ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６０スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ５９
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/ なに言ってるんだ？
スプリンターズSがあるから阪神カップが盛り上がるんだぞ？
そして1400と言うスプリントとマイルの中間の距離というのが重要だ
スプリントG1とマイルG1の前哨戦としても機能している1400は、非常に有効と言えるだろう つまりこの路線の秋競馬の流れとして、スプリンターズSとマイルチャンピオンシップを先に開催し、両路線の有力馬を暮れの阪神カップに一挙に集めるというわけだ 秋シーズンから春の天皇賞まで、複数の長距離レースをポイント制化し、高ポイントを得た競走馬は褒賞金を与えてもいいだろうな
そもそも、グレード等や階級が同一だからと、長距離レースと短距離レースが同賞金というのは割に合わない
例えば、2600以上のレースへ3走以上参加した競走馬を対象にする等、配慮や調整は必要にはなるだろうが
長距離路線は長距離路線でテコ入れはするべきだろうな 今年もアルベキ君主張も虚しく阪大スプS同日開催ですな ステイヤーズＳ 中山
ダイヤモンドＳ 東京
阪神大賞典 阪神
天皇賞(春) 京都
この4レースはステイヤーズシリーズの主要4レースへ指定していいだろう
それに合わせて、ダイヤモンドSも別定化する 朝日杯FS連対馬が年明け初戦いいスタートをきったがホープフルS連対馬はジャンダルム３着はいいとしてタイムフライヤー５着はガックリ。
ホープフルSのレベル云々もあるがハイペースで激走した反動もあるのかしら？ 意外と土日じゃない曜日にレースってのが馬に負担だったりして 最近開催日がごちゃごちゃしてるから土日開催プラス毎年1/5開催でよくね？
あと祝日開催だと競輪のビックレース決勝日と重なる時あるからやめてほしい
(JRA様、3日間開催だと私の財布が持ちません…) >>634
浦和って南関東じゃ一番の
日陰者なのに……よく招致
活動成功させたな(@_@) １１月４日(月)は文化の日の振り替え休日。一部ではここにJRAが３日間競馬を組むと言われているがどうだろうか？ 浦和相手に昨年みたいな変則３日間開催を組むかだよね
２月またやったりして >>636
>>636
11/2 東京 福島
11/3 東京 京都
11/4 京都 福島 JBC浦和
たぶんこうだろう。
浦和でやるのに同日府中はやらんと思うよ。 JRAが開催してないと月曜にJBCの発売が出来ないから3日間やるのはほぼ間違いないな
土日祝の3連休の場合、土曜：関西主場と第3場、日曜：主場2つ、月曜：関東主場と第3場
と開催するのが通常だから、そこを融通利かせるかどうかだろう 当初の９月変則３日間開催って
土：中山 札幌
日：中山 阪神
月： 阪神 札幌
だったし大丈夫じゃないかね 来年のJBCが浦和だと、浦和にナイター設備は全くない。
最終レースを遅くても16時15分頃に組むのが限界である。（浦和は例年10月開催が16:20、11・12月開催は16:00に最終レースを組んでいる）
逆にその日にJRAを併催すると売り上げは厳しいだけにそこにJRAが3日間開催組むことはできないだろう。 昨日から(金)まで浦和競馬始まったが最終Ｒは17:10発走となっている 浦和のキャパ考えると同日に府中開催して客分散させたほうがいいと思う >>642
11月の日の入りは16：40頃
照明の浦和は16：00頃が最終レースの限界
浦和は住宅地の真ん中にあるから照明の設置は無理。
岩手の場外やるなら、府中でＪＢＣの場外発売やるだろう。たぶん。 最低限でも府中でJBCの前日発売はするけれど
そのうえで月曜日に開催がなくても岩手場外発売所を開けるかどうか 今年度の船橋競馬過去最高の売り上げ５４４億円
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20180319-OYTNT50065.html?from=tw
ナイター競馬の効果というがホントにそうなのかしら？
来年度はオールナイターというが冬場の開催には騎手から疑問の声も出ているけど >>638
そうなると１１月２日に京王杯２歳Ｓ、１１月４日にファンタジーＳ開催となるね。 さて
来週の今頃はG1としては二回目の大阪杯だな(笑)
格上げ反対してたやつは息してるぅ？？ ブラストワンピースは皐月賞無視してダービー直行。珍しいな。 大阪杯格上げに反対してた無能ガラケーまだいたのか(笑) 戯れ言ほざく害虫↑はあぼーんしている
マーチステークス断然人気ハイランドピーク見事沈没 ドバイにいくと馬が売れる～ｗ
クッソワロタｗｗｗ
悔しいからわざわざ「あぼーんしてます」宣言ｗ
見えないならわざわざ言うハズないんだけどな(笑)
この調子だと、どうやら大阪杯は格上げ大成功となりそうだな(笑) 昔からレーティング足りてる競走は格上げしろと思ってるので
大阪杯とチューリップ賞で満足してるのが物足りない
まあ毎日王冠の格上げが先だと思ってたのでそれは見込み違いだったけど >>654
あれれ？
あぼーんしてるんじゃなかったのかな(笑)
大阪杯格上げ反対スレも、俺がレスしてやったから何スレか続いたが、俺がいなくなった途端すぐ落ちたもんな(笑)
時代の流れも読めない無能な上、くそ下らない誰でも知ってるレース着順なんぞわざわざレスして何がしたいんだ？？
オナニーならよそでやってろよ雑魚(笑) >>655
俺の最大の目標は大阪杯格上げだったからな
悲願は達成された
このスレの連中が束になってJRAの今後の展望を予想したところで、大阪杯格上げ以上の影響力のあるレース改変の予想なんざ万にも１つできるわけがない(笑)
ましてやそれに加えてチューリップ賞も格上げされたからな(笑)
チューリップ賞に関してはオマケみたいなもんだがね
つまり、あとはお前らを死体蹴りして楽しんでるわけだな(笑)
前から言ってるが、文句があるなら結果で黙らせてみろってことだな 高松宮杯の距離を短縮して3月に持っていったのは失敗だったとしか思えんわ 秋がスプリンターズS─中3週→スワンS─中2週→マイルCSであるのを考えると
春が高松宮記念─中6週→京王杯SC・VM─中2週→安田記念は間隔が空きすぎなんだよな
（高松宮記念─中3週→マイラーズカップ─中5週→安田記念は悪くないが）
2ヶ月も空くとピークを持続ではなく一旦緩めてまたピークに持っていかないといけないので
調整が大変だと思うがどうなのだろう 阪神カップを格上げするべきだな
スプリンターとマイラー、双方の中間に位置する1400(区分としてはマイル)だが、1200、1600の両G1レースのステップレースの設定もあり、そこを経由し、実績を残した馬もいる。
有馬記念と連携させ、ファン投票式にする
年末開催をより盛り上げるべきだろう そんなしち面倒臭いことするならスプリンターズを12月に戻せ 戻す意味がない
スプリンターズSが9月あるから阪神カップを格上げするんだ
なんの理由もなく、ただ「なんとなく戻せ」という意見が散見しているが、そんなものが聞き入れられるわけがない >>662
阪神カップが悲願のＧ１昇格を
遂げれば「秋の短距離三冠」が
できるからね。だけどもファン
投票制は不要で、やるのならば
有馬記念の一週前がいい。そのため朝日杯は
二週、チャンピオンズカップは一日前倒しだ(^^) 違う
そもそも香港スプリント自体が日本のスプリンターズSの週にぶつけてきた
それを何を思ったかJRAは「香港遠征がしやすいように」とか言ってスプリンターズSの方を8月に動かした
ところが今度は「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
それでも面子は揃わないし売り上げも上がらない
じゃあ阪神カップをGIに格上げするより先にやるべきことはすぐにわかりそうなものだと思うのだが ほう(笑)
>「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
阪神カップが創設される前はG2であるCBC賞が開催されていたわけだが
どの辺が「引き留めようと創設された」のかな？？ 大阪杯の格上げで俺が目指していた通りの傾向になった
1つは路線がある程度バラけ、日経賞や阪神大賞典にも春の天皇賞を目指す馬がステップとして活用しているため、G2としてのレースになっていることと、ドバイにも有力馬が程よく流れていること
2つ目はダンビュライトのようなクラシックでは結果が出なかった馬が、1月～3月の重賞レースを買って駒を進めてきたこと
やはり2000は使いやすい故、目標にしやすい
3つ目はサトノダイヤモンドのように菊花賞、有馬記念のような長距離レースの勝ち馬と、ペルシアンナイトのようなマイルG1レースの実績馬が出走してきたこと
これで改めて「ステイヤーとマイラーの双方が出走しやすい距離」ということを強調することができるだろう
皐月賞馬であるアルアインも面白い存在だ >>667
ダンビュライトのような馬が勝って←ここ訂正 そのうち、大阪杯くんがプレゼンター務めるようになったりしてな～！（笑） 今後の改変目標は
・阪神カップの格上げ
・3歳世代ダートG1の新設&東京競馬場ダート内回りコース新設
・長距離レースのシリーズ化と、年間通してのチャンピオンシリーズの創設
この3点に注力していきたいな >>670
だから、年間ポイント制シリーズは
不要。公営の「グランダムシリーズ」
で悲劇が起きたのを知らんのか(--#) エレーヌ1頭の悲劇を大げさに取り上げて止めさせろっていうのは
昨日のばんえい記念のニュータカラコマの件も大げさにして
ばんえい競馬は動物虐待だと叩くようなもの
サマーシリーズで燃え尽きた馬がいるか？ >>672
＞サマーシリーズで燃え尽きた馬がいるか？
いや、それは聞いたことないけど……
「エミレーツワールドシリーズ」さえ
廃止になっちゃったじゃないか(^^) サマーシリーズで燃え尽きた馬？？
そんなのは聞いたことがないな
まあでも、サマー2000のチャンピオンはアレだが、サマースプリントの王者はG1でも活躍したしな 番組的には降級廃止とそれに伴う整備が喫緊の問題だと思うんだが、
そういうのには無知がバレるから触れないんだよな大阪杯君。 >>675
いや、降級制度の廃止さえも
ｂｂｂさんにはお見通しじゃ
なかったかと思われます(^^) >>675
>>1をよく読め
「特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する」
と、書いてあるだろ
基本的に俺は重賞(OPクラス)専門なんだよ
いちいち下のクラスのことなんざどうでもいいわ
クラス編成なんざ知ったことではない
このスレで言ったら俺はG1級だが、お前らは未勝利レベルだろ？
それと同じだ(笑) リステッド格付けは降級廃止対策だと>>553のPDFファイルでも書いてるわけで
今までは格付けなしの新設重賞だったのがリステッドからスタートになるのかもしれんし
リステッドは重賞じゃないんだから俺の対象外、というならかまわんけど ハッキリ言うが、番組議論において下のクラスの話題はつまらん
面白くないんだよ
それと斤量な
これもどうでもいい
重賞の内訳によるハンデ戦や定量戦の斤量の話題は致し方ないが、基本的には興味はない
話したい奴等が集まって話してればいい 今年はそこそこメンバーが面白いだけに、競馬板での大阪杯の評判は上々と言えるな
やはりファンはこの時期を「つまらない」と感じていたところはあったのだろうな
G1で走れる強豪があっちこっちのG2に出走してお茶を濁してるようじゃそりゃそう思うわな
秋の古馬王道は2000～2500で牝馬も出走できるが、そこから宝塚記念まで、有馬記念が終わってから約半年も秋の同距離に当たるG1が存在しないわけだからな
今までよくこんな番組を許容してきたな、と思うレベル
しかも有力馬がドバイに流れた上、帰って来たら馬はガタガタ
ブエナビスタが現役の時に大阪杯がG1格でなかったことが本当に悔やまれるな つまり、香港に出ない馬や京都金杯では斤量を背負う実力馬のためにも
阪神カップの格上げは必然といえるだろう、という結論にしたいわけだな
大阪杯同様、ドバイに行かないダート馬向けのG2あたりあっていいと思う
ダイオライト記念はあるが頭数は限られてるしマーチSはハンデ戦
冬の大三角を作る星を冠したプロキオンSが夏にあるのはおかしいので
中京開催を1週延ばして大阪杯の週の土曜にやってはどうか
G2にするのは馬が集まってレイティングが上がってからでいい このスレの連中はなぜか妄想で自分の都合良いように解釈するよな
だから話が前に進まない
恐らくお前らと俺には「温度差」があるな
俺は真剣に番組改変を望んでいるが、お前らは「JRAの番組」というのを題材にして、人の挙げた意見をどう論破するか、どう言いくるめるか、それだけしか考えてない
まあ別にいいんだがね
単なる暇潰しだろうが、それが5ちゃんねるだからな
真剣に考えたところで、君たちから有用な意見出るとはとても思えないしな(笑) >>681
それとこのダート案な
これは必要ない
かしわ記念もあるしな マーチSで59以上乗っけられるような馬はドバイ行けよ、と まあでもアレだな、ダートに関してはG1もそうだが、もっとG2は充実させるべきだな
東海Sしかないってどういうことだよ 武蔵野Ｓと根岸ＳをＧ２にすればいいと思うが、ダートは地方競馬中心だから
中央競馬はあんまり重賞は要らないだろう。 今は日本の景気が回復傾向にあるから地方も潤いつつあるが、中央馬に支払える程の賞金を出すのは地方競馬の体力では本来は厳しいのが現実なのも留意する必要があるし、それによって割りを食うのは結局生産者だ
まあ交流重賞に悪影響が出るような中央主体の番組編成は確かにやるべきではないがね 東京ダート２１００の重賞がないってよく考えるとおかしいよな
JCダートがあったんだけどどっかであっていいよね >>688
アジアのパターンレースのルールで、1600m超のレースは代替時に
200mを超える変更が認められない、とかいうのがある。
これを考慮すると府中ダート2100は1900～2300の間で代替する必要があるが、
これが可能な距離設定は京都、阪神、中京にしかない。
だがJRAは内規？で、それぞれ東の代替、西の代替は緊急時（震災時など）を除き、
それぞれの範囲内で行うことにしてるようなので、
そもそも府中ダート2100を設定できない・しないということ、らしい。 中山で代替開催できるように府中に1周を100m短くしたダート内回りを作り
ダートの2000mの設定を作るべきだな >>690
東京芝コースが1周2083.1ｍ、東京ダートコースが1周1899ｍ、障害コースが1周1674ｍと
コースの内側にもう1つコースを作るとなると外のコースより200ｍ近くは短くなるので
100ｍ短くしただけのダートコースはできない。 どちらにせよ、ダート内回りコースを新設し、東京ダート2000を設定するべきだな
ドバイやアメリカのような、芝もダートも大きいレースをやるような競馬場は、ダート2000と芝2400の両方に対応した競馬場で開催している
日本は世界的に遅れていると言える
さっさと改修するべきだ 1200，1600，1800、2000を
オールダートで全く取れないって
ホントに東京競馬場って絶妙にバランス悪い広さだな。 芝1200mも含めて全部取るってなると、芝も内回りが必要だろうし
1コーナーから2コーナー含めて全体を設計し直して
芝もダートも内回りを作るのがいいのだが、そんなのは到底無理だし
障害コースどうするよ？って話にもなるし アメリカの小回り芝2400なんて、
府中のダート2100以上にイレギュラーなコースだと思うんだが。
それを引き合いに出して世界基準がどうとか言うのはおかしい。
ちなみに盛岡なら両方できるぞw いいや何もおかしいことはない
そんなことを言ったら、内枠が有利過ぎると言われ続けている東京2000も似たようなものだ どうやら盛岡競馬場が日本一の競馬場であることがバレてしまったようだｗ >>695
そこで右回りコースの復活ですよ
昔は芝右1200mを実施してたんだから
ゴール板を間違えるような騎手はプロ失格なので免許剥奪でよろしい あるいは向正面にゴールをもうけた芝1200mコースというのもありだと思う
あれだけの競馬場で芝1200が取れないというのは致命的にバランスが悪いと思う。 JCDを持て余してJCの冠外して移設したのに、
府中のダートでドバイやBCみたいに世界的な大レース云々とか言っても今さらなんだよなあ。
あと3歳ダート路線も南関の賞金増額でそちらにシフト、
というか回帰していくだろうし、JRAが他のレース削ってまで路線を
用意しなくても飽和するってことにはならんでしょ。
何よりクラブ馬がそっちにも行けるのはでかい。 今更がどうとかそんなものはどうでもいい
日本のダートレベルは年々上がっているのだから当然だ
ダート競走というのは、芝と並ぶ世界の主要競走だからな
もっと力を入れるべきだ >>702
それはそうと、秋の三歳ダート王
決定戦って一体何を母体にするの？
僕だったら、シリウスＳがＧ２に
上がるタイミングで三歳限定戦に
変更し、これを母体にＧ１昇格を
目指すけど、ｂｂｂさんの場合は？ >>704
「Ｇ２に昇格できるタイミング
待ち」って、しっかり書いて
あるじゃないか(--#) 三歳のＧ1がほしければ、賞金が一番高いレパードＳ上げればいいだろう。
レートは足りないけど。 >>706
もともと、レパードＳには
夏の三歳ダートＧ１を狙う
つもりがあったんですけど
……シリウスＳは１０Ｆ戦
ですからね。そこが最大の
ポイントなんです(^^; 大阪杯は素晴らしいな
桜が咲いてるのがまたいいね
花のある華の古馬中距離G1と言ったところか
これは風情があって、歴史を重ねるにつれ、競馬ファンに愛されるレースになってしまうだろうな
大阪杯格上げは大成功過ぎるな だからダート2000が大事なら新潟の改修時にポケット作ってたっての。
それをしなかった時点でお察し。1800や1900や2100の何が不満なんだか。 >>708
格上げの際に懸念されたのは
「阪神大賞典や日経賞がやや
手薄になる」ってことだった
けど……その点については？ 関東だと、ダート2000Ｍは大井がある。
スタートから１コーナまで長くて枠順に左右されにくいし、
ゴールまでの直線も比較的長い。フルゲートが16頭。
中央と違ってほぼ平坦だけど。
ＪＲＡはダート2000Ｍは大井があるからあえて関東の競馬場には作ってないんじゃないの？
JRAのダート戦はスタートは芝と言うレースもあるしね。 世界のダート競走は左回りが主流だ
本場所4場で左回りは東京競馬場だけ
そして格も最高の東京競馬場は、ダート2000という、世界の超王道距離を開催できないのは、もうあり得ない
あり得なさすぎる
今すぐに工事にとりかかるべきだな 大阪杯にケチをつけるとしたら、牝馬の参戦が思ってた以上に少ないことだな
この時期の牝馬路線なら
大阪杯→VMマイル→安田記念or宝塚記念
こういうローテが組めるんだがな ダート2200でJCDやれば中山2400で代替できるのに(理屈の上では) だから内回りコースを新設すればいい
1200も取れるしな 4コーナーにダートコースのポケットなんて、と思ったが阪神2000mがそうか
新潟も中京も障害コース潰してるので、そこにダート内回りを作ろうと思えばできたわけだし
>>701
降級廃止対策で地方への移籍はもっと活発になるかもね
馬主として稼ぎたいってのが賞金なのか八百長の片棒なのかわからんが 障害は廃止とは言ってないからな
ただ、ダートコースの内回り新設の為に作り直すだけだ
あれだけ広い東京競馬場だ
ダートの内回りコースができても、十分なコースを設定できるだろう >>680
ドバイミーティングの馬券が買えるようになったのに
遠征回避馬の大阪杯で盛り上がれというのもな >>718
遠征回避ってなんだよ(笑)
遠征するやつの方が特別なんだ
ドバイと日本を一緒にするな >>713
大阪杯のお陰で宝塚が小頭数になっている可能性も懸案しなければな>>294 >>719
強い馬が海外の強い馬と勝負するのは
競技の世界では特別でも何でも無いが >>720
宝塚はもともと小頭数になりやすいレースだ
むしろ去年は小頭数であの売上だったのは、大阪杯のおかげだ
>>721
普通の競技と競馬を一緒くたにしてる時点で論外だ >>722
何をもって売上が大阪杯のお陰としてるのかな？
論外で逃げるのではなくなぜ人と馬では違うのかを説明してもらいたい
例えば車でもドローンでも国際大会はある 馬以外の家畜にも犬ぞりレースや鳩レースなどに国際大会はある >>723
キタサンブラックの三冠達成の話題性で売上が落ち込まずに済んだからな
逃げるもなにも、将来的なレース評価は大阪杯＞ドバイシーマ、ターフになるだろうな 本当にこのスレはレベル低いな
犬ぞり…
もうさ、こういう下らないレスには今後いちいち回答しないからな
まともな意見意外は基本スルーだ
>>724
レス貰えただけありがたいと思えよ(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
