JRA番組議論総合スレPart60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ダウンザラインは、ダート長距離で
出すレースがなく、ダイヤモンドに
出すのはウイポと同じだな。 皇室所縁のレース、ダイヤモンドSは
再来年から天皇誕生日=2月23日固定になるのかね?
やっぱり、無理かw 3歳のこの時期に3ヶ月以上もマイルの芝OP混合レースが無いってのは少々問題だな、マーガレットSをマイルでやればいいのに
替わりにジュニアCを1200にしてマーガレットSと同週にやれば良かったんだよ
フェアリーSとシンザン記念がある週に同距離でOP特別やるとか美浦馬の救済以外何の意味もないし
ん?これマジで良案じゃねぇのか、これ以上ない解決策だと我ながら思う クラシック狙う馬とバッティングさせたくないってのが本音かな1800すら試さないのは つまらないならお前が競馬をやめればいいだろ
誰も止めねーからwww 【短距離 2歳暮れから3歳にかけての改革案】
さざんかS 5阪神1週目 1400m
朝日杯FS・G1 5阪神3週目 1600m
クリスマスローズS 5中山4週目 1200m
シンザン記念・G3 1京都1週目 1600m
ジュニアカップ 1中山最終週 1200m
クロッカスS 1東京1週目 1400m
マーガレットS 2京都最終週 1200m
すみれS 1阪神1週目 1600m(旧・アーリントンカップの代替)
ファルコンS・G3 2中京2週目 1400m
はなみずきS(仮)2阪神2週目 1200m(旧・マーガレットSの代替)
ニュージーランドT・G2 3中山3週目 1600m
アーリントンカップ・G3 2阪神4週目 1600m
橘S 3京都2週目 1400m
葵S 3京都6週目 1200m
これはいかがでしょうか? >>459
こんなにスプリント戦要らない
たびたび書いてる事だけど、この時点である程度能力見せてるようなスプリンターは
マイルのOP特別やG3ぐらいまでなら地力の高さで勝ち負けしてくるし、将来の事を考えてそんなトコばっか使いはしない
追記するなら所詮スプリントなんてダートと同じでJRAの頂点から程遠い補完路線、オマケ路線
そんな路線をクラシック前の時期に拡張するのは馬鹿馬鹿しいとしか言いようがない 川崎の予算概要発表の中で、
全日本2歳優駿が国際レースになるとか。
ちなみに格付けは11月時点で日本グレード格付け委員会にて承認済みなので、
2018年についてはJpnIのまま。 2019年の祝日を含めた3日間開催
1/5(土曜)・6(日曜)・7(月曜)中山・京都
9/14(土曜)・15(日曜)・16(月曜)中山・阪神
10/12(土曜)・13(日曜)・14(月曜)東京・京都
11/2(土曜)東京・福島 3(日曜)東京・京都 4(月曜)京都・福島
最終開催日 12/28(土曜)中山・阪神
2020年の祝日を含めた3日間開催
3/20(金曜)中山・中京 21(土曜)阪神・中京 22(日曜)中山・阪神
9/19(土曜)・20(日曜)・21(月曜)中山・阪神
11/21(土曜)京都・福島 22(日曜)東京・京都 23(月曜)東京・福島
12/26(土曜)・27(日曜)・28(月曜)中山・阪神
年始開催 1/5(日曜)・6(月曜)中山・京都
2021年の祝日を含めた3日間開催
1/9(土曜)・10(日曜)・11(月曜)中山・京都
10/9(土曜)・10(日曜)・11(月曜)東京・京都
最終開催日 12/28(火曜)中山・阪神
2022年の祝日を含めた3日間開催
1/8(土曜)・9(日曜)・10(月曜)中山・京都
3/19(土曜)阪神・中京 20(日曜)中山・阪神 21(月曜)中山・中京
10/8(土曜)・9(日曜)・10(月曜)東京・京都
最終開催日 12/28(水曜)中山・阪神 2023年の祝日を含めた3日間開催
9/16(土曜)・17(日曜)・18(月曜)中山・阪神
10/7(土曜)・8(日曜)・9(月曜)東京・京都
11/3(金曜)京都・福島 4(土曜)東京・福島 5(日曜)東京・京都
最終開催日 12/28(木曜)中山・阪神
2024年の祝日を含めた3日間開催
1/6(土曜)・7(日曜)・8(月曜)中山・京都
9/14(土曜)・15(日曜)・16(月曜)中山・阪神
10/12(土曜)・13(日曜)・14(月曜)東京・京都
11/2(土曜)東京・福島 3(日曜)東京・京都 4(月曜)京都・福島
最終開催日 12/28(土曜)中山・阪神
2025年の祝日を含めた3日間開催
9/13(土曜)・14(日曜)・15(月曜)中山・阪神
10/11(土曜)・12(日曜)・13(月曜)東京・京都
11/22(土曜)京都・福島 23(日曜)東京・京都 24(月曜)東京・福島
年始開催 1/5(日曜)・6(月曜)中山・京都
2026年の祝日を含めた3日間開催
10/10(土曜)・11(日曜)・12(月曜)東京・京都
11/21(土曜)京都・福島 22(日曜)東京・京都 23(月曜)東京・福島
12/26(土曜)・27(日曜)・28(月曜)中山・阪神
年始開催 1/4(日曜)・5(月曜)中山・京都 >>461
このままJDDと帝王賞も国際競走になればいい
で、フェブラリー・チャンピオンC・他Jpn1競走をグレード2格に降格させれば
全日本的にバランスとれた体系になると思う JpnIがGIIを取得できてもメリットは何もないから、
「国際レースのJpnI」のままだろ。 >>465
京都って開催できるの?
スタンドが耐震基準を満たしてないっぽいし。
数年後は工事で阪神になるんじゃ。 2019年 3日間連続開催
1月12・13・14(成人の日) 中山・京都・中京 3場3日間分割(12→京都・中京、13→京都・中山、14→中山・中京)(12→愛知杯、13→日経新春杯、14→京成杯)
9月14・15・16(敬老の日) 中山・阪神(14→阪神JS、15→ローズS、16セントライト記念)
10月12・13・14(体育の日)東京・京都(12→東京HJ、13→秋華賞、14→府中牝馬ステークス)
この3つはたぶんほぼ間違いなくやるだろう。
あと1つは
今年雪で中止してもJRA懲りずにまたやるか
2月9・10・11(建国記念の日) 東京・京都・小倉
or
JBCとまた被らせる
11月2・3・4(文化の日)東京・京都・福島(ちなみに2019年のJBCが浦和って噂がある)
のどちらかと見る。 1月7日は1月5日・1月6日・12月28日と並んで
平日でも中央競馬を開催できることになっているけど
日曜日以外で開催することはあるんだろうか
いまや1月6日ですら怪しいのに スプリングSを皐月賞の3週前に戻せばいいだけなのにな
そしたら優先出走権が欲しい陣営は弥生賞から中2で使える >>474
いや、現在の番組でも弥生賞から
中一週でスプリングSや若葉Sへ
参戦する馬は多少いるでしょ(^^; >>475
「多少いる」からなんだって言うんだ
中1→中3より中2→中2の方が使いやすい
コスモイグナーツとか本当は弥生賞使わなきゃいけない馬だよなぁ 弥生賞の位置(中5週)を考えると、アーリントンカップが移動になったことも考えて
阪神開幕週にチューリップ賞を移動させてはどうか
弥生賞の週はマイラーズカップを阪神に戻す、阪神外回りの古馬重賞がないのはもったいない
マイルから2000m向きの馬なら大阪杯のステップにもなる 関西の安田記念のトライアル(1着馬に優先出走権)が必要なら
都大路Sの格上げでいいんじゃないかな? 「だけ」に大量の他レースの玉突き移籍が含まれるわけだが。 @安田記念をオークスの前の週に持ってくる
A京王杯SCをフローラSの前日に持ってくる
B讀賣MCを阪神最終週に戻す
こうすればアーリントンも元の時期に戻せる ヴィクトリアマイルとの兼ね合いは?
そんだけのことやって、最終目的が「アーリントンを元の時期に戻せる」
とか何とも間抜けとしか。 すみれSや若駒Sが少頭数で放置されてるけど
その時の売上よりもクラシック候補が出れば、という判断なんだろな 今週はGUに昇格した桜花賞TRチューリップ賞
このレースが20年以上GVだったのが信じられない。 ヴィクトリアマイルとか一番動かして構わないGIだろ
極端な話、府中牝馬Sと入れ替えたっていい
安田が5月にあれば高松宮組や大阪杯組も使いやすいし、宝塚記念にも行きやすい
今の時期にやって得してる馬がいるとは思わない >>488
>安田が5月にあれば高松宮組や大阪杯組も
>使いやすいし、宝塚記念にも行きやすい
だけど、チャンピオンズマイルとの
間隔が詰まっちゃうのが問題点(T_T) >>488
そもそも安田記念が5月後半になったところで高松宮記念組や大阪杯組が
そんなに使いやすくなるとは思えないです、正直
というか大阪杯組は昨年も3頭も出てるし、明らかにデメリットの方が大きいわ、それ
いじるんなら「春に府中のマイル3つもやるのはどうなん?」と言う点
ヴィクトリアマイルを動かして構わないっていうんならこれを京都でやるのが良い
もしくはクソ低レベルで動かしても馬主会から反発が少なそうなNHKマイル ヴィクトリアマイルに物凄い恨みを持ってる勢力なんなんだろうなよく見るんだが >>490-491
安田記念をヴィクトリアマイルの位置に
置くならば、ヴィクトリアマイルは宝塚
記念の一週前に置くのがよさそうですな(^^) >>485
ああ、チューリップ賞が関東の重賞ならあっという間にGUに格上げされてたろうよ >>485
まあこれは、俺が格上げに言及したことも大きいだろうな とりあえずマイラーズカップの件はいいから、チューリップ賞を1週繰り上げて
桜花賞から中5週にすることも反対? うまく行ってるものを弄る必要性は感じない、個人的にはダービートライアルが問題だと思うわ
全部関東ってのはさすがにおかしいし、プリンシパルSはそもそもダービートライアルとしてろくに機能してない
プリンシパルSをダービートライアルから外して、替わりに京都新聞杯をトライアル化する方が良い 青葉賞を一週前倒しすればいい
2400走って中三週でダービーってキツいのではなかろうか つーか京都4歳特別を潰したのが意味わからんわ
京都新聞杯は菊花賞トライアルのままで良かっただろ 忘れな草賞があると言っても関西のオークストライアルがないのはおかしい
アーリントンカップの移動がなければ忘れな草賞を1週遅らせて重賞格上げ
という手もあったのでは >>498
菊が4回京都6日目に移った時点で無理な話。 一発逆転の案で
ヴィクトリアマイルを春の新潟最終日で施行するってのは・・・
ずっと府中ばかりじゃそろそろあきるそうだろうし。 春の新潟最終日。今のまんまの日程だとオークスと被る 府中京都が使えるのに、第三場の新潟でやる意味って皆無だよな。 菊花賞が秋天翌週のままだったらJBC3競走+菊花賞と凄いことになっていた今年の京都 >>500
ところが、桜花賞を捨てて
オークス一本に絞る牝馬も
少なくないから困り者(T_T) >>510
前の東京五輪でさえ、中央競馬も
休止になることはなかったそうで(^^) >>477-479
3回阪神開催を一週延長
或いは、高松宮記念週は阪神開催はお休み
(毎日杯は若葉Sに統合)という訳にはいかないのかね? チューリップ賞の土曜日はもったいない。せっかくのG2、
開幕週の日曜日にしてほしいわ。阪急杯を弥生賞の裏。
オーシャンSは中山開幕の土曜日に来年はしてほしいわ。 オーシャンSと被るから阪急杯を1週ずらすプランを外してたが
オーシャンSと週を入れ替えか、それはいいかもしれんね >>513
皐月賞と同条件のトライアルが本番の6週前なんだから桜花賞のそれも同じようにすればいいのにね アーリントンカップをどけてくれたんだから
そこに組み込んでもよかったのにな とはいえ、現状でベストな前哨戦を1週前倒しにすると、
それはそれで余計なことになりそうだが。 チューリップ賞は桜花賞にモロ直結するが弥生賞は皐月賞にあまり直結しない ダート競馬のレベルは年々着実に上昇している
世代ダートグレードレースを整備する必要があるだろう
上半期には日本ダービー、大井競馬場でJDDが開催される為、時期としては秋が好ましい
中山、もしくは京都の1800ダート
理想は東京競馬場のダートコースを改修、内回りを新設し、ダート2000で開催することだ
世界の主要競走は、主に芝とダートであるが、その両競走においてチャンピオン決定戦を開催しているドバイやアメリカは、ダート2000、芝2400をきっちり設定している
そしてダート競馬の世界の主流は左回り
東京競馬場をおいて他にはないだろう
日本競馬場の顔である東京競馬場を改修するのは至極当然である チューリップ賞を日曜に持ってきた代わりに土曜に持っていった伝統のG2が伝説のG2になってしまった過去もある >>519
レベルは上がってねえよ
スマファル師匠や黒船の方がどう見ても強いわ >>519
例によって、君への質問を3つばかり
1.秋の中山の裏って仁川だよ? しかも
ダート2000mがあるよ? そこに3歳
ダート王決定戦を置くことはどうして
考えられないの?
2.府中の改装については、最後の直線を
今よりさらに延ばし、外回りでダートの
2000mを実現させようてプランもある。
この件についてはどう思ってるの?
3.仮に、3歳ダート王決定戦が昭和62年
からあった場合、歴代の勝馬はどんな
ふうになってたと思う? 個々の年の
レートはどのくらいだったと思う?
bbbさん、これらにすべて答えてね(--#) >>521
お前はレベルがたった一頭で決まると思ってるのか(笑) 更に競馬を盛り上げるためには、地方とより連係していかなければならない
そのためにはダート競馬のレベル向上は不可欠
中央競馬でスターホースを輩出することで話題性等が上がり、新規競馬ファン開拓の期待ができるだろう
中央競馬での新たなダート競馬ファンというのにも期待できる 世代限定のダートG1やっても、上位数頭はともかく、他の馬は条件戦でギリギリのような馬しか揃わず、とても盛り上がるとは思えない
今のG3みてればそれくらいわかるだろう
世代限定してダートに限定したら、母数自体が大きく限定されてしまうからな NHKマイルカップのレイティング維持のためにアーリントンカップを持ってきたように
世代限定ダートG1にできるほどのメンバーにするにはそれなりに重賞路線を整えて
レイティングの底上げをしないといけない
もし現在のクラシックのレイティングが無駄に乱発した世代限定中距離芝重賞によるものなら
それを世代限定ダート重賞に振り替えるのはクラシックのレイティングを下げることにもなりかねない 低レベル過ぎてお話にもならないな(笑)
しかもレーティング維持の為のアーリントン移動とか
真に受けてるやつが本当にいるとは思わなかったよ ん?
逃げる??
もう君達の低レベル煽りは聞き飽きたんだよ(笑)
大阪杯にしても、チューリップ賞にしても、阪神カップにしても、世代ダート案にしても、君達が俺を論破したことなんて何一つないじゃないか
そして大阪杯は格上げされ、チューリップ賞も格上げされたね(笑)
そっちこそ逃げてないで早く大阪杯格上げ以上の提案をしてくれよ?
もう2年くらい待ってるんだが(笑) 最初の大阪杯格上げ要望スレから5年以上経ってるわけだが
大阪杯格上げのバルーン報道が出るまでの3年は何をしてたんだと
世代限定ダートG1を作るにはまず世代限定ダート重賞で路線を作ることが先だろう
そのためにヒヤシンスSの重賞格上げが必要だ
3歳牝馬のダート馬ならできれば船橋のマリーンカップに出て実績を作ってほしい
しかしこれだけレイティングどうとか言ってると、強い馬だからレースにレートが乗るのか
レースに基礎レートがあるから出走馬に高いレートがつくのかわからなくなってくるな そりゃ調整に決まってるだろ(笑)
そもそも格上げを申請してから数年を要するんだから当然だろ そもそもバルーン観測だかなんだか言ってるのも、所詮お前らの妄想の域を出ないだろ(笑) 「産経」大阪杯なのに、一昨年3月の第一報ではデイリーと日刊とnetkeibaが報道し
冠である産経新聞系のサンケイスポーツ、競馬報道はガチの東スポが全く報じなかったことが
バルーンだと思われた原因だろう、第一報の時点でこのスレ内でもかなりのブーイングあったし そもそも「来年度から」という報道の時点でバルーンなわけないだろ(笑)
格上げするのに数年かかるものをわざわざ撤回するわけがない
観測するなら、普通は先に報じて、そこから申請するのが正しい手順だ 去年の最優秀2歳牡馬牝馬共に年明け初戦勝つのも珍しい。 最優秀2歳牡馬&牝馬が年明け初戦を
揃って勝ったのは1990年以来みたいね。
当時は阪神3歳Sで牝馬限定GIではなかったので、
最優秀2歳(3歳)牝馬はデイリー杯勝ったノーザンドライバー。 牡牝とも確勝級いると勝負避けるためにNHKマイル狙い増えるかもね 来年から一部のオープン競走がリステッド競走になるとある。 降級なくなるから、オープンを実質2段階に分けるのかね。 例にあるキャピタルSとクラシックトライアルはリステッドになるだろうな >>544
もともと「公営と違い、中央に
準重賞の制度がないのは理不尽」
てな批判が平成初年からあった。
何だかbbbさんみたいだ(^^) というか降級廃止によるオープン馬増加があるからオープン特別を上下ランク分けするイメージで設定してるようだな JRA、来年以降の一部オープン競走を「リステッド」に格付けへ [News]2018/03/05(月) 14:19
JRAは5日、来年の春季競馬からオープン競走の一部を「リステッド競走」に格付けすることを発表した。
これは競走体系や生産の指標としてグレード競走に次ぐ重要な競走であることを明示するため。
リステッド競走はGI、GII、GIIIのグレード競走の次に重要な競走として、パートI国の主要競走に位置づけられている。
グレード競走同様、優勝馬がセリ名簿にブラックタイプ(太字)で記載されることから、生産の指標としても非常に重要な競走として認識されており、
競走一覧は「インターナショナル・カタロギング・スタンダーズ」に掲載されている。
JRAでは来年以降、オープン競走の中で質の高い競走をリステッド競走として格付けするとともに、レース名の後ろに「(L)」を付す。
リステッド競走への格付けは、グレード競走の格付けと同様に「日本グレード格付け管理委員会」で審査と承認が行われる。
リステッド競走は前年11月中旬頃に、重賞競走と合わせて発表される。
どのくらいのレースがなるんだろう? リスデット競走の候補(勝手に思うところ)
【3歳】
クロッカスステークス(1月・東京1400m)
エルフィンステークス(2月・京都1600m)
ヒヤシンスステークス(2月・東京ダ1600m)
アネモネステークス(3月・牝馬・中山1600m)
若葉ステークス(3月・阪神2000m)
スイートピーステークス(4月・牝馬・東京1800m)
プリンシパルステークス(5月・東京2000m)
青竜ステークス(5月・東京ダ1600m)
【2歳】
コスモス賞(8月・札幌1800m)
ききょうステークス(9月・阪神1400m)
アイビーステークス(10月・東京1800m)
福島2歳ステークス(11月・福島1200m)
【古馬】
ポルックスステークス(1月・中山ダ1800m)
淀短距離ステークス(1月・京都1200m)
洛陽ステークス(2月・京都1600m)
大阪城ステークス(3月・阪神1800m)
福島民報杯(4月・福島2000m)
谷川岳ステークス(5月・新潟1600m)
メイステークス(5月・東京1800m)
米子ステークス(6月・阪神1600m)
アハルテケステークス(6月・東京ダ1600m)
マリーンステークス(7月・函館ダ1700m)
名鉄杯(7月・中京ダ1800m)
バーデンバーデンカップ(7月・福島1200m)
NST賞(8月・新潟ダ1200m)
小倉日経オープン(8月・小倉1800m)
丹頂ステークス(9月・札幌2600m)
ラジオ日本賞(9月・中山ダ1800m)
ポートアイランドステークス(10月・阪神1600m)
グリーンチャンネルカップ(10月・東京ダ1400m)
キャピタルスタークス(11月・東京1600m)
リゲルステークス(12月・阪神1600m)
ギャラクシーステークス(12月・阪神ダ1400m) >>546
なんで万葉SやメイSがリステッドに値しないのか、合理的な説明が全くないんだもんなぁ
ほんと、頭おかしいとしか思えんわ すみれステークスはいまのところ変更するつもりがないということか >>551
準重賞に上げるなら若葉Sや
アネモネSで事足りるもんね(^^) >>552
ところがリステッド格付け予定競走一覧にすみれSも載っている
http://company.jra.jp/7403/press/201803/201803051336.pdf
→ということは芝2200という条件を現時点では変えるつもりがない
クロッカスSもマーガレットSも載っているから3歳の芝の短距離もあまりいじるつもりがないと >>541,542
ずっと過去スレでも主張してた案に近いので嬉しい
ただ、自分の場合は準OPを廃止してOP特別を上級オープンと下級オープンに分ければ良いという主張だったが
除外対策にも更に準OPを廃して、非リステッドの下級オープンを増やすのがベターだろう
>>546
ある程度現時点でレベルが高いオープン特別に限定されるんだろうな、と思ってたけど
朱鷺SとかオーロCとか正直そうとも言い難いレースも入ってるな・・・
かと思えばメイSみたいにそこそこレベル高いレースが入ってないし
ダート競走の割合がかなり高いね 国際的なカタログって意味では基本今まで通りだけど、
国内向け、興行面でもリステッドを活用して差別化していくって感じだね。
もちろん、降級廃止が念頭にあるからだろうけど、
番組的には重賞1つできるより大事かもしれん。 これ (L) って、JBIS[ ttp://www.jbis.or.jp/ ] では
10年以上前から区別されて表記されてるやつだろ。
どこで区分けしているかがよくわからんけど。 >>553
これを見る限りだと、3歳春にダート重賞を作る可能性は当分の間はなさそうだね。
リステッドレースが2つあるから、それでごまかしそう。 >>555
このままだと国際カタログのLとレートなどで決める日本格付け委員会のL認定が一致しない疑念が 公式にリステッドって文言(表記は「L」)になるから、
リステッド=「準重賞」って誤訳は無くなりそうだね。
オープンクラスを区分するにせよ、いくつかレース数増加は必要なわけで。
おそらく非リステッドを増やすんだろうけど、レース名どうするかな。
現行の1000万に使われてるやつを「格上げ」するのか、
あるいはかつてオープンクラスに使われていたやつの「復活」にも期待したい。 >>559
やはり準OPクラス廃止、一律でOP特別に組み込みが良いと思います!!
駄目かな?実際 >>553
古馬の地方交流レースはリステッドレースだと思ったが違うんだな。
中京:1、小倉:0、福島:2、新潟5、函館:1、札幌:1
何気に新潟が多い。芝の短距離だけど。
中京と小倉が少ないな。
アンバランス >>560
準オープン廃止は言及されてないし無いんじゃないか。
あまりオープンクラスを大きくしすぎても偏りが出るだろうし。 >>563
これは過去スレで述べた事なんだけど、条件というのは増やせば増やすほど、除外が増えるんだよね
除外をできる限り減らす為には条件そのものを減らすのが1番良い
追記するならば、オープンへ行くような馬にできる限り多くの選択肢を用意させてあげるのが良かろうという考え
準OPを下級OPとして組み込む事で、「多少斤量が重くても適距離で」とか「準OPのメンバーだけだと少頭数が想定されたけど、フルゲートになった」とか
そういったメリットが産まれる可能性が高い >>561
中京は重賞は10個あるけど平地のオープン競走は昇竜Sと名鉄杯と中京2歳Sの3つしかなく
リステッドにできる古馬のオープン競走は名鉄杯しかないのが原因。 >>564
それじゃ、ハンデ戦と同じ。
斤量差がかなり出るし、負担重量が60kgや47kgが出てくるかも。
>>565
OPレース カッコ内は2歳、3歳限定戦
中京:3(2) 小倉;4(2) 福島:5(1) 新潟:7(1) 函館:3 札幌:6(3)
新潟は古馬のOP戦も多いな。 かつての府中牝馬の「収得賞金900万毎1キロ増」みたいな、斤量差の大きい非リステッドは出るだろうね。
それが「実績馬は非リステッドに出ないように」を指すだろうし。
各開催1〜3程度はオープン増えるだろうし。 >>566
うん、ハンデ戦と同じで構わないと思っている
嫌なら自然と回避するだけだし、逆に軽量を歓迎して出走してくる馬も居るだろう 特別レース名のやりくりは下からのスライドで対処するのかな
古馬500万下特別は消滅しそう
できれば1600万とOPの平場増設がみたかったけど 条件を増やすと、除外が増えるのか。
よく分からんな。 >>571
たとえば、その週の新馬戦がフルゲートに満たなくて、一方で未勝利戦で除外が出てたとしても未勝利馬は新馬戦に出走できない
準OPの芝2400なんかろくに頭数集まらないが、仮にその距離コースで使いたいオープン馬が居たとしても、準OP卒業してる以上出走できない
そういう事 阪急杯、シルクロードS、オーシャンSのどれかGUに出来ないかな?
芝GTのステップが全てGVって宮記念だけじゃ無い?
その場合歴史や格で別定戦の阪急杯になるのかな?
レート足りてるか知らないけど >>573
阪急杯みたいな毎年のように荒れる糞レースが昇格する資格などあるわけなかろう >>564
準オープンの改革といえば、ちょうど
30年前の夏競馬から旧6歳の降級が
なくなったが……これは準オープンの
充実を図るためだったとか(^^) >>574
オーシャンSは歴史が浅いし、シルクロードSはハンデ戦だから阪急杯と思ったけどね
短距離のハンデGUがあってもそれも面白いかも >>572
全く理解不能。
番組の構成でなんとでもなる。
条件クラス分けを何段階きするかな話じゃない。 阪神大賞典はクリンチャー、アルバート、サトノクロニクル、トミケンスラーヴァ、レインボーラインなどが出るのか。
去年の菊花賞を勝ったキセキはどーしたのか? >>578
なんとでもなってないから100頭以上除外すら起きてたんだよね・・・
色々改善されて少しずつマシになってるけど、今でも20〜30頭以上1レースで除外なんてのもザラに起こるからね、冬場 >>580
要するに、準オープンにさいている競争数を下級条件に割り当てろ、という
ことではないの?
条件階層数の問題とか、条件を増やすと除外が増える、とかの因果関係は
説明としておかしいよね。 下級条件の馬は条件が合うなら格上挑戦できるのに対し
条件があっても格下には挑戦できないってことでは?
>>572のケースなら、準OPの芝2400に出たい1000万下の馬がいるが
馬齢定量だから出ても勝てるかわからないから出ない、ということもあるだろう
オープンで>>567にあるような賞金で斤量差が大きくつくレースなら格上挑戦もしやすくなるのでは?
条件戦でも賞金別定にして格上挑戦なら斤量を軽くすることで出走を促して出走馬を確保する手もあるだろう さらにクラス増やしたら重賞路線以上にレース選択幅がなくなりそう 法改正なんて、大義名分もないのに日数増やせるとでも? そもそも3場開催減らしてるし厩舎数も減らす方針なわけで >>584
古い時代って、今以上に
クラス分けが細かかった
らしいんですけどね(^^; >>583
自演で、解説か。
決して、アホか、と思ってるわけでは無いのだが、あまりに因果関係が無茶苦茶
なので、いじってるんだが。
オープン競走が、割合的に大きいJRA競馬で、クラス的に無駄な準オープン
を無くしたら良い、という説明に何故できないのか? 無駄な、じゃ無いな、
在籍数が一番少なくなるクラス→非効率につながるという意味。 >>590
君からは「バカの壁」を感じる
自分と異なる見解を理解できる奴を自演で一括りする辺りからも
もう相手できませんわ、まぁsageも使わんやつはその程度か sage使うとかなんとかクソみたいなこと言ってるやつ前にも居たが、閑散としてる競馬2でsageとか言ってる無能頭を恥じた方がいいんじゃない??
いや、マジでさ(笑) このスレでもなんでもそうだが、実力が全てた
「番組議論」を称しているなら、相応の結果を出してみろ雑魚ども
ま、JRAにお前らのウンコ意見が採用されればの話だけどなー(笑)
せいぜい頑張れよ
雑魚が集まって番組議論(笑)
クソワロタww 重賞格上げまではいかなかったが、ヒヤシンスSがリステッドレースにはなりそう
しかし威張れるレベルではないな
このスレで威張っていい順は大阪杯・チューリップ賞格上げ>リステッドレース格付け施行>その他、ぐらいか
リステッドレース格付けを言い出したやつは威張っていいぞ なんだ?
このスレの輩はなんでこんなに牙を抜かれてしまったんだ??
大阪杯格上げ決まった当初は、まだまだ元気だったろ?
いつから意気消沈するようになったんだよ(笑) 大阪杯G1バルーン説🎈を語ってたやつは息してるぅ? このスレは「大阪杯格上げ」ってワードが出たとたんピタリと進行が止まるのが笑えるw
進行に勢いある時に邪魔してやろ(笑) 桜花賞トライアルが東西同日施行なんて珍しいな。まあ本番にちっとも繋がらないけど。 リステッド専用ファンファーレあってもおかしくないけどね・・・。 京都記念、中山記念、大阪杯。GT馬全て負け。
大一番前のひと叩きゆえこうなる。 今日の中京の盛り上がりからも、G2は可能な限り日曜にやるべき。
オーシャンS 2中山B→2中山@
チューリップ賞 1阪神B→1阪神A
(以上1週繰り上げ=j
阪急杯 1阪神A→1阪神C
(1週繰り下げ)
に変えても支障ないのでは?
特に、チューリップ賞が土曜施行は勿体無い。 クイーンCとチューリップ賞中1じゃマウレアは出なかった >>609
騎手確保の問題考えると、中山記念と被らせたくはないだろ。
チューリップ賞なんて実力馬が実力通りに勝って堅く決まり、
頭数もそんなに見込めないんだから土曜でちょっと勿体無いぐらいのがいい。 ドバイに行かない馬のための大阪杯
香港に行かない馬のための阪神カップ
一応棲み分けはできるから問題はない
どうしても格上げしたいならホープフルSみたいに
レイティング下駄履かせればいいわけだし 中山馬主会「グランプリの近くでそれも中山以外でGIやるなんて許さん」 >>618
阪神馬主会「朝日杯の移設について
どう感じていますか?」 香港もドバイも日本馬はもうある程度結果出してるからな
馬券売上も大したこと無かったしな
ドバイなんて結構盛り上がると思ってたら、時間帯もあってか肩透かしもいいとこだわ(笑)
昔ドバイに行くと「馬が売れる」とかバカみたいに語ってたアホがいたが、国内の競馬ファンすらドバイには大して興味ないのが良くわかったわ
ドバイは過大評価だ >>614
いや、阪急杯と統合して阪急杯阪神カップとして1回阪神開幕週に移行はどうか? ダノンプレミアム対タイムフライヤー。明暗くっきり。 >>621
それでは意図がそもそも変わってしまう
阪神カップの目的は有馬記念の短距離版だ
2500という距離に、1200〜1600辺りの距離で活躍している競走馬はほとんど参加しないだろう
しかし、同時期に開催されている香港カップには多くの有力馬が出走している
つまりレースの需要があり、有力馬が出走できる状況にあるということだ 短距離版グランプリならなおさらスプリンターズSを12月に戻せばいいだけだわ
オグリとかダイワメジャーとか今だったら阪神C行ってた可能性十分あるぞ >>624
いや、彼らなら今でも有馬記念だろ……
阪神カップ選ぶとしたら、暮れにあった
時分のスプリンターズステークス勝った
連中だって。とにかく「秋の短距離三冠」
を確立することが、阪神カップG1化の
大義名分だと考えてほしい(--#) なに言ってるんだ?
スプリンターズSがあるから阪神カップが盛り上がるんだぞ?
そして1400と言うスプリントとマイルの中間の距離というのが重要だ
スプリントG1とマイルG1の前哨戦としても機能している1400は、非常に有効と言えるだろう つまりこの路線の秋競馬の流れとして、スプリンターズSとマイルチャンピオンシップを先に開催し、両路線の有力馬を暮れの阪神カップに一挙に集めるというわけだ 秋シーズンから春の天皇賞まで、複数の長距離レースをポイント制化し、高ポイントを得た競走馬は褒賞金を与えてもいいだろうな
そもそも、グレード等や階級が同一だからと、長距離レースと短距離レースが同賞金というのは割に合わない
例えば、2600以上のレースへ3走以上参加した競走馬を対象にする等、配慮や調整は必要にはなるだろうが
長距離路線は長距離路線でテコ入れはするべきだろうな 今年もアルベキ君主張も虚しく阪大スプS同日開催ですな ステイヤーズS 中山
ダイヤモンドS 東京
阪神大賞典 阪神
天皇賞(春) 京都
この4レースはステイヤーズシリーズの主要4レースへ指定していいだろう
それに合わせて、ダイヤモンドSも別定化する 朝日杯FS連対馬が年明け初戦いいスタートをきったがホープフルS連対馬はジャンダルム3着はいいとしてタイムフライヤー5着はガックリ。
ホープフルSのレベル云々もあるがハイペースで激走した反動もあるのかしら? 意外と土日じゃない曜日にレースってのが馬に負担だったりして 最近開催日がごちゃごちゃしてるから土日開催プラス毎年1/5開催でよくね?
あと祝日開催だと競輪のビックレース決勝日と重なる時あるからやめてほしい
(JRA様、3日間開催だと私の財布が持ちません…) >>634
浦和って南関東じゃ一番の
日陰者なのに……よく招致
活動成功させたな(@_@) 11月4日(月)は文化の日の振り替え休日。一部ではここにJRAが3日間競馬を組むと言われているがどうだろうか? 浦和相手に昨年みたいな変則3日間開催を組むかだよね
2月またやったりして >>636
>>636
11/2 東京 福島
11/3 東京 京都
11/4 京都 福島 JBC浦和
たぶんこうだろう。
浦和でやるのに同日府中はやらんと思うよ。 JRAが開催してないと月曜にJBCの発売が出来ないから3日間やるのはほぼ間違いないな
土日祝の3連休の場合、土曜:関西主場と第3場、日曜:主場2つ、月曜:関東主場と第3場
と開催するのが通常だから、そこを融通利かせるかどうかだろう 当初の9月変則3日間開催って
土:中山 札幌
日:中山 阪神
月: 阪神 札幌
だったし大丈夫じゃないかね 来年のJBCが浦和だと、浦和にナイター設備は全くない。
最終レースを遅くても16時15分頃に組むのが限界である。(浦和は例年10月開催が16:20、11・12月開催は16:00に最終レースを組んでいる)
逆にその日にJRAを併催すると売り上げは厳しいだけにそこにJRAが3日間開催組むことはできないだろう。 昨日から(金)まで浦和競馬始まったが最終Rは17:10発走となっている 浦和のキャパ考えると同日に府中開催して客分散させたほうがいいと思う >>642
11月の日の入りは16:40頃
照明の浦和は16:00頃が最終レースの限界
浦和は住宅地の真ん中にあるから照明の設置は無理。
岩手の場外やるなら、府中でJBCの場外発売やるだろう。たぶん。 最低限でも府中でJBCの前日発売はするけれど
そのうえで月曜日に開催がなくても岩手場外発売所を開けるかどうか 今年度の船橋競馬過去最高の売り上げ544億円
http://www.yomiuri.co.jp/local/chiba/news/20180319-OYTNT50065.html?from=tw
ナイター競馬の効果というがホントにそうなのかしら?
来年度はオールナイターというが冬場の開催には騎手から疑問の声も出ているけど >>638
そうなると11月2日に京王杯2歳S、11月4日にファンタジーS開催となるね。 さて
来週の今頃はG1としては二回目の大阪杯だな(笑)
格上げ反対してたやつは息してるぅ?? ブラストワンピースは皐月賞無視してダービー直行。珍しいな。 大阪杯格上げに反対してた無能ガラケーまだいたのか(笑) 戯れ言ほざく害虫↑はあぼーんしている
マーチステークス断然人気ハイランドピーク見事沈没 ドバイにいくと馬が売れる〜w
クッソワロタwww
悔しいからわざわざ「あぼーんしてます」宣言w
見えないならわざわざ言うハズないんだけどな(笑)
この調子だと、どうやら大阪杯は格上げ大成功となりそうだな(笑) 昔からレーティング足りてる競走は格上げしろと思ってるので
大阪杯とチューリップ賞で満足してるのが物足りない
まあ毎日王冠の格上げが先だと思ってたのでそれは見込み違いだったけど >>654
あれれ?
あぼーんしてるんじゃなかったのかな(笑)
大阪杯格上げ反対スレも、俺がレスしてやったから何スレか続いたが、俺がいなくなった途端すぐ落ちたもんな(笑)
時代の流れも読めない無能な上、くそ下らない誰でも知ってるレース着順なんぞわざわざレスして何がしたいんだ??
オナニーならよそでやってろよ雑魚(笑) >>655
俺の最大の目標は大阪杯格上げだったからな
悲願は達成された
このスレの連中が束になってJRAの今後の展望を予想したところで、大阪杯格上げ以上の影響力のあるレース改変の予想なんざ万にも1つできるわけがない(笑)
ましてやそれに加えてチューリップ賞も格上げされたからな(笑)
チューリップ賞に関してはオマケみたいなもんだがね
つまり、あとはお前らを死体蹴りして楽しんでるわけだな(笑)
前から言ってるが、文句があるなら結果で黙らせてみろってことだな 高松宮杯の距離を短縮して3月に持っていったのは失敗だったとしか思えんわ 秋がスプリンターズS─中3週→スワンS─中2週→マイルCSであるのを考えると
春が高松宮記念─中6週→京王杯SC・VM─中2週→安田記念は間隔が空きすぎなんだよな
(高松宮記念─中3週→マイラーズカップ─中5週→安田記念は悪くないが)
2ヶ月も空くとピークを持続ではなく一旦緩めてまたピークに持っていかないといけないので
調整が大変だと思うがどうなのだろう 阪神カップを格上げするべきだな
スプリンターとマイラー、双方の中間に位置する1400(区分としてはマイル)だが、1200、1600の両G1レースのステップレースの設定もあり、そこを経由し、実績を残した馬もいる。
有馬記念と連携させ、ファン投票式にする
年末開催をより盛り上げるべきだろう そんなしち面倒臭いことするならスプリンターズを12月に戻せ 戻す意味がない
スプリンターズSが9月あるから阪神カップを格上げするんだ
なんの理由もなく、ただ「なんとなく戻せ」という意見が散見しているが、そんなものが聞き入れられるわけがない >>662
阪神カップが悲願のG1昇格を
遂げれば「秋の短距離三冠」が
できるからね。だけどもファン
投票制は不要で、やるのならば
有馬記念の一週前がいい。そのため朝日杯は
二週、チャンピオンズカップは一日前倒しだ(^^) 違う
そもそも香港スプリント自体が日本のスプリンターズSの週にぶつけてきた
それを何を思ったかJRAは「香港遠征がしやすいように」とか言ってスプリンターズSの方を8月に動かした
ところが今度は「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
それでも面子は揃わないし売り上げも上がらない
じゃあ阪神カップをGIに格上げするより先にやるべきことはすぐにわかりそうなものだと思うのだが ほう(笑)
>「香港に馬が流れるから」と1400のG2をわざわざ作って引き留めようとした
阪神カップが創設される前はG2であるCBC賞が開催されていたわけだが
どの辺が「引き留めようと創設された」のかな?? 大阪杯の格上げで俺が目指していた通りの傾向になった
1つは路線がある程度バラけ、日経賞や阪神大賞典にも春の天皇賞を目指す馬がステップとして活用しているため、G2としてのレースになっていることと、ドバイにも有力馬が程よく流れていること
2つ目はダンビュライトのようなクラシックでは結果が出なかった馬が、1月〜3月の重賞レースを買って駒を進めてきたこと
やはり2000は使いやすい故、目標にしやすい
3つ目はサトノダイヤモンドのように菊花賞、有馬記念のような長距離レースの勝ち馬と、ペルシアンナイトのようなマイルG1レースの実績馬が出走してきたこと
これで改めて「ステイヤーとマイラーの双方が出走しやすい距離」ということを強調することができるだろう
皐月賞馬であるアルアインも面白い存在だ >>667
ダンビュライトのような馬が勝って←ここ訂正 そのうち、大阪杯くんがプレゼンター務めるようになったりしてな〜!(笑) 今後の改変目標は
・阪神カップの格上げ
・3歳世代ダートG1の新設&東京競馬場ダート内回りコース新設
・長距離レースのシリーズ化と、年間通してのチャンピオンシリーズの創設
この3点に注力していきたいな >>670
だから、年間ポイント制シリーズは
不要。公営の「グランダムシリーズ」
で悲劇が起きたのを知らんのか(--#) エレーヌ1頭の悲劇を大げさに取り上げて止めさせろっていうのは
昨日のばんえい記念のニュータカラコマの件も大げさにして
ばんえい競馬は動物虐待だと叩くようなもの
サマーシリーズで燃え尽きた馬がいるか? >>672
>サマーシリーズで燃え尽きた馬がいるか?
いや、それは聞いたことないけど……
「エミレーツワールドシリーズ」さえ
廃止になっちゃったじゃないか(^^) サマーシリーズで燃え尽きた馬??
そんなのは聞いたことがないな
まあでも、サマー2000のチャンピオンはアレだが、サマースプリントの王者はG1でも活躍したしな 番組的には降級廃止とそれに伴う整備が喫緊の問題だと思うんだが、
そういうのには無知がバレるから触れないんだよな大阪杯君。 >>675
いや、降級制度の廃止さえも
bbbさんにはお見通しじゃ
なかったかと思われます(^^) >>675
>>1をよく読め
「特にGT(JpnT)や重賞レース等の番組編成について議論する」
と、書いてあるだろ
基本的に俺は重賞(OPクラス)専門なんだよ
いちいち下のクラスのことなんざどうでもいいわ
クラス編成なんざ知ったことではない
このスレで言ったら俺はG1級だが、お前らは未勝利レベルだろ?
それと同じだ(笑) リステッド格付けは降級廃止対策だと>>553のPDFファイルでも書いてるわけで
今までは格付けなしの新設重賞だったのがリステッドからスタートになるのかもしれんし
リステッドは重賞じゃないんだから俺の対象外、というならかまわんけど ハッキリ言うが、番組議論において下のクラスの話題はつまらん
面白くないんだよ
それと斤量な
これもどうでもいい
重賞の内訳によるハンデ戦や定量戦の斤量の話題は致し方ないが、基本的には興味はない
話したい奴等が集まって話してればいい 今年はそこそこメンバーが面白いだけに、競馬板での大阪杯の評判は上々と言えるな
やはりファンはこの時期を「つまらない」と感じていたところはあったのだろうな
G1で走れる強豪があっちこっちのG2に出走してお茶を濁してるようじゃそりゃそう思うわな
秋の古馬王道は2000〜2500で牝馬も出走できるが、そこから宝塚記念まで、有馬記念が終わってから約半年も秋の同距離に当たるG1が存在しないわけだからな
今までよくこんな番組を許容してきたな、と思うレベル
しかも有力馬がドバイに流れた上、帰って来たら馬はガタガタ
ブエナビスタが現役の時に大阪杯がG1格でなかったことが本当に悔やまれるな つまり、香港に出ない馬や京都金杯では斤量を背負う実力馬のためにも
阪神カップの格上げは必然といえるだろう、という結論にしたいわけだな
大阪杯同様、ドバイに行かないダート馬向けのG2あたりあっていいと思う
ダイオライト記念はあるが頭数は限られてるしマーチSはハンデ戦
冬の大三角を作る星を冠したプロキオンSが夏にあるのはおかしいので
中京開催を1週延ばして大阪杯の週の土曜にやってはどうか
G2にするのは馬が集まってレイティングが上がってからでいい このスレの連中はなぜか妄想で自分の都合良いように解釈するよな
だから話が前に進まない
恐らくお前らと俺には「温度差」があるな
俺は真剣に番組改変を望んでいるが、お前らは「JRAの番組」というのを題材にして、人の挙げた意見をどう論破するか、どう言いくるめるか、それだけしか考えてない
まあ別にいいんだがね
単なる暇潰しだろうが、それが5ちゃんねるだからな
真剣に考えたところで、君たちから有用な意見出るとはとても思えないしな(笑) >>681
それとこのダート案な
これは必要ない
かしわ記念もあるしな マーチSで59以上乗っけられるような馬はドバイ行けよ、と まあでもアレだな、ダートに関してはG1もそうだが、もっとG2は充実させるべきだな
東海Sしかないってどういうことだよ 武蔵野Sと根岸SをG2にすればいいと思うが、ダートは地方競馬中心だから
中央競馬はあんまり重賞は要らないだろう。 今は日本の景気が回復傾向にあるから地方も潤いつつあるが、中央馬に支払える程の賞金を出すのは地方競馬の体力では本来は厳しいのが現実なのも留意する必要があるし、それによって割りを食うのは結局生産者だ
まあ交流重賞に悪影響が出るような中央主体の番組編成は確かにやるべきではないがね 東京ダート2100の重賞がないってよく考えるとおかしいよな
JCダートがあったんだけどどっかであっていいよね >>688
アジアのパターンレースのルールで、1600m超のレースは代替時に
200mを超える変更が認められない、とかいうのがある。
これを考慮すると府中ダート2100は1900〜2300の間で代替する必要があるが、
これが可能な距離設定は京都、阪神、中京にしかない。
だがJRAは内規?で、それぞれ東の代替、西の代替は緊急時(震災時など)を除き、
それぞれの範囲内で行うことにしてるようなので、
そもそも府中ダート2100を設定できない・しないということ、らしい。 中山で代替開催できるように府中に1周を100m短くしたダート内回りを作り
ダートの2000mの設定を作るべきだな >>690
東京芝コースが1周2083.1m、東京ダートコースが1周1899m、障害コースが1周1674mと
コースの内側にもう1つコースを作るとなると外のコースより200m近くは短くなるので
100m短くしただけのダートコースはできない。 どちらにせよ、ダート内回りコースを新設し、東京ダート2000を設定するべきだな
ドバイやアメリカのような、芝もダートも大きいレースをやるような競馬場は、ダート2000と芝2400の両方に対応した競馬場で開催している
日本は世界的に遅れていると言える
さっさと改修するべきだ 1200,1600,1800、2000を
オールダートで全く取れないって
ホントに東京競馬場って絶妙にバランス悪い広さだな。 芝1200mも含めて全部取るってなると、芝も内回りが必要だろうし
1コーナーから2コーナー含めて全体を設計し直して
芝もダートも内回りを作るのがいいのだが、そんなのは到底無理だし
障害コースどうするよ?って話にもなるし アメリカの小回り芝2400なんて、
府中のダート2100以上にイレギュラーなコースだと思うんだが。
それを引き合いに出して世界基準がどうとか言うのはおかしい。
ちなみに盛岡なら両方できるぞw いいや何もおかしいことはない
そんなことを言ったら、内枠が有利過ぎると言われ続けている東京2000も似たようなものだ どうやら盛岡競馬場が日本一の競馬場であることがバレてしまったようだw >>695
そこで右回りコースの復活ですよ
昔は芝右1200mを実施してたんだから
ゴール板を間違えるような騎手はプロ失格なので免許剥奪でよろしい あるいは向正面にゴールをもうけた芝1200mコースというのもありだと思う
あれだけの競馬場で芝1200が取れないというのは致命的にバランスが悪いと思う。 JCDを持て余してJCの冠外して移設したのに、
府中のダートでドバイやBCみたいに世界的な大レース云々とか言っても今さらなんだよなあ。
あと3歳ダート路線も南関の賞金増額でそちらにシフト、
というか回帰していくだろうし、JRAが他のレース削ってまで路線を
用意しなくても飽和するってことにはならんでしょ。
何よりクラブ馬がそっちにも行けるのはでかい。 今更がどうとかそんなものはどうでもいい
日本のダートレベルは年々上がっているのだから当然だ
ダート競走というのは、芝と並ぶ世界の主要競走だからな
もっと力を入れるべきだ >>702
それはそうと、秋の三歳ダート王
決定戦って一体何を母体にするの?
僕だったら、シリウスSがG2に
上がるタイミングで三歳限定戦に
変更し、これを母体にG1昇格を
目指すけど、bbbさんの場合は? >>704
「G2に昇格できるタイミング
待ち」って、しっかり書いて
あるじゃないか(--#) 三歳のG1がほしければ、賞金が一番高いレパードS上げればいいだろう。
レートは足りないけど。 >>706
もともと、レパードSには
夏の三歳ダートG1を狙う
つもりがあったんですけど
……シリウスSは10F戦
ですからね。そこが最大の
ポイントなんです(^^; 大阪杯は素晴らしいな
桜が咲いてるのがまたいいね
花のある華の古馬中距離G1と言ったところか
これは風情があって、歴史を重ねるにつれ、競馬ファンに愛されるレースになってしまうだろうな
大阪杯格上げは大成功過ぎるな だからダート2000が大事なら新潟の改修時にポケット作ってたっての。
それをしなかった時点でお察し。1800や1900や2100の何が不満なんだか。 >>708
格上げの際に懸念されたのは
「阪神大賞典や日経賞がやや
手薄になる」ってことだった
けど……その点については? 関東だと、ダート2000Mは大井がある。
スタートから1コーナまで長くて枠順に左右されにくいし、
ゴールまでの直線も比較的長い。フルゲートが16頭。
中央と違ってほぼ平坦だけど。
JRAはダート2000Mは大井があるからあえて関東の競馬場には作ってないんじゃないの?
JRAのダート戦はスタートは芝と言うレースもあるしね。 世界のダート競走は左回りが主流だ
本場所4場で左回りは東京競馬場だけ
そして格も最高の東京競馬場は、ダート2000という、世界の超王道距離を開催できないのは、もうあり得ない
あり得なさすぎる
今すぐに工事にとりかかるべきだな 大阪杯にケチをつけるとしたら、牝馬の参戦が思ってた以上に少ないことだな
この時期の牝馬路線なら
大阪杯→VMマイル→安田記念or宝塚記念
こういうローテが組めるんだがな ダート2200でJCDやれば中山2400で代替できるのに(理屈の上では) だから内回りコースを新設すればいい
1200も取れるしな 4コーナーにダートコースのポケットなんて、と思ったが阪神2000mがそうか
新潟も中京も障害コース潰してるので、そこにダート内回りを作ろうと思えばできたわけだし
>>701
降級廃止対策で地方への移籍はもっと活発になるかもね
馬主として稼ぎたいってのが賞金なのか八百長の片棒なのかわからんが 障害は廃止とは言ってないからな
ただ、ダートコースの内回り新設の為に作り直すだけだ
あれだけ広い東京競馬場だ
ダートの内回りコースができても、十分なコースを設定できるだろう >>680
ドバイミーティングの馬券が買えるようになったのに
遠征回避馬の大阪杯で盛り上がれというのもな >>718
遠征回避ってなんだよ(笑)
遠征するやつの方が特別なんだ
ドバイと日本を一緒にするな >>713
大阪杯のお陰で宝塚が小頭数になっている可能性も懸案しなければな>>294 >>719
強い馬が海外の強い馬と勝負するのは
競技の世界では特別でも何でも無いが >>720
宝塚はもともと小頭数になりやすいレースだ
むしろ去年は小頭数であの売上だったのは、大阪杯のおかげだ
>>721
普通の競技と競馬を一緒くたにしてる時点で論外だ >>722
何をもって売上が大阪杯のお陰としてるのかな?
論外で逃げるのではなくなぜ人と馬では違うのかを説明してもらいたい
例えば車でもドローンでも国際大会はある 馬以外の家畜にも犬ぞりレースや鳩レースなどに国際大会はある >>723
キタサンブラックの三冠達成の話題性で売上が落ち込まずに済んだからな
逃げるもなにも、将来的なレース評価は大阪杯>ドバイシーマ、ターフになるだろうな 本当にこのスレはレベル低いな
犬ぞり…
もうさ、こういう下らないレスには今後いちいち回答しないからな
まともな意見意外は基本スルーだ
>>724
レス貰えただけありがたいと思えよ(笑) >>725
キタサンブラックの将来的な評価は枠と時代に恵まれた馬だろうな
どうすれば大阪杯>シーマ、ターフになると考えるんだ?
>>726
「犬ぞり…」で質問の趣旨も解らない振りをして逃げるのかな?
論外で逃げるのではなくなぜ人と馬では違うのかを説明してもらいたい 人間やそり犬や伝書鳩、あるいは馬術馬などとも違って、競走馬は国際大会に関わるべきではない特別な存在なんだ!と考える理由が知りたい もしかして、我が国からグローブ
トロッターが全然出てこないのは
……bbbさんみたいな考え方の
馬主が多いせいなのか? 今週は大阪杯やね!
G1になったことは気にくわないが… 全然気にくわなくないわ!
サトノダイヤモンドの複勝買っとけばいいレース >>729
海外出走や入国はもちろんのこと、JRAの場合牧場から厩舎に入るための
検疫ですらとても大変らしい
http://race.sanspo.com/keiba/news/20180314/etc18031405010002-n1.html
http://race.sanspo.com/keiba/news/20180314/etc18031405010002-n2.html
上でエミレーツワールドシリーズが廃止されたという話が出てたが
グローバルスプリントチャレンジも今年は休止されていてその原因が
> 昨年10月にオーストラリア政府が香港から同国への馬の輸送条件を変更したことにより、
> 2国間のスムーズな馬輸送が困難となったこと
らしい、日本からオーストラリアへの競走馬の移籍が増えてるけどどうなることやら 下手に国際化なんて促さなくていいんだ
今のくらいでいい
そもそも各国の馬場も、年間のシーズンも違うのに、最も適当な条件を揃えることなどできるわけがない
つまり、世界一には色々な世界一がいて、世界一を統一すること事態不可能なのだ
日本競走馬は、繁殖に上がるそのほとんどが日本で繁殖入りする
最も重要なのは日本の適正だ
今後は更に、国内の番組を充実させるべきだ
大阪杯の大成功に学ぶことだ >>730
ドバイ回避馬のための2000mG1なんてな
G1ブランドがどんどん安くなって次世代へのツケになっていく >>733
高みを目指さなくなった時点でマンネリが始まる >>735
日本競馬が世界一になればそれで済む話だな(笑) あー
こいつ犬ぞりか(笑)
レス返さなくていいぞ
くだらなすぎて時間の無駄だからな 芸スポのサッカーage野球sageのイメージと被るな
サッカーには世界がある、野球はガラパゴスw代表がトラック運転手の副業wwwみたいな
問題は、JRAのハンデキャッパーがそこまで力持ってないのと
日本馬の評価が控えめなことじゃないの?
「日本競馬が世界一」って思ってればもっと堂々とレイティングを盛ればいい
キタサンブラックは盛りすぎだと指摘されたらしいが レースFRランキングみると今でも十分盛りすぎだけどな 今年ぐらい面子集まるのが続きそうなら
年によっては普通にドバイより評価される事もありそうだ >>740
ドバイが高レートなのは日本の有力馬が出走してたからだしな(笑)
その日本馬が流れなくなって、大阪杯へ出走するようになるだろうしな
凱旋門賞を狙うような、ディープインパクトやオルフェーヴルクラスの有力馬は春は国内に専念することも多い
そのような有力馬も、大阪杯〜天皇賞(春)〜宝塚記念のローテが基本になるだろう 昨年度の大阪杯は売上が正直もの足りなかった
今年は前年比10%以上増の、160〜170億を目指したいな
それとレートだ
去年の古馬王道6レースの最低RRレートは宝塚記念の117
大阪杯はそれに次ぐ117.5
新参入の最も格下の大阪杯のレートが低くなるのはまあ良いとしても、もっと上のレートを期待したい
勿論宝塚記念もだ
宝塚記念に関しては、大阪杯のチャンピオン、春の天皇賞のチャンピオン、そしてドバイ帰りの日本有力馬の参戦に期待したい
ただ、今年は暑くなるのが早そうなので、回避が続出する可能性はあるな 大阪杯や宝塚記念は賞金・前々日発売ともに
天皇賞と同様にしていいんじゃないの
もう関西いじめは終わろうよ 大阪杯の開催は素晴らしかったのに、俺の馬券がハズレるってどういうことだよ
俺が当てないといけないだろこれ そして売上がアップどころか前年割れとは酷いとしか言い様がない
とりあえずは150億をなんとか維持したが、このままではイカン G1とG2には売上に壁があるわけだから、G2の印象が強すぎる「大阪杯」という名称のまま
G1にしたのは失敗だったのではないか。なんでも良いから新名称の阪神芝2000のG1にすべきだった。 そこは問題点ではないだろう
売上スレでは大阪杯とほぼ同日にドバイの馬券販売があったからだ(昨年度は高松宮記念)、という考察があったが、定着させるまでにはまだ年月が必要だと言うことだ
ここから有力馬が今後活躍するような、更に注目度は上がるだろうが、もうちょっとプロモーションに力を入られればと思う
とは言っても、まだ格上げされてそういう意味では歴史の浅い大阪杯を掘り下げるのは難しい部分もあると思うが 今年重要なのは春天の面子がどうなるかだ
シュヴァルは大阪杯叩きで出るようだが惨敗後でな
売上はそんなに影響ないと思うがね 春の天皇賞は日経賞組と阪大組が合流するから問題ない 去年より売上下がったとはいえ、去年がキタサンブラック効果があって多すぎたってのもある気がする ドバイ・香港・オーストラリア
高松宮・大阪杯・天皇賞・VMの上位組が
安田や宝塚に出走してくれれば
ファン的には嬉しいんだけどね 阪神カップをはやく格上げするべきだ
ホープフルSのように賞金を上乗せして有力馬を集めてからでもいい
阪神カップ&有馬記念でグランプリデー(土日)を形成、両レースを盛り上げる ワグネリアンの一強になっちゃったか
ワグネリアンかわいいよワグネリアン で、アーリントンCはメンバーの担保出来てるんだろうか。 >>703
かつてはダービーグランプリがその役目だったのだが岩手競馬が・・・
ファンファーレは盛岡の使って東京競馬場でやる? ダービーグランプリって格付け復活は絶望的なの?売上良さそうだけど >>760
岩手競馬が震災等でG1二つ抱えられなくて、グレード返上して地方競馬全国交流に戻ってしまった。
福島にもダート重賞を、上山でやってたさくらんぼ記念を復活させて当時と同じくG3で。 それなら新潟でも朱鷺大賞典を
中京:プロキオンS→福島:さくらんぼ記念→札幌:エルムS→新潟:朱鷺大賞典→阪神:シリウスS
これでサマーダートシリーズも作れる サマーダートなら、
プロキオンS→阿蘇S→エルムS→BSN賞→シリウスSかラジオ日本賞
阿蘇SとエルムSは同一に開催だが、サマー2000も同じような開催だからいいだろう。 サマーダートは昔俺が提案したような気もするが、とりあえずサマーマイルは必要ない
サマーダートを開催するなら、地方の交流重賞を絡めるべきだろう
結局いまいち盛り上がりにかける結果にはなりそうだが、ダート馬への多少の優遇はあってもいい サマーシリーズは2軍の救済措置のイメージがある
ダートは常に一括りされ激戦になるからシリーズ化は避けた方が ん?
なんで激戦になるからシリーズ化を避けるになるんだ? 未だにサマーシリーズに慣れないんだが
真面目に存在価値はある? サマーシリーズってのは頭数が減りがちな夏場に、
2線級の出走を促して頭数確保(売上向上)をするのが主目的。
実際、設定されてる重賞の大半は、それ以前に比べ2006年以降の平均出走頭数が増えてる。
なのに出走枠が決まってて売上に何ら関係ない交流重賞とか本末転倒。
それだったら重賞(プロキオン、エルム)に、
リステッドをポイント少なくしていくつか設定すればいいだけの話じゃね。 ○夏季(秋季のサマーシリーズ開催週含む)のGとL格付け予定のダートレース
06/24 函館ダ1700 大沼S(L)
07/08 中京ダ1400 プロキオンS(GIII)
07/16 中京ダ1800 名鉄杯(L)
08/12 札幌ダ1700 エルムS(GIII)
08/26 新潟ダ1800 BSN賞(L)
09/09 阪神ダ1400 エニフS(L)
ちょっと多いか。
エニフSを新設重賞(GIIIにはPRR足らず)にして
秋開催の開幕週を2000以外のサマーシリーズの締めにする、とか。 >>766
ごめん言葉足らずだった
ダートは除外多いイメージだから出走馬割れるかなーって
シリーズ化すれば多少は割れないな >>767
サマースプリントはスプリントG1の活躍馬も出しているだろ
マイルや2000は全然だけどな
昔と違ってレースの整備も進んだから、実力のある馬は若い時代にある程度賞金を積めるようになってるんだよな
スプリントは賞金積めるタイミングがサマーシリーズと合致してるんだろうが(3歳など)、王道路線は世代グレードレース含めて年中レースがある
だから結局二極化してしまって、夏のサマーシリーズ活躍馬も結局秋には活躍できない
前に俺は下級レースに興味はないと言ったが、条件レースからどんどん勝ち上がってG1クラスまでいけるような体系ではそもそもないんだ
最近だとモーリスくらいか?
だから下級レースはもう別物って考えだ この二極化とは、OPクラスの中での二極化という意味ね >>768
交流重賞の目的は、多角的なアプローチで競馬ファンの分母を増やすことが目的だ
サマーシリーズに中央競馬の売上がイコールの目的でなければならないというくくりはない 大阪杯2018のRRは118.25
1着のスワーヴリチャードは121
なかなか良いじゃないか 中川智子宝塚市長が宝塚記念当日にプレゼンターとして来場するのか? >>769
プロキオンSと名鉄杯は2週連続でやるのに両方とも15頭出走してるんだよな
1400m以下と1700m以上では出てくる馬が違うんだろう
名鉄杯がリステッドになれば、プロキオンSか名鉄杯のどちらかを春に移動
という可能性もあるが >>773
>交流重賞の目的は、多角的なアプローチで競馬ファンの分母を増やすことが目的
さらっと嘘書くなw 地方と中央で年間を通して統一したダートレース形態の構築だと思う。
今はアブクマ・メイセイ時代と比べて中央勢が圧倒的だけど >>779
ならば、レパードSと
JBCクラシックとの
挟間に、何かつなぎの
世代ダート戦が必要と
考えるのは自然なわけ(^^) >>778
へぇ
ならお前の言う「ホント」を教えてくれよ 古馬牝馬限定重賞が、どれもこれも牝馬ステークスなの、
なんとか改名できないものかな エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル マーメイドステークス クイーンステークス 愛知杯
命名するとしてこのあたりが限界だったんだろう ○○牝馬Sの前についているアイルランドトロフィーやローレル競馬場賞を
メインに持ってくると牝馬重賞っぽくなくなるからでは
花の名前は世代限定レースでほぼ使い果たしてるし 言うて愛知杯って牝馬限定感ないよな
中京牝馬Sより言いやすいからいいけど
所在地の花の名前使えよ思ったけど札幌のすずらん賞ってもうあったなw 札幌ならば、すずらんよりもライラックじゃないのか。
それとも道の花で、はまなす、か。 ライラック賞は札幌競馬場の条件特別にあった。
はまなす賞はばんえい競馬の重賞にあるからな。 海外や地方だとブラックキャビアライトニングやロジータ記念、ライデンリーダー記念と
名馬を冠したレース名がつけられているので、府中牝馬Sをトウメイ記念
阪神牝馬Sをノースフライト記念、中山牝馬Sをスカーレットブーケ記念
京都牝馬Sをビワハイジ記念と勝ち馬の名前を冠するのはどうか 交流重賞がファンの分母を増やすためとか本気で言ってるのだとしたらどうかと思うぞ。
交流重賞は気軽に行ける街のコンビニでも、地域交流のお祭りでもない。
三セク化された、地域のケーブルテレビみたいなもん。
>>789
レディーズシークレットハンデからゼニヤッタステークスに改称、
みたいなのを日本でやったら非難轟々だろうなw お前らの理屈なら、交流重賞そのものがいらないって話になるな(笑)
それなら地方競馬潰せば済む話だな(笑) 中央競馬の単なる草刈り場となったからなあ
魅力に乏しい
牝馬ステークスの名称の何が悪いのかもさっぱりわからん 極端の話、地方競馬は中央競馬の下位リーグなんだから目立とうとするな
JRA「定期的に強い馬派遣(交流戦)させてんだから感謝しろ、無くなっても困らん」 中央競馬・地方競馬の交流を促進し、ダート適性のある実力馬の出走機会の拡大を図るため、
全日本的な見地から体系づけられたダート交流重賞競走の総称を、ダートグレード競走と呼びます。
http://www.keiba.go.jp/dirtrace/about.html
ダイナレターなどJRAダート強豪が60キロ超でJRAオープン特別に使わざるを得ない時代を経ての
地方ダート重賞創設はJRAダート強豪への適正レース提供の側面が強かったと思われる。 それならJRAでダート路線を整備する必要はない、って意見は間違ってないということになるな
「頂点はあくまで日本ダービー」なのだから、3歳ダート路線も地方競馬で整備してね、ということに
プロミストリープみたいな移籍がこれから活発に行われるのかも
2歳〜3歳春に地方主催の交流リステッドレースが整備されれば移籍の必要もないか >>795
アグネスデジタルは偉大だわと実感
いや、白井先生が偉大か 夏から全てのオープンが国際競走か
リステッド導入に向けてだね
青島特別の芝1700は維持されてる >>795
それは違う
競馬への影響力は当然、中央と地方では大きな差がある
地方競馬存続の為には中央競馬との協力が必要不可欠だ
競合である地方競馬へ中央が協力するのは、地方競馬も新規競馬ファン開拓の為の窓口になっているからだ
交流戦(重賞含む)にしても、中央競馬での地方競馬の馬券販売にしてもだ
地方競馬の振興は必ず中央へのメリットに繋がる
では、その方法はどうすればいいのか?
それが中央競馬におけるダート競走の振興だ
ダート競馬が将来の競馬界を左右する鍵になることは間違いないだろうな >>785
愛知の県の花はかきつばたで名古屋にかきつばた記念があるので被る >>799
>>773で的はずれなことを言った君を
リスペクトするやつはいないよ。
正解は>>794で地方と中央で統一したダート体系の構築にあったんだよ。
予想が当たっただけで、俺の言う通りに格上げしたぁ〜(笑)。えらそうに(笑) >>800
笠松に「くろゆり賞」があるけど……
ばんえいにも「黒ユリ賞」があるから
何の問題もないって(^^; 夏の競馬番組が発表。
阿寒湖特別が「北海道150周年記念」に名前を変えて施行の模様。 そして名鉄杯は昨年同様(?)アジアウィーク2日目のメインレース 今年新たに冠が着くレースは
「ウインズ新横浜開設10周年記念 ジューンステークス」
「大山開山1300年祭開催記念 米子ステークス」
「福島競馬場開設100周年記念 七夕賞」
「北海道150周年記念」(例年の阿寒湖特別と思われる)
「ウッドバイン競馬場賞 パラダイスステークス」
の5つかな >>805-806
府中とウッドバインとで
姉妹提携したんだな(@_@) >>777で触れたが、今年もプロキオンSと名鉄杯は2週続けて開催なんだな
名鉄杯はリステッドに指定されるとして、距離と斤量で差別化されるから
来年もこの日程でやっても頭数は確保されるし問題ないということかな
ついでに、中京の番組表を見て>>567からの>>569の意味がわかった >>801
的外れ(笑)
的外れなのはお前の方だろ
アホは黙ってればいいのにお前みたいにしゃしゃり出るから恥かくんだよな(笑)
で?まだ恥の上塗りするつもりか? さすがに「地方交流重賞を始めたのがファンのため」云々は間違いだから、押し通さないほうがいい。 ファンの為ではなく、新規ファンの開拓の為、な
お互いのメリットの為だ
それがまず大前提だ >>778
以前、どっかの馬鹿は夏のクラス再編は夏競馬特に小倉を盛り上げる為だとほざいてた
しかも新世代の新馬開始に合わせてだと言っても訳のわからない屁理屈で認めなかったからな 交流重賞の目的は、新規ファンの開拓が主目的だ
お互いのファンの振興の為だ >>813
どういう原理でどうやって新規開拓するのか明確に示してくれ
それに広告やCMを民間にどれだけ出して周知させてるんだ? >>812
目的はただ一つではない。大阪杯を
G1に昇格させたのも、実はドバイ
カーニバルを狙う近隣諸国の馬主に
「こっちのほうが狙いやすいぞ!」
とアピールするのが含まれてる(^^) >>746
大阪チャンピオンシップとかだったらよかったのか >>736
日本競馬が世界一になるために
多様化や欧州での勝利以外に何があるのかな?
>>737
>>727-728に逃げずに答えてくれ
犬ぞりと競馬の違いもな
ていうか無駄な雑談、中身の無い罵倒が多すぎるぞ
都合が悪くなっての埋め荒らしか? >>745
>>105での大阪杯G1格上げ大成功はもう撤回か
そのまま失敗だとこれが何十年もの将来へのツケになるんだよな
どうするんだろう大阪杯くんは? >>814
どうやって認知させる??
なに言ってんだお前?
>中央競馬・地方競馬の交流を促進し、ダート適性のある実力馬の出走機会の拡大を図るため
「中央競馬・地方競馬の交流を促進し」とは、互いの利益追求の結果だ
競馬主催の利益はファンからの売上計上だからな
>>818
>>819
犬ぞりまだいてワロタw
アホは10年ROMってろよ
ここはお前の学校じゃないんだよ(笑) フィリーズレビューは舞台を外回り1400にしろって声がでる桜花賞の結末。 >>820
中身のない暴言は捨て台詞と変わらんよ
さあ日本競馬を海外挑戦も多様性の確保も無しにどう世界一にするのか答えてくれ
ここは議論スレであって貸しきりの居酒屋じゃない 無駄な雑談というか、ニュースがあって盛り上がるのは
今日みたいな番組が発表された日ぐらいじゃないの?
地方関係だとまだ詳細が出てないヤングジョッキーズか
今年も12/27の大井と12/28の中山でやるのかどうか
横からだが>>814
http://www.keiba.go.jp/pdf/topics/20180406_01.pdf (PDF注意)
> ◎GW、お盆、年末年始広報を特定期間として集中広報
> ・地上波TVでのスポットCM
> ・GWとお盆のダートグレード競走告知に合わせて、開催エリアでの地方局30秒スポットCM
> ・全国紙(読売新聞)&スポーツ紙での開催告知
> ・netkeiba.comとタイアップした生配信ネット番組の制作
こういうのをやるらしい そしてダート競馬の更なる振興の為には中央競馬主催の世代ダートG1レースは不可欠
秋に世代ダートG1を開催するべきだろうな
京都か中山の1800
もっとも理想的なのは、東京ダートコースに内回りを新設し、ダート2000を設定し、その条件で開催することが理想的だろうな >>824
まだ1800mみたいな短い距離のG1を増やして短距離馬を増やしたいのか
3歳秋にやるなら府中2400mでやればいいのに >>825
必要なのは、JBCクラシックへの一叩き
だから……それはそうとbbbさんはなぜ
阪神2000mを無視するんだい? >>827
>>362
> そしてダートの世界基準はやはり左回り
> チャンピオンを決める開催ができ、尚且つ左回りの条件を満たすのが東京競馬場なのである
>>519
> そしてダート競馬の世界の主流は左回り
> 東京競馬場をおいて他にはないだろう
>
> 日本競馬場の顔である東京競馬場を改修するのは至極当然である >>828
そう言いながら、>>824じゃ
「中山か淀の1800mで
やりたい」と書いているぞ。
なら、仁川の2000mも
候補に挙がるはずなんだが(--#) >>824
レートが足りないのにどうやってG1にするの??? >>830
まずはG1水準の賞金レースから始めることになるだろうな ここは議論スレ→×
自称競馬のプロで匿名の場でしか書くことが出きない寂しがり屋の落書き場所 >>827
JCBへの叩きにしても菊からJCにいくのと同じだろう
長い距離が嫌なら秋天のように古馬混合重賞に出ればいいのでは
出走権の問題なら、地方との話し合いでトライアルを増やす
短距離化に拍車をかけるような安易なG1創設は止めてもらいたい
>>832
競馬資源を国益としたいと考えている人間もいる >>831
そう軽々しく言うけれど、仮に
君の提唱するレースが昨年既に
あったとしたら……どういった
メンバーが集まったと考えてる?
リエノテソーロ・ヒガシウィル
ウィンの二頭は必ず入れて(^^) >>833
それはなかなか面白い案だな
中央のG1には中央のステップレースを、という考えに固執していたが、ダート競走の性質上、地方交流レースに新規のステップを新設するのは選択肢としてはアリだな
勿論補足的な立場のレースとしてだが >>837
鎖国主義者どころか、実際には
近隣諸国に日本馬への力試しを
願ってる立場じゃないの? 喜ばなくて良いぞ
ダートに関しては本来であれば、中央競馬、地方競馬、そして日本とダートの質の近い韓国競馬あたりとアジア圏でシリーズでも組めたら面白いんだが、社会的な問題もあって考案が難しいからな
最近は韓国競馬との交流も増えてきたが、ヘイト的批判がマイナス材料になりかねない故、慎重にならざるを得ない なんで越境シリーズやりたがるのかねぇ?
グランダムジャパンとかSSSとかは発想としてはいいとは思うが、
国際間のシリーズものは地雷。 韓国なんてすぐそこだからな
関西馬が北海道に遠征するようなレベルだ
そんなこと言ったら、英、仏、愛はそれが当たり前だからな
あとは検疫の問題だが 小倉の芝1700残ってよかった
福島の芝1700も復活してくれたった1レースでいいから
特殊な距離ってなんかワクワクするし >>838-839
>>617 >>620 >>653
大阪杯攪上以前からドバイに行かせないために昇格させろと言っていた。
凱旋門に行かせるのも反対。 格上げした以上は「ドバイ遠征馬も応援しています」に切り替えたのかもね
元々春天空洞化、短縮化の方が大阪杯くんの本命だろうしな 下らないことにいつまでも拘ってるから本当の目的を違えるんだよな(笑)
ドバイに行くと馬が売れる〜(笑)と、言ってた負け惜しみくんは、大阪杯格上げ阻止が目的のハズが、結局目の前の俺を叩くことに固執して、本当の目的を理解できてなかったからな(笑)
ま、そこが俺と君たちの器の違いなんだろうな(笑) >>843
だけども、真の目的は近隣諸国の連中を
ドバイカーニバルへ行かせないためだぞ。
マカオ・フィリピン・タイ・ミャンマー・
マレーシア・シンガポール・インド……
こういった国や地域の連中が、大阪杯や
(G1昇格後の)阪神カップに参戦して
きたら楽しいと思わないかい? >>845
そうそう、そういう尊大な態度の方が大阪杯くんらしい。
阪神カップで検索すれば>>164 >>340のように鎖国主義はすぐばれるのに>>836のようなしおらしい態度は違和感が凄い。
それで、大阪杯昇格の本来の目的とは?
ドバイにいけない程度の馬のためのバラマキG1化以外に何がある?
牝馬限定ではいけなかった理由は?
>>846
ドバイカーニバルに行かせて誰が損をするんだ?
ドバイに行けない程度の弱い馬だろう?
アジアの連中を集めたいというのと大阪杯と阪神カップの昇格が繋がらないが招待レースにでもするのかな?
香港が休み期間の安田やスプリンターズSでは不十分だと言う意味かな?
宝塚のファン投票は機能していないので、短距離馬のためのドリームレースにしたいなら安田その他の夏のレースでやるのも可能、
安田の1800m化や高松宮を夏に戻して1400mでの開催も可能だがそれはどうかな?
そうすれば無意味な宝塚のファン投票を止めてを凱旋門賞により近い2400m外コースにして堂々とアジア馬の凱旋門賞挑戦馬決定レースにもできるな。 阪神カップ検索ついでに大阪杯くんに繰り返しておく。
競馬は長距離や海外遠征から逃げる低能調教師のためにあるんじゃない。
ファンや国民のためにある。
365 こんな名無しでは、どうしようもないよ。 (スッップ Sdda-bhRX) sage 2018/01/27(土) 20:40:07.19 ID:HFLluNjzd
上半期に阪神カップはありえんけどねー
短距離馬の需要が拾えない >>847
>大阪杯昇格の本来の目的とは?
>>846
>ドバイカーニバルに行かせて誰が損をするんだ?
強い相手にぶち当たって惨敗しちゃった馬主たち
>招待レースにでもするのかな?
招待制はなくても宜しい(^^)
>凱旋門賞により近い2400m外コース
そのコースではスローペースになりやすい
ため、2200mコースよりずっとクソだ(T_T)
>アジア馬の凱旋門賞挑戦馬決定レースにもできる
それなら、ジャパンカップを「アジアの凱旋門賞」と
位置づけ、ARCに加盟する国と地域の調教馬のみで
争う「アジアカップ」にしちゃったほうがずっとまし。
賞金を吊り上げたのはそのためでしょ(--#) >>849
大阪杯くんの別回線かJRA内部の身内の人か?
> 強い相手にぶち当たって惨敗しちゃった馬主たち
その理論だと大阪杯に出て強い馬にぶち当たって敗れた馬は損をするのか?
> 招待制はなくても宜よろしい(^^)
ならば大阪杯や阪神カップ以外のG1で十分だな
> そのコースではスローペースになりやすい
ため、2200mコースよりずっとクソだ(T_T)
最初だけ速く後は前残りやドスローが連発でもクソじゃないと言いたいのか?
> それなら、ジャパンカップを「アジアの凱旋門賞」と
位置づけ、ARCに加盟する国と地域の調教馬のみで
争う「アジアカップ」にしちゃったほうがずっとまし。
賞金を吊り上げたのはそのためでしょ(--#)
欧州馬すら呼ばない改悪の何がマシなんだ?
香港や東南アジアがオフシーズンの夏に短距離招待G1がダメな理由は? >>849
とりあえず阪神2400m外回り程度をクソコースと言うのは
その前に日本調教馬が凱旋門やキングジョージで毎年上がり最速、勝ち負けが争えるようになってからだな。
それと年末に香港に出走馬を持っていかれている事を問題にするなら、まず何より売上が大きい有馬記念を2200m外回りにする事からだろう。
JC出走馬もBCターフ出走馬も呼び込めるだろうに何故やらないのか?
朝日杯FSのようにフルゲートも増えてその方が前3年連続の売上9000億円増加に届かず終いの2017年の大阪杯とホープフルG1格上げよりも効果はあるはず。
何時になったらグランドナショナルから馬券売上トップを奪い返せるのかと長い間、思わされている。
ついでに、>>662に大阪杯くんらしくない良い言葉があったので、それを真似て贈っておく。
なんの理由もなく、ただ「なんとなくダメ」という意見が散見しているが、そんなものが聞き入れられるわけがない。 犬ぞりまだいたのか(笑)
君に贈るのはたった一言だ
オナラぷぅ〜♪ 犬ぞりかと思ったら別なやつかよ(笑)
俺にほめられて調子にのっちゃったみたいだな…
みんなすまんな(笑) 「大阪杯格上げ」が妥協的・現実的産物だという前提は大事。
春天に手を入れず、既存の重賞を時期も距離も動かさずに、
RRを満たしてるGIIの格上げで春の古馬中距離馬の需要に応えられる手段。
確か件の彼も当時そう言ってたと記憶してるんだが、
それがなぜか唯一の理想論に代わってしまって教祖気取りってのがイタイ。
で、3歳ダートGIや府中の改修云々は現実をまるで見てないわけで。
阪神Cはまだ一理あるが、それにしたってRR足りない以上は手を出しようがない。
リステッド格付けでプレRの底上げ自体はできそうだから、
そこに一縷の望みはあるかもしれん。 教祖気取りと言うか、5ちゃんなんだからなんかしらキャラがあった方がいいだろ
ましてや競馬板なんてキチガイしかいなんだからな(笑)
少しは肩の力ぬけよ(笑) 夏のローカル開催
メインレースがオープン、準オープンレースになって、夏の風物詩だったメインが1000万円条件の日はほぼなくなってるな。
500万円以下の条件戦も特別戦も減っている。
降格がなくなるのは今年からだっけ? >>856
今の3歳馬からだから今年の4歳馬は降級がある
安田記念の4歳馬出走問題も今年限りの話になる
大阪杯1,2着の4歳馬はさすがに大丈夫だと思うが 阪神カップを早期に格上げさせるべきだな
ファン投票を実施し、短距離のグランプリにするのだ
スプリンターや、マイラー(マイルを経由しても一部は出走しているが)は有馬記念へはほとんど出走しない
大阪杯にしてもそうだが、ほぼ裏に海外の開催があって、実際に多くの有力馬が出走しているということは、それだけの有力馬が「出走できる状態にある」ことに他ならないし、その時期に「開催の需要がある」ということだ
これは海外流出を危惧しているとかそういう話ではない >>859
そもそも、今は香港スプリントや香港マイルより阪神カップの
ほうがずっと勝ちやすいからね。これにアジア諸国、更に欧米
諸国の馬まで集まってくれればJRAはウハウハもの。だけど、
G1に昇格させるならファン投票制にする必要はなく、時期を
一週早めて「第二のアジア短距離王決定戦」にするのが宜しい(^^) 有馬記念にしてもそうだが、国際競走なのはあくまでも「体」であって、本来の目的は国内のお祭り的な位置付けだからね
ちょっと競走選定というところでは不合理もあるが、別に変えなきゃいけない要素もない >>861
香港カーニバルを
あきらめた連中が
何頭も来るんじゃ? 香港を諦めるレベルの連中が、検疫も条件も厳しい阪神に来るかよ。
短距離のグランプリ云々も、創設したところで香港に行く馬がいるのは変わらない。
寡占化とクラブ馬主によって使い分けは発生するんだから、
有馬もそうだが「グランプリ」なんてもんは昔の夢。
それに結局はRRが足りないところに帰結するので、
べき論とかじゃなくてRRを満たす現実的な手段を考えるしかないが、
例えばGIIに賞金1億とかいう非常手段が採れるのかは大いに疑問。 >>857
降級廃止で夏競馬の条件戦はさらに3歳馬優勢になるけど
今の夏より斤量1kg増やして調整してくるかね お前が疑問に思うとか関係なく、ホープフルSは朝日杯と同レベルの賞金をG2の時から出してたからな(笑) >>864
それともうひとつ
国内の一流馬は香港に行かずに有馬に向かってるのが現実だけどな(笑)
どうやら君は全くものが見えてないみたいだな(笑)
クソワロタ ホープフルは言うても1着6500万だろ。
古馬GIIと同額ぐらいだし、必ずしも格付けと賞金額はイコールではないが、
阪神Cを格上げしようとしたらそれ以上の内規的ブレイクスルーが必要になる。
そんな度胸はおそらくJRAにはない(から格上げも出来ないだろう)って話よ。
別に阪神CがGIになってもいいと思うが、大阪杯と同様に需要を埋めるのが大前提で、
短距離のグランプリを作るだの大仰な発想には賛成しない。
中山の馬主会はいい顔しないだろうし、敢えてそれをやる必然性もないでしょ。 国内の一流馬が有馬じゃなくて香港に行ってる、
なんてどこにも書いてないけど、どこを読んでるんだ。
仮に阪神CがGIに出来るなら1週前倒して、
売上の低い2歳GIを5回阪神3日、4日にまとめるのが売上的にもベターかと思うが、
それでもそもそもGIになれるかどうかってところに帰結するので、
べき論も現実論も意見は平行線だし、まともな議論にならんのは当たり前。 阪神カップはそもそも当初有馬記念の前週に設定されてた >>868
だから「恐らく」とか、お前の私見なんてどうでもいいんだよ(笑)
>>869
議論にならないなら黙ってろ
ただの構ってちゃんかよ(笑) >>869
朝日杯は二日目がいい。ホープフルSまで
中二週となり、二歳二冠を狙えるから(^^) >>871
>お前の私見なんてどうでもいいんだよ(笑)
>議論にならないなら黙ってろ
>ただの構ってちゃんかよ(笑)
おもろいよな君。 俺にちょっとほめられたからって調子にのっちゃったんだろ?
まあ、俺は君の憧れだから仕方ないか(笑)
君もせいぜい大阪杯格上げクラスの提案できるようになるといいな(笑) 有馬記念ファン投票を有馬記念出走にとらわれないファン投票にするのはどうか
どうしても「有馬記念ファン投票」では有馬記念に出る意思のある馬(陣営)に票が集まる
平地未勝利でどうやっても出られないオジュウチョウサンが票を集めていたが
その年に走った馬、2歳馬もダート馬も障害馬もひっくるめてのファン投票にすれば
短距離馬やダート馬もこんなに人気がある、というのがわかるのではないか >>876
宝塚でも有馬でも、現役馬で
ある限り彼らへの票は皆有効。
閑話休題、二歳戦の開始時期を早める
ことはできないの? ぜひ一月、遅く
とも四月には二歳戦を始めてほしいよ(T_T) http://www.jra.go.jp/news/201711/111302.html
> 出走させたいと思うJRA所属の現役競走馬(3歳以上)を選んでご投票ください。
有馬記念ファン投票は有馬記念に出走させたい馬への投票であり
昔のタイキシャトルみたいに適性外でも強いかもしれないから出したい!
という声があれば別だが(1998年8位)、基本適性外の馬には投票されない
もし有馬記念と関係ない人気投票であれば、オジュウチョウサンや
コパノリッキーなどはもっと得票があったのではないか
有馬と宝塚のファン投票の結果で、王道路線の馬が人気だと扱われてしまう >>876
>>878
それは別に有馬記念とは関係ない
投票やりたかったらそれとは別にやればいいだけだろ 二ノ宮調教師引退、角居調教師2021年2月引退すら知らない海外競馬関係者 >>879
阪神カップをファン投票制に
するんだったら「短距離の部」
と「中長距離の部」を別々に
やる必要があって倍手間だが
……bbbさんはどう思うの? 言いたいことの半分ぐらい書いてくれた
ファン投票を拡大した場合に、阪神カップのファン投票も兼ねるようにする
現在有馬記念のファン投票で10位以内に入った馬が出走した場合に
特別出走奨励金が出ているが
http://www.jra.go.jp/keiba/program/pdf/housyoukin_6.pdf (PDF注意)
これを阪神カップにも適用させる、阪神カップ出走の場合は有馬の半額で十分
ただ、そうすると人気投票にしたい自分の考えとは違ってくるな
結局有馬記念か阪神カップのどちらかに出したい馬に投票されてしまう 意味がわからん
有馬記念は有馬記念
阪神カップは阪神カップ
その他に、ファンが選ぶ年度代表馬のような投票が更にひとつでいいだろ
距離が違いすぎて該当馬が重複するようなことはほぼ無いと思うが、万が一重複した場合は好きな方を選ばせればいいだけだしな 全日本2歳優駿はリステッド扱いのjpn1でいるよりも
G2の方が価値が高くなるんじゃないの? >>842
福島芝1700mといえば関屋記念in福島や2歳のきんもくせい特別が行われたコースだね。
>>866
GUホープフルSがGT並みの高額だったのは、GT昇格を前提として創設されたレースだからじゃない? >>852
具体的な議論、反論ではなく、おならぷぅ〜か。
これからは大阪杯くんではなく、おならぷ〜くんと呼ぼうか?
>>854
古馬中距離馬の重要というのは、ファンのニーズを無視した視点に過ぎない。
>>859
海外の大きなレースから逃げる馬のための空き巣G1は必要ない。
売上に寄与するG1のブランド価値を損ねる。
>>860
欧州の馬が集まってくれば勝ちにくくなる。
第二の王者決定戦は、双方のタイトルの価値、費用対効果を下げるだけ。 >>885
昇格前提かどうかの問題ではなく、G2時に高額賞金だった事実なのが焦点だ
後から需要があれば、それに合わせれば良いだけだからね >>859
>海外の大きなレースから逃げる
>馬のための空き巣G1は必要ない
いや、これこそが絶対必要。馬主に
求められるのは「うんと大きな勝算」
だから、ずっと勝ちやすいレースが
あればみんなこっちに出てくるはず(--#)
>>860
>欧州の馬が集まってくれば勝ちにくくなる
勝ちにくくなれば値打が上がる。フィギュア
スケートの世界でも、年末の日本選手権より
その前のNHK杯のほうに値打があるでしょ(--#) >>884
馬券売るための国内向け競走としてはG2よりJpn1のままでいいだろう
Jかつての安田記念もJRAと国際で異なる二重グレードを蹴ってたし
強引にレート釣り上げて国際G1格得るまではそのまんま >>886
ファンのニーズって何?
「中距離に引きこもってないで3200出ろや」
「2000なら海外行けばいいだろ」
みたいな主観的な嗜好のことかい? >>890
そいつに触るな
低レベル過ぎてお話にならん
透明にしとけ >>891
あぼーんするのが一番いけない。
ここは「紳士淑女の社交場」で
あり、元来ならばツイッターに
あるべきもの。てなわけで……
bbbさん、ツイアカ持ってる? 阪神外回りの糞コース廃止
旧阪神1600m、2500mの復活
これだけでも客が増えそうだな 東京競馬場のダートコースに内回りを新設し、ダート2000を取れるようにするべきだな
それと、京都みたいな芝外回りコースをなんとかしてできないのかよ
1800の位置から2000が取れれば良いんだけどな
阪神のようにはいかんか JRAのコース図に「ぼくのかんがえた さいきょうのとうきょうけいばじょうレイアウト」
を重ね合わせてくれれば見るよ
今の2000mスタート地点のコースを普通に回るようにして京都みたいな外回りに
なるべく密着した芝の内回りを作り、現在の1〜2コーナーよりにダートコースをずらす
その上で、ダートコースは左回りにした大井のようなコースを作る
空いたところに障害専用コースを作る、これを図にして作ってほしい っていうかさー
JRA側だって今ある場とコースでやりくりしてんだからさ
やれ拡張しろだのコース増やせだの言わずに現状のまま考えろよ
JRAだって制限あるなかやりくりしてるんだから ドバイやケンタッキーダービーの例を持ち出すまでもなく、ダートのチャンピオンディスタンスは2000なのはわかりきっていることで、JRAも取れるものなら取りたいとずっと考えていると思う。
で無理矢理阪神に作ってはみたが、芝の部分を走る距離が東京1600以上に長いという代物で出走サイドからは余り歓迎されておらず、レース数自体がさほど多くないのも実情だし。 で、少し論点がズレるかもだけど、以前は成田特別を含めて冬に2,3鞍しかなかった中山ダ2400が、今はほぼ通年で組まれている。
殆どが500万下、1000万下ではあるが、各レースともそこそこの頭数が集まり、枠連の発売がないというような事態にはなっていないはず。
やっぱりダートの1800m超には一定の需要があるのは確かなので、ここを今後どう強化していくかがカギだろう。 ダート中長距離って需要ないような
中山でやる2400は小頭数だが福島新潟でやる長距離はフルゲートのイメージ 2歳 新潟 ダ1700 馬齢
3歳 東京 ダ2100 馬齢
古馬上半期 東京 ダ2100 定量
古馬下半期 中京 ダ1900 定量
でいいんじゃないの >>897
もしオールダートの2000作るなら、京都コースの芝は内回りを廃止して、外回り1本にする。
芝で内回りのみしかない2000mも1200mもフルゲートを14に減らせば組める。秋華賞は1800にする。で、芝内回り無くしたところにダートコースを少し拡張すればオールダートの2000mが新設できる。 >>897
それは阪神のダート2000競走が欠陥だっただけで、東京ダート2000構想とは話が違う >>898
東京内回りダート2000が完成したのなら、ダート2100は完全廃止でいい
番組の2100は2000に置き換えてしまうだけだ >>894
つ鏡
682 bbb ◆wIKrc/drMOhK (スッップ Sdba-9rir) ▼ 2018/03/27(火) 20:58:00.70 ID:rpELSw0Pd
このスレの連中はなぜか妄想で自分の都合良いように解釈するよな
東京競馬場ダート内回り新設こそ、自分に都合のよい妄想だと思うんですがw なに言ってんだ?コイツ
どこがどこように都合が良いのか説明してみろよ(笑) 自分で勝手に東京競馬場のダート内回りを妄想する(JRAで議論されたことない)
↓
将来、ダ内回りが存在することををベースに話題を展開する
都合よく自分勝手な妄想を使ってるじゃんw 君達にはこの言葉が最も適切だろうな
「馬の耳に念仏」
俺がどれだけ素晴らしいことを言っても、君達には「理解できる脳ミソがない」んだろう
実に可哀想だな(笑) >>901-907
次の府中の改装で、よりホーム
ストレッチの長い外回りコース
(芝・ダートとも)を新設、これにより
ダート2000mなどを実現させようて声が
上がってるけど……bbbさんどう思う? ネット掲示板だから、想像を働かせていろいろ書くのはいいけど、
2003年に終わった東京の改装なんてまだまだ順番先だろ >>909-910
競馬1板で議論されてた(^^) >>911
5ちゃんの競馬板の書き込みをソースといいだしたら、なんでも有り。 >京都競馬場諸施設整備に対する基本構想策定業務、基本設計業務、実施設計業務、監理業務など。履行期限は、2023年度まで。
府中は京都の整備の後でお願いします >>913
>府中は京都の整備の後でお願いします
それじゃあ、府中のダート2000mが
実現するのはオリンピックのだいぶ
あとになるけど……これでいいのか? >>890
ファンのニーズとは
・人気の王道路線のレベル向上
・王道路線を中心とした長距離やローカルを軽んじない多様性かつバランスのある番組編成
・特に注目度が高い凱旋門やドバイワールドカップを中心とした日本、アジア調教馬を積極的サポートする番組編成
など
JRAの現状
・東京を中心とした4大競馬場に主要な重賞を集める
・2000m以下を中心に重賞やボーナス増やす、特に短距離
・海外挑戦から逃げる陣営のためのG1を作る
>>891
「おならぷぅ〜」で都合の悪い指摘を誤魔化すような下品な競馬関係者の熱望でG1昇格したのだとしたら
大阪杯も気の毒な競走だな JRAの現状に追加
・4歳秋までに伸びる馬も多いにも関わらず、クラシック戦線で1〜2頭が精々活躍する程度の2歳戦の活躍馬に手厚い賞金体系 >>916
>2歳戦の活躍馬に手厚い賞金体系
これって益々厚みを増すでしょ……
降級制度廃止に伴い、2歳戦の開始
時期が更に早まる可能性も高いです(^^) >>915
負け惜しみだっさ(笑)
大阪杯格上げで〜すwww >>915
だからそれはファンのニーズじゃなくて
JRAの現状を無視したお前さんの要望でしょ。
長距離戦やローカルが出走頭数が少なくても
売上が大きくなるならそれはニーズと言えるが、
実際はそうなっていないしコストと売上を無視して興行はできん。 犬ぞりにバカと言われてるぞw
犬ぞりにひき殺されるぞ〜(笑) ドバイは世界大会(キリッ
↓
10頭しか集まらないシーマクラシック(笑) >>923
そりゃ、強豪が出てきたら
多くの馬主が逃げるでしょ
……だから、ドバイカーニバルの
裏のG1として大阪杯を置いたわけ。
こういう番組作りをすれば、同じ
馬主の持ち馬に勝算がある時には、
勝算の薄いほうを他の競走(別に
重賞とは限らない)に使い双方で
優勝を狙う……てなことができる(^^) なんで障害G1て2つしかなくてそれが両方中山なの?
一つは東京にして来週東京の開幕週でやったら?とか思うんだけどダメなの?
あと一つ京都ぐらいにあってもいい気がする 秋〜春にかけての複数の長距離レースをポイント制にし、最終戦を天皇賞(春)として賞金を出す、ステイヤーシリーズを開催したら面白いだろうな
そもそも長距離レースは距離が長いが、賞金は短距離と変わらない
長く走ることの故障リスクは短距離と比較して比例はしないかもしれないが >>925
障害はジョッキーが増えない問題を解決しないと未来がないしなぁ。障害戦自体が寿命をむかえる。 2004年春・・・新人でいきなり障害にのった竹本が死亡
2004年夏・・・常石が障害戦の落馬で再起不能に
2007年冬・・・石山が障害戦の落馬で再起不能に
このあたりで平地騎手として目が出なくても、
安易に障害に行かない流れになったと思う。 大阪杯格上げになると、日経賞や阪神大賞典がスカスカになる〜
こんなこと言ってたアホも黙ったみたいだな(笑)
さっさとレートでもなんでも引っ張ってきてなんか言ってみろよw 降級制度をなくして馬を長く走らせるより馬の世代交代を早めることを優先させてるなら
平地で頭打ちの馬を障害レースでワンチャン、っていうのも避けたいところなのかな
さすがに「ダービーからダービーへ」と明言している以上、ダービー前に2歳戦開始を
JRAでもやるとは思えないが >>931
毎週9頭や10頭で行われ続ける2歳3歳の500万下芝中距離を見ると
なんらかの改革は必要だと思うから、降級廃止による、古馬500万下馬退場を
目指すJRA支持します。 >>931
>ダービーからダービーへ
このこだわりは絶対に捨てないとダメ。
北アメリカでは一月、ヨーロッパでも
四月には二歳戦をスタートさせてるぞ。
こういうことはなぜまねない? >>935
だから、日本でも二歳戦をそんな時期から
やるのは可能なわけ。ヘイルトゥリーズン
みたいに二歳一月から十二月までびっしり
走り、クラシックを捨てて三歳から繁殖へ
……そんな馬が日本にもほしいんだよ(--#) >>925
障害レースは平地とは比べ物にならないぐらいコースに影響される。
開設当時から「ダービーに並ぶレース」として設定された中山大障害用のコースを傍に置いておいて、どこのコースでJG1をやるんだって話。 早期2歳戦に関しては門別にやらせろ、としか。
レース数の上限が決まってるんだから、
ある路線を容易に増やすってのは無理。 >>938
古馬戦を削るのって
そんなに難しいのか(@_@) あと>>732にリンク貼った、矢作調教師がコラムに書いてるJRAの国内の馬に対する検疫な
これが緩和されないと馬の入れ替えがままならないんだから、2歳馬を早めに入れて調教も無理だろう
年が明けた途端、3歳の新馬をなくし、2歳新馬を始めるのであれば、前年の秋から1歳馬を入れて
調教をしないといけなくなるわけだが、馬房の数は足りるの? >>940
そこで「三歳までに功成り
名を遂げたらさっさと引退」
という、欧米じゃ当たり前の
システムを日本に定着させる
必要がある。メジロラモーヌやアイネス
フウジンを見る限り、こんな馬はもっと
もっと増えていいんだけど(^^; >>917 >>924 >>934 >>936 >>941
多くのファンが競馬のために使ってくれたお金を費用対効果の低い二歳戦に手厚く使ってはアメリカのように人気を低下させるだけです。
G1ブランドは強豪馬が集まて勝負をするから競技としても娯楽としても価値が高いのです。
それを自ら傷付けてどうするのでしょうか?
馬券が売れる競走を行わずに、どうやって馬主たちに高額な賞金レースを多く提供するのでしょうか?
>>918
良ければ大阪杯格上げはJRA内部のどなたが主導して実現したのか教えて頂けませんか?
>>920
短距離の安田や高松宮より、王道路線以上の春天や宝塚の売上が良いので、全体的な価値観と言えると思いますが。
日本で最も売上が良いのは有馬記念、世界で最も良いのはグランドナショナルです。
他のスポーツでローカルのファン開拓のために期間を割いて興業を行っています。
お祭り感覚、ライブ感覚を無視して下級戦や短距離やハンデ戦ばかり行っても十分な成果は出ません。
G1を現地でじっくり見られるファンとの予想勝負で不公平感も大きいでしょう。
各ローカルにG2を、全ローカル持ち回りのG1を開催するくらいの経営努力が何故出来ないのでしょうか? >>942
阪神ジャンプSなどは良い時期だと思います 如何にも中途半端に知識を得た学生くんて感じの意見だな。
王道路線の売り上げが短距離より良いとして、
それが何で春の中距離需要に応えた大阪杯格上げのファン無視に繋がるのよ。
今や2000-2400のボリュームが1番厚く、そこを埋めるのは当然だし、
そうした馬を国内に引き留めておくこともファン配慮とも言える。
もちろん、海外に挑戦してほしいという声もあるだろう。
手段として春天を2400に短縮しなかったことも賛否両論あるだろうし、
それらも含めて一概に「ファンの声」だのを根拠にすべきではない。 あとライト層掘り起こしにローカルや地方が貢献すると思ったら大間違い。
人口が多いのは首都圏だし、ライト層も多い。
当然、現地に行くとなったら府中か中山に行くし、
自分がライト層を連れていく場合もそうだろう。
であればローカルにGIIとか持ち回りとかはそこまでメリットはなく、
持ち回りなんて開催の都合考えたら無理なのはわかるだろ。
1日だけそこ開場するのか?それとも持ち回りに合わせて開催順を毎年変えるのか?
そのたびに(今年のみやこS休止のように)重賞スケジュール毎年変えるのか? >>943
君は俺をなんか事情通みたいに思ってるみたいだが、そういうやつのことを俺は「妄想」と言ってるんだよ(笑)
>>904は俺を「妄想」と言ってるが、俺のは「妄想」じゃなくて「構想」だ
「妄想」と「構想」の違いもわかってないバカはお前みたいな低レベルのアホというわけだな(笑)
つまり>>904とお前は同レベルというわけだ(笑) >>946
その意見にはちょっと待っただな
確かに持ち回り開催で掘り起こし効果があるのは疑問だから持ち回りなんて支持はしないが、例えば地方競馬から競馬を始めたファンも少なからずいるハズだ
平日が休みの人間も世の中にはいるハズだしな >>945
>それが何で春の中距離需要に応えた大阪杯格上げのファン無視に繋がるのよ。
海外挑戦や最長距離G1が出走陣営側のデメリットを大きくし回避する事が有利になるからです。
>今や2000-2400のボリュームが1番厚く、そこを埋めるのは当然だし
短距離の優遇、長距離の不遇を、近視的な売上向上短距離優遇や低能調教師の圧力により行ってきた結果で
それを更に悪化させるものに過ぎません。
ボリュームと言うなら、特に不遇に置かれているその層の牝馬のための牝馬限定G1創設でも良いはずですが、それはどうでしょうか?
>>946
とっくにネットや場外で買う人たちが大多数になっていますよ?
ローカルの潜在的な人たちに高いグレードの競走を見ていただいて、実際に首都圏の方たちと予想勝負をして頂く訳です。
開催は他開催を少しずつ削って3週間6日間行えば良いでしょう。 >>947
では、どうやってマスコミやJRA公式発表の前に、大阪杯G1格上げを知ったのですか? >>946
ローカルの人たちも、身近な競馬場で楽しめば、次は4大競馬場で見たいといったモチベーションにも繋がるでしょう。
他の殆どのスポーツ興行、あるいは芸能興行が行っている事です。
競馬だけが特別な存在ではありません。 >>943
>馬主たちに高額な賞金レースを多く提供
そもそもそれがクレージー。四着以下の賞金を
ゼロにし、なおかつステークスマネーを今より
うんと上げて馬主たちを苦しめる……それこそ
健全な競馬システムだといえましょう(^^) >>950
だからなぜ「知っていた」という体なんだよ(笑)
それが「妄想」だって言ってるんだ
低レベルすぎるな(笑) キャラ変えてるだけの負け惜しみくんじゃねーか(笑)
頭悪いのだけは進歩しないんだな >>952
馬主たちにハイリスクハイリターンの勝負を提供するという意味ですか?
そうでしたら尚の事、二歳戦短距離戦の偏重をやめ、王道路線重視でいくべきですね。
>>953-954
大阪杯の格上げ発表前に大騒ぎしてた事を皆さんが見てますよ。
そういえばチューリップSのG2格上げも、それこそ前世紀から言われていた事が、大阪杯くんに言われだしてすぐ実現したんですよね。 >>955
>そうでしたら尚の事〜
そんなハイリスクハイリターンのヨーロッパ競馬では、
二歳戦や短距離戦に強く力を入れています。夏以後の
短距離戦に二歳馬が出走、しかも古馬相手に勝つ……
なんて、日本じゃ考えられないでしょ(--#)
そういや、日本では皇族(旧皇族含む)や旧華族、
世間的に有名な巨大会社のCEOといった連中は
めったに馬主になりませんよね。逆に、欧米諸国
だとそんな連中が馬主の大部分を占めるとか(@_@) >>956
> そんなハイリスクハイリターンのヨーロッパ競馬では、二歳戦や短距離戦に強く力を入れています。
二歳戦や短距離戦は育成調教期間も短く、事故の可能性も低く、使い込みもでき、地方に移る事もしやすいのでローリスクです。
軽ハンデで古馬と勝負させるのは良いですが、古馬になって斤量に耐えられなくなる馬が増えれば馬券を買うファンも興ざめです。 高校野球みたいに2歳1月から新馬戦、3歳の12月にオープンにいない馬は強制引退
どんな馬も4歳で強制引退させて馬のサイクルを早めるシナリオしか浮かばないんだが
当然オジュウチョウサンのJG1を5連覇なんてのは絶対にできなくなる >>957
>短距離戦は……使い込みもでき〜
いや、長距離馬だから使い込めない
わけじゃあないですよ? ショウリ
テンユウの旧六歳十一月ごろから、翌年の
宝塚記念出走までの戦歴を見てみましょう(^^) >>955
つまりお前は「俺の影響で格上げになったことを認める」ってことなんだよな? いちいちID変えてるのがウザいな
この妄想野郎にどんだけ無駄にスレ消費しないといけないんだよ
時間の無駄だな(笑) 大阪杯格上げ君もほんわか王子も実はJRAのバルーン打ち上げ隊で
大阪杯格上げ、東京ダート内回り、2歳戦の早期開始のバルーンを上げて
それに対してどんな反応をするかを見てるのがこのスレじゃないの?
ここで2歳1月から新馬戦開始で悪い反応がなければ実行に移すんでしょ
生物学的に2歳ではまだ成長する時期だから無理、という意見は無視してね 妄想は加速するな(笑)
こういう奴等がロックフェラーとかが世界を操ってるとか根拠のない陰謀論とかを唱えるんだろう
ま、俺の天才的才能は凡人にはそういう風に見えてしまっても仕方ないだろうな
つまりそこが天才と凡人の境なわけだ
理解できないんだろう
何度も「言ってあげてる」んだけどな(笑) ほんわか王子って誰だよ?と思ったら、ネームがNGに入ってたわ
ま、その程度のやつと過去の俺が判断したんだろうな
覚えてもないが(笑) ちなみに、大阪杯格上げ君が競馬板でスレを立てて騒いでいたのは2013年だからな
それから実際に格上げになるまで3年もかかってるのに彼がJRAの中の人というのは
ちょっと時間掛けすぎじゃないですかね お前もバルーン打ち上げ隊とか妄想を膨らませてただろ(笑)
バルーンだけになw
クソワロタ しかしJRAが「俺のスレを見ていた」のは間違いないだろうな
でもなければ、「大阪杯格上げ」、「天皇賞(春)と宝塚記念を合わせた春の古馬三冠形成」、「新名称大阪杯」、「1着賞金1億2000万」、「ステップレースに中山記念(※これは金鯱賞が京都記念の代わりになった)」
その他俺が提唱していた、ドバイ流出への対策と、芝2000の世界的価値の高まり等も一部記事で取り上げられていたが、これはもはや「偶然の一致」というレベルではないだろう
当然ドバイへの有力馬を国内に留めることで、そこから春の天皇賞への一連の流れもできたと言って良いだろう
初年度からキタサンブラックが大阪杯→天皇賞(春)と両G1を制し、小頭数と雨の影響により危惧されていた宝塚記念の売上低下を最小限に抑制できたと見て良いだろうな >>964
NG登録すなっつーの!
ここは僕らの社交場で
あるから、全員対等の
立場で接しないとダメ(--#)
ちなみに、かつてここと同じ
役割をしていたのがニフティ
サーブ・PC−VANなどの
プロバイダだが、それらには
「荒らしはスルー」なんてアホなルールは
なかったし、無論NG登録の制度も存在は
していなかった。その理由がわかるかな? >>960 >>962
2013年のスレ立てから3年かかったのは、反対の意見の方が多かったからでしょう。
それも今ですらファン目線でのメリットの説明や、ドバイや香港回避、春天や宝塚の質の低下のどのデメリットの払拭できてないのですから当然でしょうね。
それでも3年で、とりあえずそういう意見もあるという認識を広げられたと判断したのでしょう。全体の売上が年間9000億円という回復基調だったのも、成功アピールがしやすいチャンスとみたのでしょうね。
そこから2016年秋の番組改正直前の大阪杯くんの態度までで、このスレの住民はJRAの体質というものを理解しました。
特に誰に対して忖度しているのかはハッキリはしませんがファンや次の世代の事を考えていない、聞く耳を持っていない事だけは理解できました。
だからこのスレの雰囲気も暗くなってしまっているのですね。 結局、権威あるべき天皇賞春が、クソ化したな。
3200mがどうかという議論はあるにせよ、伝統とか歴史を安易に蔑ろにするのは
どうにかならんのかね。 失礼、年間900億円の回復基調ですね。
>>970
乗用馬というのは情報伝達や移動補助のために主に用いられたもので、駅家間の16kmから40kmくらいを走るものでしたからね。
騎手の腕が問われる長距離ならともかく、短距離用に品種改良するというのは意味が解らなかったりします。 皐月賞に続き天皇賞春もフルゲート割れ確定で権威はもちろん売上も落ちていくかもしれない
ただキタノコマンドールが皐月賞5着でダービー優先権とったし対策の効果はあるんだろうけど >>971
>短距離用に品種改良するというのは意味が解らなかったりします
「すべての馬は本質的にマイラー」
なんて……藤沢和雄先生はアホだ(^^) >>969
つまり君は論ずることにすら値しない「低レベルな私見」というわけだな(笑)
オナラぷぅ〜♪ 明治から始まったのに浅い歴史だと叩かれる土俵の女人禁制もあるし
天皇賞の歴史なんてのも知らない人にとってはたいしたことないのかもしれない
大井の東京ダービーや東京大賞典は伝統関係なく2000mに短縮したしね
出走馬が少ない、または馬主からの距離短縮すれば出す、という意見があれば
あっさり天皇賞(春)も短縮されるのかもしれない、競馬で一番強いのは馬主 同じG IIIでも賞金格差を付けたり、
AJCCや日経新春杯あたりの格下げは論議の対象外ですか?
かつては若葉ステークスは、普通の3歳限定オープンより賞金多かったですよね 負け惜しみくんがあの手この手で大阪杯格上げ反対派の仲間を募ろうと必死になっていてワロタ
全く同調する人間がいなくて尚ワロタ
こういう必死レスみるとホントに気分いいわぁ
完全勝利ってやつだな(笑)
ザマァwww >>975
パートワン国だと200メートルの短縮しかできないのだが >>978
E区分の最高峰のレースだし、ルールとして短縮も無理なのは承知なのだが
馬主が天皇賞を軽視するようになればレートが下がってG1格の維持も怪しくなるわけで
天皇賞(春)がG1じゃなくなるのと距離短縮を飲むのとどっちがいい?って話になるのでは 何が承知だよ
知らなかったくせにな(笑)
クソワロタ >>975
>競馬で一番強いのは馬主
ここが一番のポイントだね。
恐らくbbbさんは馬主の
息子で、父の気持ちをこの
スレで代弁してるんだろな。
ぼんぼんだからタカビーだ(^^) 勝ち抜き制がなくなって2000mになった時点で天皇賞の格(爆笑)みたいなもんだよな >>978-980
どういうルール?
東海ステークスも京都代替開催を挟んだとはいえ
体よく2300mから1800mに短縮したよね?
宝塚が2400m化しないのは
詰まるところ春天を2400m化したいからと見ているけど? >>985
JRAが狙っているのは当然G1のままの距離短縮だよ >>987
だから東海ステークスは京都1900mで代替開催されていますが? >>988
G1じゃないからな
G1になるとルールが違う
なんでそんな初歩的なことも知らずにこのスレにいるんだよ 阪神カップを格上げするべきだな
G1増やしすぎ厨は何もわかってないアホだと言うことがよくわかっただろ?
G1というのは最高峰という意味ではない
世界規定の一定の水準を上回るレースという意味に過ぎない
スプリントの最強馬もいれば、ダートの最強馬もいるし、ステイヤーの最強馬もいるが、全てを統一して一番を決めることはできない
ごく当然の話だが、この当たり前の話を理解できない人間が競馬板では多い
そして馬主のことを何も考えてないな
競走馬一頭がどれだけ金かかると思ってんだ
それこそ有馬記念や凱旋門賞なんて何億何十億レベルが走ってるということをわかってないな
一方の目線でしか物事を見れない
多角的な判断ができない つまり、阪神カップを格上げするべきだ
ということだ >>989
初歩的なルールの不勉強、変更の見落としでしたらすみませんが、何と書いてありますか? >>990
馬主の事を何も考えていないと言いますが、所得制限をもうけて、一般人を締め出しているのはJRAの側ですよ?
そして預託料があるから、2歳戦を優遇し過ぎて凱旋門賞やドバイワールドカップを狙う、「所有馬や日本競馬そのもののファン」の希望や夢に応えようとする馬主に不利なカレンダーは避けるべきだと考えています。 >>990-991
JRAとて「秋の短距離三冠」は
ぜひ設立したいでしょ……もはや
ファイナルレートはG1級ですから、
あとは大阪杯同様「いつ昇格させる
か」というところまできているはず(^^) >>994
JRAは日本馬の海外挑戦に期待するファンや販路拡大を期待する生産者たちは無視をすると >>993
馬主資格に所得制限があるのは破産されて所有者のいない馬を減らすため >>995
逆に、アジア近隣諸国(特に韓国・
香港以外)からの日本挑戦のほうを
強く歓迎しております(^^) >>987
知ったかぶりの無知が何言ってるんだかw
いつも自分が解らないと他人に調べろ調べろとしか言わないで、それ以上何も言わない、そして相手が出してきたら屁理屈と知ったかぶりでごまかすお決まりのパターン
何年経ってもやってることが稚拙だな
>>820も取って付けた妄想しか言えず事実を示せないアホ bbbさん、ここは
君と僕らとの問答の
ための場所ですから
……スレ立て宜しくm(__)m このスレッドは1000を超えました。
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