ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６０スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ５９
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/ >>566
うん、ハンデ戦と同じで構わないと思っている
嫌なら自然と回避するだけだし、逆に軽量を歓迎して出走してくる馬も居るだろう 特別レース名のやりくりは下からのスライドで対処するのかな
古馬500万下特別は消滅しそう
できれば1600万とOPの平場増設がみたかったけど 条件を増やすと、除外が増えるのか。
よく分からんな。 >>571
たとえば、その週の新馬戦がフルゲートに満たなくて、一方で未勝利戦で除外が出てたとしても未勝利馬は新馬戦に出走できない
準OPの芝2400なんかろくに頭数集まらないが、仮にその距離コースで使いたいオープン馬が居たとしても、準OP卒業してる以上出走できない
そういう事 阪急杯、シルクロードＳ、オーシャンＳのどれかGⅡに出来ないかな？
芝GⅠのステップが全てGⅢって宮記念だけじゃ無い？
その場合歴史や格で別定戦の阪急杯になるのかな？
レート足りてるか知らないけど >>573
阪急杯みたいな毎年のように荒れる糞レースが昇格する資格などあるわけなかろう >>564
準オープンの改革といえば、ちょうど
３０年前の夏競馬から旧６歳の降級が
なくなったが……これは準オープンの
充実を図るためだったとか(^^) >>574
オーシャンＳは歴史が浅いし、シルクロードＳはハンデ戦だから阪急杯と思ったけどね
短距離のハンデGⅡがあってもそれも面白いかも >>572
全く理解不能。
番組の構成でなんとでもなる。
条件クラス分けを何段階きするかな話じゃない。 阪神大賞典はクリンチャー、アルバート、サトノクロニクル、トミケンスラーヴァ、レインボーラインなどが出るのか。
去年の菊花賞を勝ったキセキはどーしたのか？ >>578
なんとでもなってないから100頭以上除外すら起きてたんだよね・・・
色々改善されて少しずつマシになってるけど、今でも20～30頭以上1レースで除外なんてのもザラに起こるからね、冬場 >>580
要するに、準オープンにさいている競争数を下級条件に割り当てろ、という
ことではないの？
条件階層数の問題とか、条件を増やすと除外が増える、とかの因果関係は
説明としておかしいよね。 下級条件の馬は条件が合うなら格上挑戦できるのに対し
条件があっても格下には挑戦できないってことでは？
>>572のケースなら、準OPの芝2400に出たい1000万下の馬がいるが
馬齢定量だから出ても勝てるかわからないから出ない、ということもあるだろう
オープンで>>567にあるような賞金で斤量差が大きくつくレースなら格上挑戦もしやすくなるのでは？
条件戦でも賞金別定にして格上挑戦なら斤量を軽くすることで出走を促して出走馬を確保する手もあるだろう さらにクラス増やしたら重賞路線以上にレース選択幅がなくなりそう 法改正なんて、大義名分もないのに日数増やせるとでも？ そもそも３場開催減らしてるし厩舎数も減らす方針なわけで >>584
古い時代って、今以上に
クラス分けが細かかった
らしいんですけどね(^^; >>583
自演で、解説か。
決して、アホか、と思ってるわけでは無いのだが、あまりに因果関係が無茶苦茶
なので、いじってるんだが。
オープン競走が、割合的に大きいＪＲＡ競馬で、クラス的に無駄な準オープン
を無くしたら良い、という説明に何故できないのか？ 無駄な、じゃ無いな、
在籍数が一番少なくなるクラス→非効率につながるという意味。 >>590
君からは「バカの壁」を感じる
自分と異なる見解を理解できる奴を自演で一括りする辺りからも
もう相手できませんわ、まぁsageも使わんやつはその程度か sage使うとかなんとかクソみたいなこと言ってるやつ前にも居たが、閑散としてる競馬2でsageとか言ってる無能頭を恥じた方がいいんじゃない？？
いや、マジでさ(笑) このスレでもなんでもそうだが、実力が全てた
「番組議論」を称しているなら、相応の結果を出してみろ雑魚ども
ま、JRAにお前らのウンコ意見が採用されればの話だけどなー(笑)
せいぜい頑張れよ
雑魚が集まって番組議論(笑)
クソワロタｗｗ 重賞格上げまではいかなかったが、ヒヤシンスSがリステッドレースにはなりそう
しかし威張れるレベルではないな
このスレで威張っていい順は大阪杯・チューリップ賞格上げ＞リステッドレース格付け施行＞その他、ぐらいか
リステッドレース格付けを言い出したやつは威張っていいぞ なんだ？
このスレの輩はなんでこんなに牙を抜かれてしまったんだ？？
大阪杯格上げ決まった当初は、まだまだ元気だったろ？
いつから意気消沈するようになったんだよ(笑) 大阪杯G1バルーン説🎈を語ってたやつは息してるぅ？ このスレは「大阪杯格上げ」ってワードが出たとたんピタリと進行が止まるのが笑えるｗ
進行に勢いある時に邪魔してやろ(笑) 桜花賞トライアルが東西同日施行なんて珍しいな。まあ本番にちっとも繋がらないけど。 リステッド専用ファンファーレあってもおかしくないけどね・・・。 京都記念、中山記念、大阪杯。GⅠ馬全て負け。
大一番前のひと叩きゆえこうなる。 今日の中京の盛り上がりからも、G2は可能な限り日曜にやるべき。
オーシャンS 2中山③→2中山①
チューリップ賞 1阪神③→1阪神②
（以上1週繰り上げ＝j
阪急杯 1阪神②→1阪神④
（1週繰り下げ）
に変えても支障ないのでは？
特に、チューリップ賞が土曜施行は勿体無い。 クイーンＣとチューリップ賞中１じゃマウレアは出なかった >>609
騎手確保の問題考えると、中山記念と被らせたくはないだろ。
チューリップ賞なんて実力馬が実力通りに勝って堅く決まり、
頭数もそんなに見込めないんだから土曜でちょっと勿体無いぐらいのがいい。 ドバイに行かない馬のための大阪杯
香港に行かない馬のための阪神カップ
一応棲み分けはできるから問題はない
どうしても格上げしたいならホープフルSみたいに
レイティング下駄履かせればいいわけだし 中山馬主会「グランプリの近くでそれも中山以外でGIやるなんて許さん」 >>618
阪神馬主会「朝日杯の移設について
どう感じていますか？」 香港もドバイも日本馬はもうある程度結果出してるからな
馬券売上も大したこと無かったしな
ドバイなんて結構盛り上がると思ってたら、時間帯もあってか肩透かしもいいとこだわ(笑)
昔ドバイに行くと「馬が売れる」とかバカみたいに語ってたアホがいたが、国内の競馬ファンすらドバイには大して興味ないのが良くわかったわ
ドバイは過大評価だ >>614
いや、阪急杯と統合して阪急杯阪神カップとして１回阪神開幕週に移行はどうか？ ダノンプレミアム対タイムフライヤー。明暗くっきり。 >>621
それでは意図がそもそも変わってしまう
阪神カップの目的は有馬記念の短距離版だ
2500という距離に、1200～1600辺りの距離で活躍している競走馬はほとんど参加しないだろう
しかし、同時期に開催されている香港カップには多くの有力馬が出走している
つまりレースの需要があり、有力馬が出走できる状況にあるということだ 短距離版グランプリならなおさらスプリンターズSを12月に戻せばいいだけだわ
オグリとかダイワメジャーとか今だったら阪神C行ってた可能性十分あるぞ >>624
いや、彼らなら今でも有馬記念だろ……
阪神カップ選ぶとしたら、暮れにあった
時分のスプリンターズステークス勝った
連中だって。とにかく「秋の短距離三冠」
を確立することが、阪神カップＧ１化の
大義名分だと考えてほしい(--#) なに言ってるんだ？
スプリンターズSがあるから阪神カップが盛り上がるんだぞ？
そして1400と言うスプリントとマイルの中間の距離というのが重要だ
スプリントG1とマイルG1の前哨戦としても機能している1400は、非常に有効と言えるだろう つまりこの路線の秋競馬の流れとして、スプリンターズSとマイルチャンピオンシップを先に開催し、両路線の有力馬を暮れの阪神カップに一挙に集めるというわけだ 秋シーズンから春の天皇賞まで、複数の長距離レースをポイント制化し、高ポイントを得た競走馬は褒賞金を与えてもいいだろうな
そもそも、グレード等や階級が同一だからと、長距離レースと短距離レースが同賞金というのは割に合わない
例えば、2600以上のレースへ3走以上参加した競走馬を対象にする等、配慮や調整は必要にはなるだろうが
長距離路線は長距離路線でテコ入れはするべきだろうな 今年もアルベキ君主張も虚しく阪大スプS同日開催ですな ステイヤーズＳ 中山
ダイヤモンドＳ 東京
阪神大賞典 阪神
天皇賞(春) 京都
この4レースはステイヤーズシリーズの主要4レースへ指定していいだろう
それに合わせて、ダイヤモンドSも別定化する 朝日杯FS連対馬が年明け初戦いいスタートをきったがホープフルS連対馬はジャンダルム３着はいいとしてタイムフライヤー５着はガックリ。
ホープフルSのレベル云々もあるがハイペースで激走した反動もあるのかしら？ 意外と土日じゃない曜日にレースってのが馬に負担だったりして 最近開催日がごちゃごちゃしてるから土日開催プラス毎年1/5開催でよくね？
あと祝日開催だと競輪のビックレース決勝日と重なる時あるからやめてほしい
(JRA様、3日間開催だと私の財布が持ちません…) >>634
浦和って南関東じゃ一番の
日陰者なのに……よく招致
活動成功させたな(@_@) １１月４日(月)は文化の日の振り替え休日。一部ではここにJRAが３日間競馬を組むと言われているがどうだろうか？ 浦和相手に昨年みたいな変則３日間開催を組むかだよね
２月またやったりして >>636
>>636
11/2 東京 福島
11/3 東京 京都
11/4 京都 福島 JBC浦和
たぶんこうだろう。
浦和でやるのに同日府中はやらんと思うよ。 JRAが開催してないと月曜にJBCの発売が出来ないから3日間やるのはほぼ間違いないな
土日祝の3連休の場合、土曜：関西主場と第3場、日曜：主場2つ、月曜：関東主場と第3場
と開催するのが通常だから、そこを融通利かせるかどうかだろう 当初の９月変則３日間開催って
土：中山 札幌
日：中山 阪神
月： 阪神 札幌
だったし大丈夫じゃないかね 来年のJBCが浦和だと、浦和にナイター設備は全くない。
最終レースを遅くても16時15分頃に組むのが限界である。（浦和は例年10月開催が16:20、11・12月開催は16:00に最終レースを組んでいる）
逆にその日にJRAを併催すると売り上げは厳しいだけにそこにJRAが3日間開催組むことはできないだろう。 昨日から(金)まで浦和競馬始まったが最終Ｒは17:10発走となっている 浦和のキャパ考えると同日に府中開催して客分散させたほうがいいと思う >>642
11月の日の入りは16：40頃
照明の浦和は16：00頃が最終レースの限界
浦和は住宅地の真ん中にあるから照明の設置は無理。
岩手の場外やるなら、府中でＪＢＣの場外発売やるだろう。たぶん。 最低限でも府中でJBCの前日発売はするけれど
そのうえで月曜日に開催がなくても岩手場外発売所を開けるかどうか 今年度の船橋競馬過去最高の売り上げ５４４億円
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20180319-OYTNT50065.html?from=tw
ナイター競馬の効果というがホントにそうなのかしら？
来年度はオールナイターというが冬場の開催には騎手から疑問の声も出ているけど >>638
そうなると１１月２日に京王杯２歳Ｓ、１１月４日にファンタジーＳ開催となるね。 さて
来週の今頃はG1としては二回目の大阪杯だな(笑)
格上げ反対してたやつは息してるぅ？？ ブラストワンピースは皐月賞無視してダービー直行。珍しいな。 大阪杯格上げに反対してた無能ガラケーまだいたのか(笑) 戯れ言ほざく害虫↑はあぼーんしている
マーチステークス断然人気ハイランドピーク見事沈没 ドバイにいくと馬が売れる～ｗ
クッソワロタｗｗｗ
悔しいからわざわざ「あぼーんしてます」宣言ｗ
見えないならわざわざ言うハズないんだけどな(笑)
この調子だと、どうやら大阪杯は格上げ大成功となりそうだな(笑) 昔からレーティング足りてる競走は格上げしろと思ってるので
大阪杯とチューリップ賞で満足してるのが物足りない
まあ毎日王冠の格上げが先だと思ってたのでそれは見込み違いだったけど >>654
あれれ？
あぼーんしてるんじゃなかったのかな(笑)
大阪杯格上げ反対スレも、俺がレスしてやったから何スレか続いたが、俺がいなくなった途端すぐ落ちたもんな(笑)
時代の流れも読めない無能な上、くそ下らない誰でも知ってるレース着順なんぞわざわざレスして何がしたいんだ？？
オナニーならよそでやってろよ雑魚(笑) >>655
俺の最大の目標は大阪杯格上げだったからな
悲願は達成された
このスレの連中が束になってJRAの今後の展望を予想したところで、大阪杯格上げ以上の影響力のあるレース改変の予想なんざ万にも１つできるわけがない(笑)
ましてやそれに加えてチューリップ賞も格上げされたからな(笑)
チューリップ賞に関してはオマケみたいなもんだがね
つまり、あとはお前らを死体蹴りして楽しんでるわけだな(笑)
前から言ってるが、文句があるなら結果で黙らせてみろってことだな 高松宮杯の距離を短縮して3月に持っていったのは失敗だったとしか思えんわ 秋がスプリンターズS─中3週→スワンS─中2週→マイルCSであるのを考えると
春が高松宮記念─中6週→京王杯SC・VM─中2週→安田記念は間隔が空きすぎなんだよな
（高松宮記念─中3週→マイラーズカップ─中5週→安田記念は悪くないが）
2ヶ月も空くとピークを持続ではなく一旦緩めてまたピークに持っていかないといけないので
調整が大変だと思うがどうなのだろう 阪神カップを格上げするべきだな
スプリンターとマイラー、双方の中間に位置する1400(区分としてはマイル)だが、1200、1600の両G1レースのステップレースの設定もあり、そこを経由し、実績を残した馬もいる。
有馬記念と連携させ、ファン投票式にする
年末開催をより盛り上げるべきだろう そんなしち面倒臭いことするならスプリンターズを12月に戻せ 戻す意味がない
スプリンターズSが9月あるから阪神カップを格上げするんだ
なんの理由もなく、ただ「なんとなく戻せ」という意見が散見しているが、そんなものが聞き入れられるわけがない >>662
阪神カップが悲願のＧ１昇格を
遂げれば「秋の短距離三冠」が
できるからね。だけどもファン
投票制は不要で、やるのならば
有馬記念の一週前がいい。そのため朝日杯は
二週、チャンピオンズカップは一日前倒しだ(^^) 違う
そもそも香港スプリント自体が日本のスプリンターズSの週にぶつけてきた
それを何を思ったかJRAは「香港遠征がしやすいように」とか言ってスプリンターズSの方を8月に動かした
ところが今度は「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
それでも面子は揃わないし売り上げも上がらない
じゃあ阪神カップをGIに格上げするより先にやるべきことはすぐにわかりそうなものだと思うのだが ほう(笑)
>「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
阪神カップが創設される前はG2であるCBC賞が開催されていたわけだが
どの辺が「引き留めようと創設された」のかな？？ 大阪杯の格上げで俺が目指していた通りの傾向になった
1つは路線がある程度バラけ、日経賞や阪神大賞典にも春の天皇賞を目指す馬がステップとして活用しているため、G2としてのレースになっていることと、ドバイにも有力馬が程よく流れていること
2つ目はダンビュライトのようなクラシックでは結果が出なかった馬が、1月～3月の重賞レースを買って駒を進めてきたこと
やはり2000は使いやすい故、目標にしやすい
3つ目はサトノダイヤモンドのように菊花賞、有馬記念のような長距離レースの勝ち馬と、ペルシアンナイトのようなマイルG1レースの実績馬が出走してきたこと
これで改めて「ステイヤーとマイラーの双方が出走しやすい距離」ということを強調することができるだろう
皐月賞馬であるアルアインも面白い存在だ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
