のファン投票の結果で、王道路線の馬が人気だと扱われてしまう
0879bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/11(水) 09:15:19.01ID:gp2tKO++d
>>876
>>878
それは別に有馬記念とは関係ない
投票やりたかったらそれとは別にやればいいだけだろ
0882こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 2d7b-X2wr)
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2018/04/11(水) 20:13:33.08ID:Vrh2tW7O0
言いたいことの半分ぐらい書いてくれた
ファン投票を拡大した場合に、阪神カップのファン投票も兼ねるようにする
現在有馬記念のファン投票で10位以内に入った馬が出走した場合に
特別出走奨励金が出ているが
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/housyoukin_6.pdf (PDF注意)
これを阪神カップにも適用させる、阪神カップ出走の場合は有馬の半額で十分
ただ、そうすると人気投票にしたい自分の考えとは違ってくるな
結局有馬記念か阪神カップのどちらかに出したい馬に投票されてしまう
0883bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sdea-oH1v)
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2018/04/11(水) 21:34:18.54ID:gp2tKO++d
意味がわからん

有馬記念は有馬記念
阪神カップは阪神カップ

その他に、ファンが選ぶ年度代表馬のような投票が更にひとつでいいだろ

距離が違いすぎて該当馬が重複するようなことはほぼ無いと思うが、万が一重複した場合は好きな方を選ばせればいいだけだしな
0884こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 158a-Phkn)
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2018/04/11(水) 23:43:57.08ID:3YjaBMVD0
全日本2歳優駿はリステッド扱いのjpn1でいるよりも
G2の方が価値が高くなるんじゃないの?
0885こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 936b-6iaq)
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2018/04/12(木) 00:56:14.44ID:zcyGyOOG0
>>842
福島芝1700mといえば関屋記念in福島や2歳のきんもくせい特別が行われたコースだね。
>>866
GUホープフルSがGT並みの高額だったのは、GT昇格を前提として創設されたレースだからじゃない?
0886こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/12(木) 04:45:33.31ID:lMcwBvQQa
>>852
具体的な議論、反論ではなく、おならぷぅ〜か。
これからは大阪杯くんではなく、おならぷ〜くんと呼ぼうか?

>>854
古馬中距離馬の重要というのは、ファンのニーズを無視した視点に過ぎない。

>>859
海外の大きなレースから逃げる馬のための空き巣G1は必要ない。
売上に寄与するG1のブランド価値を損ねる。

>>860
欧州の馬が集まってくれば勝ちにくくなる。
第二の王者決定戦は、双方のタイトルの価値、費用対効果を下げるだけ。
0887bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/12(木) 08:51:05.19ID:fOC47uV6d
>>885
昇格前提かどうかの問題ではなく、G2時に高額賞金だった事実なのが焦点だ

後から需要があれば、それに合わせれば良いだけだからね
0888ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
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2018/04/12(木) 09:03:37.01ID:LyOA0O830
>>859
>海外の大きなレースから逃げる
>馬のための空き巣G1は必要ない

いや、これこそが絶対必要。馬主に
求められるのは「うんと大きな勝算」
だから、ずっと勝ちやすいレースが
あればみんなこっちに出てくるはず(--#)

>>860
>欧州の馬が集まってくれば勝ちにくくなる

勝ちにくくなれば値打が上がる。フィギュア
スケートの世界でも、年末の日本選手権より
その前のNHK杯のほうに値打があるでしょ(--#)
0891bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/12(木) 15:34:47.20ID:fOC47uV6d
>>890
そいつに触るな
低レベル過ぎてお話にならん

透明にしとけ
0893こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 43c9-LJHW)
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2018/04/12(木) 16:20:40.56ID:W+wlxIXC0
阪神外回りの糞コース廃止

旧阪神1600m、2500mの復活

これだけでも客が増えそうだな
0894bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/12(木) 21:15:44.60ID:fOC47uV6d
東京競馬場のダートコースに内回りを新設し、ダート2000を取れるようにするべきだな

それと、京都みたいな芝外回りコースをなんとかしてできないのかよ
1800の位置から2000が取れれば良いんだけどな
阪神のようにはいかんか
0895こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ a37b-zmT2)
垢版 |
2018/04/12(木) 21:29:42.34ID:y0BX12hf0
JRAのコース図に「ぼくのかんがえた さいきょうのとうきょうけいばじょうレイアウト」
を重ね合わせてくれれば見るよ
今の2000mスタート地点のコースを普通に回るようにして京都みたいな外回りに
なるべく密着した芝の内回りを作り、現在の1〜2コーナーよりにダートコースをずらす
その上で、ダートコースは左回りにした大井のようなコースを作る
空いたところに障害専用コースを作る、これを図にして作ってほしい
0897こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 6f59-LJHW)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:18:52.49ID:DZ2HtLvy0
ドバイやケンタッキーダービーの例を持ち出すまでもなく、ダートのチャンピオンディスタンスは2000なのはわかりきっていることで、JRAも取れるものなら取りたいとずっと考えていると思う。
で無理矢理阪神に作ってはみたが、芝の部分を走る距離が東京1600以上に長いという代物で出走サイドからは余り歓迎されておらず、レース数自体がさほど多くないのも実情だし。
0898こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 6f59-LJHW)
垢版 |
2018/04/12(木) 23:27:43.54ID:DZ2HtLvy0
で、少し論点がズレるかもだけど、以前は成田特別を含めて冬に2,3鞍しかなかった中山ダ2400が、今はほぼ通年で組まれている。
殆どが500万下、1000万下ではあるが、各レースともそこそこの頭数が集まり、枠連の発売がないというような事態にはなっていないはず。
やっぱりダートの1800m超には一定の需要があるのは確かなので、ここを今後どう強化していくかがカギだろう。
0900こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW 838a-sPLB)
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2018/04/13(金) 00:33:44.67ID:6KFqxo5B0
2歳 新潟 ダ1700 馬齢
3歳 東京 ダ2100 馬齢
古馬上半期 東京 ダ2100 定量
古馬下半期 中京 ダ1900 定量

でいいんじゃないの
0901こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイW a3c9-Ungk)
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2018/04/13(金) 03:08:32.03ID:0cIle0QF0
>>897
もしオールダートの2000作るなら、京都コースの芝は内回りを廃止して、外回り1本にする。
芝で内回りのみしかない2000mも1200mもフルゲートを14に減らせば組める。秋華賞は1800にする。で、芝内回り無くしたところにダートコースを少し拡張すればオールダートの2000mが新設できる。
0902bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 04:32:50.87ID:OlvX71skd
>>897
それは阪神のダート2000競走が欠陥だっただけで、東京ダート2000構想とは話が違う
0903bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 04:46:02.95ID:OlvX71skd
>>898
東京内回りダート2000が完成したのなら、ダート2100は完全廃止でいい
番組の2100は2000に置き換えてしまうだけだ
0905bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 07:36:38.03ID:OlvX71skd
なに言ってんだ?コイツ

どこがどこように都合が良いのか説明してみろよ(笑)
0907bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 07:47:57.02ID:OlvX71skd
君達にはこの言葉が最も適切だろうな

「馬の耳に念仏」

俺がどれだけ素晴らしいことを言っても、君達には「理解できる脳ミソがない」んだろう

実に可哀想だな(笑)
0913こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 8f54-ycE0)
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2018/04/13(金) 11:28:08.08ID:wNrcGHpt0
>京都競馬場諸施設整備に対する基本構想策定業務、基本設計業務、実施設計業務、監理業務など。履行期限は、2023年度まで。

府中は京都の整備の後でお願いします
0915こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/13(金) 13:29:29.86ID:hpKgIP2ma
>>890
ファンのニーズとは
・人気の王道路線のレベル向上
・王道路線を中心とした長距離やローカルを軽んじない多様性かつバランスのある番組編成
・特に注目度が高い凱旋門やドバイワールドカップを中心とした日本、アジア調教馬を積極的サポートする番組編成
など

JRAの現状
・東京を中心とした4大競馬場に主要な重賞を集める
・2000m以下を中心に重賞やボーナス増やす、特に短距離
・海外挑戦から逃げる陣営のためのG1を作る

>>891
「おならぷぅ〜」で都合の悪い指摘を誤魔化すような下品な競馬関係者の熱望でG1昇格したのだとしたら
大阪杯も気の毒な競走だな
0916こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/13(金) 14:56:02.50ID:xxeFZbh5a
JRAの現状に追加
・4歳秋までに伸びる馬も多いにも関わらず、クラシック戦線で1〜2頭が精々活躍する程度の2歳戦の活躍馬に手厚い賞金体系
0918bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
垢版 |
2018/04/13(金) 15:06:58.56ID:OlvX71skd
>>915
負け惜しみだっさ(笑)

大阪杯格上げで〜すwww
0919bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 16:51:56.10ID:OlvX71skd
>>916
オナラぷぅ〜♪
0920こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 83c5-Mqc2)
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2018/04/13(金) 18:26:50.46ID:A5rs5Tt60
>>915
だからそれはファンのニーズじゃなくて
JRAの現状を無視したお前さんの要望でしょ。

長距離戦やローカルが出走頭数が少なくても
売上が大きくなるならそれはニーズと言えるが、
実際はそうなっていないしコストと売上を無視して興行はできん。
0922bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 18:46:04.77ID:OlvX71skd
犬ぞりにバカと言われてるぞw

犬ぞりにひき殺されるぞ〜(笑)
0923bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/13(金) 19:10:42.62ID:OlvX71skd
ドバイは世界大会(キリッ

10頭しか集まらないシーマクラシック(笑)
0924ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
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2018/04/13(金) 20:11:35.01ID:VNW2Ko8P0
>>923
そりゃ、強豪が出てきたら
多くの馬主が逃げるでしょ
……だから、ドバイカーニバルの
裏のG1として大阪杯を置いたわけ。
こういう番組作りをすれば、同じ
馬主の持ち馬に勝算がある時には、
勝算の薄いほうを他の競走(別に
重賞とは限らない)に使い双方で
優勝を狙う……てなことができる(^^)
0926bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
垢版 |
2018/04/14(土) 06:44:47.25ID:JP1U8cABd
秋〜春にかけての複数の長距離レースをポイント制にし、最終戦を天皇賞(春)として賞金を出す、ステイヤーシリーズを開催したら面白いだろうな

そもそも長距離レースは距離が長いが、賞金は短距離と変わらない

長く走ることの故障リスクは短距離と比較して比例はしないかもしれないが
0929こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ ff2a-yEd4)
垢版 |
2018/04/14(土) 08:21:42.87ID:zGyuUJ000
2004年春・・・新人でいきなり障害にのった竹本が死亡
2004年夏・・・常石が障害戦の落馬で再起不能に
2007年冬・・・石山が障害戦の落馬で再起不能に

このあたりで平地騎手として目が出なくても、
安易に障害に行かない流れになったと思う。
0930bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
垢版 |
2018/04/14(土) 09:05:04.07ID:JP1U8cABd
大阪杯格上げになると、日経賞や阪神大賞典がスカスカになる〜

こんなこと言ってたアホも黙ったみたいだな(笑)

さっさとレートでもなんでも引っ張ってきてなんか言ってみろよw
0931こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ a37b-zmT2)
垢版 |
2018/04/14(土) 09:19:58.75ID:YifHepV90
降級制度をなくして馬を長く走らせるより馬の世代交代を早めることを優先させてるなら
平地で頭打ちの馬を障害レースでワンチャン、っていうのも避けたいところなのかな
さすがに「ダービーからダービーへ」と明言している以上、ダービー前に2歳戦開始を
JRAでもやるとは思えないが
0934ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
垢版 |
2018/04/14(土) 11:17:24.89ID:/lXvwGaj0
>>931
>ダービーからダービーへ

このこだわりは絶対に捨てないとダメ。
北アメリカでは一月、ヨーロッパでも
四月には二歳戦をスタートさせてるぞ。
こういうことはなぜまねない?
0936ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
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2018/04/14(土) 12:18:04.39ID:/lXvwGaj0
>>935
だから、日本でも二歳戦をそんな時期から
やるのは可能なわけ。ヘイルトゥリーズン
みたいに二歳一月から十二月までびっしり
走り、クラシックを捨てて三歳から繁殖へ
……そんな馬が日本にもほしいんだよ(--#)
0938こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 83c5-Mqc2)
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2018/04/14(土) 20:58:34.61ID:sMxRhzJC0
早期2歳戦に関しては門別にやらせろ、としか。

レース数の上限が決まってるんだから、
ある路線を容易に増やすってのは無理。
0940こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ a37b-zmT2)
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2018/04/14(土) 21:07:54.24ID:YifHepV90
あと>>732にリンク貼った、矢作調教師がコラムに書いてるJRAの国内の馬に対する検疫な
これが緩和されないと馬の入れ替えがままならないんだから、2歳馬を早めに入れて調教も無理だろう
年が明けた途端、3歳の新馬をなくし、2歳新馬を始めるのであれば、前年の秋から1歳馬を入れて
調教をしないといけなくなるわけだが、馬房の数は足りるの?
0941ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
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2018/04/14(土) 21:31:10.79ID:4sxmkysp0
>>940
そこで「三歳までに功成り
名を遂げたらさっさと引退」
という、欧米じゃ当たり前の
システムを日本に定着させる
必要がある。メジロラモーヌやアイネス
フウジンを見る限り、こんな馬はもっと
もっと増えていいんだけど(^^;
0942こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (ワッチョイ 830a-FHGt)
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2018/04/15(日) 01:08:36.35ID:Lk54ZDMt0
>>925
阪神も
0943こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/15(日) 04:18:41.13ID:ljvluLV+a
>>917 >>924 >>934 >>936 >>941
多くのファンが競馬のために使ってくれたお金を費用対効果の低い二歳戦に手厚く使ってはアメリカのように人気を低下させるだけです。
G1ブランドは強豪馬が集まて勝負をするから競技としても娯楽としても価値が高いのです。
それを自ら傷付けてどうするのでしょうか?
馬券が売れる競走を行わずに、どうやって馬主たちに高額な賞金レースを多く提供するのでしょうか?


>>918
良ければ大阪杯格上げはJRA内部のどなたが主導して実現したのか教えて頂けませんか?

>>920
短距離の安田や高松宮より、王道路線以上の春天や宝塚の売上が良いので、全体的な価値観と言えると思いますが。
日本で最も売上が良いのは有馬記念、世界で最も良いのはグランドナショナルです。

他のスポーツでローカルのファン開拓のために期間を割いて興業を行っています。
お祭り感覚、ライブ感覚を無視して下級戦や短距離やハンデ戦ばかり行っても十分な成果は出ません。
G1を現地でじっくり見られるファンとの予想勝負で不公平感も大きいでしょう。
各ローカルにG2を、全ローカル持ち回りのG1を開催するくらいの経営努力が何故出来ないのでしょうか?
0944こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/15(日) 04:25:55.41ID:ljvluLV+a
>>942
阪神ジャンプSなどは良い時期だと思います
0945こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スップ Sd1f-dAkE)
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2018/04/15(日) 06:06:02.82ID:EYCeB1dtd
如何にも中途半端に知識を得た学生くんて感じの意見だな。

王道路線の売り上げが短距離より良いとして、
それが何で春の中距離需要に応えた大阪杯格上げのファン無視に繋がるのよ。
今や2000-2400のボリュームが1番厚く、そこを埋めるのは当然だし、
そうした馬を国内に引き留めておくこともファン配慮とも言える。
もちろん、海外に挑戦してほしいという声もあるだろう。
手段として春天を2400に短縮しなかったことも賛否両論あるだろうし、
それらも含めて一概に「ファンの声」だのを根拠にすべきではない。
0946こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スップ Sd1f-dAkE)
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2018/04/15(日) 06:13:36.81ID:EYCeB1dtd
あとライト層掘り起こしにローカルや地方が貢献すると思ったら大間違い。
人口が多いのは首都圏だし、ライト層も多い。
当然、現地に行くとなったら府中か中山に行くし、
自分がライト層を連れていく場合もそうだろう。

であればローカルにGIIとか持ち回りとかはそこまでメリットはなく、
持ち回りなんて開催の都合考えたら無理なのはわかるだろ。
1日だけそこ開場するのか?それとも持ち回りに合わせて開催順を毎年変えるのか?
そのたびに(今年のみやこS休止のように)重賞スケジュール毎年変えるのか?
0947bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/15(日) 07:46:47.81ID:RY+bLQ4td
>>943
君は俺をなんか事情通みたいに思ってるみたいだが、そういうやつのことを俺は「妄想」と言ってるんだよ(笑)

>>904は俺を「妄想」と言ってるが、俺のは「妄想」じゃなくて「構想」だ

「妄想」と「構想」の違いもわかってないバカはお前みたいな低レベルのアホというわけだな(笑)

つまり>>904とお前は同レベルというわけだ(笑)
0948bbb ◆IieFcYz2LdlM (スッップ Sd1f-utbv)
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2018/04/15(日) 07:53:00.98ID:RY+bLQ4td
>>946
その意見にはちょっと待っただな

確かに持ち回り開催で掘り起こし効果があるのは疑問だから持ち回りなんて支持はしないが、例えば地方競馬から競馬を始めたファンも少なからずいるハズだ
平日が休みの人間も世の中にはいるハズだしな
0949こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/15(日) 09:14:47.87ID:bJBWckfYa
>>945
>それが何で春の中距離需要に応えた大阪杯格上げのファン無視に繋がるのよ。

海外挑戦や最長距離G1が出走陣営側のデメリットを大きくし回避する事が有利になるからです。

>今や2000-2400のボリュームが1番厚く、そこを埋めるのは当然だし

短距離の優遇、長距離の不遇を、近視的な売上向上短距離優遇や低能調教師の圧力により行ってきた結果で
それを更に悪化させるものに過ぎません。

ボリュームと言うなら、特に不遇に置かれているその層の牝馬のための牝馬限定G1創設でも良いはずですが、それはどうでしょうか?

>>946
とっくにネットや場外で買う人たちが大多数になっていますよ?
ローカルの潜在的な人たちに高いグレードの競走を見ていただいて、実際に首都圏の方たちと予想勝負をして頂く訳です。

開催は他開催を少しずつ削って3週間6日間行えば良いでしょう。
0950こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/15(日) 09:15:40.82ID:bJBWckfYa
>>947
では、どうやってマスコミやJRA公式発表の前に、大阪杯G1格上げを知ったのですか?
0951こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (アウアウカー Sa47-8mCv)
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2018/04/15(日) 09:18:56.65ID:bJBWckfYa
>>946
ローカルの人たちも、身近な競馬場で楽しめば、次は4大競馬場で見たいといったモチベーションにも繋がるでしょう。
他の殆どのスポーツ興行、あるいは芸能興行が行っている事です。
競馬だけが特別な存在ではありません。
0952ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M (ワッチョイ cf4c-wnac)
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2018/04/15(日) 10:11:55.34ID:ZoW+9A+H0
>>943
>馬主たちに高額な賞金レースを多く提供

そもそもそれがクレージー。四着以下の賞金を
ゼロにし、なおかつステークスマネーを今より
うんと上げて馬主たちを苦しめる……それこそ
健全な競馬システムだといえましょう(^^)
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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