ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ６０
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基本的にはＪＲＡの商品"であるレース体系特にＧⅠ（ＪｐｎⅠ）や重賞レース等の番組編成について議論する６０スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでＧⅠ競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を１つか２つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
２０１８年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
ＪＲＡ番組議論総合スレＰａｒｔ５９
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/ >>344
何も分かっていない輩(笑)どのみちオーナー調教師は国内を使うより香港使うに決まっているだけだろ、開催時期ずらして阪神カップをG1昇格有りだが！ ニワトリと卵じゃないが、
結局阪神Cに馬が集まらないことにはレーティングは上がらないが、
今の使い分け状態考えると阪神Cに限らず馬が集まること自体望み薄かもしれん。 賞金を増額させれば確実に集まるだろうな
さっさとやれ 上のほうでちょろっと出てたけど、阪神CをG1にするとして、開催日はどうするの？
有馬の前日か、有馬当日か、ホープフルと同日か、まったく別の日か？ >>348
阪神カップG1格上げは阪神開催やることが当たり前だから、暮れの阪神開催は難しく2回、3回阪神開催が妥当と思う、仮に2回阪神最終週は皐月賞と重なるから無理出しやはり3回阪神しかないか！ >>349
三回阪神に置くなら……
宝塚記念の翌週がいい？ >>350
自分もそう思う、仮に1回阪神だと高松宮記念が有るから無理だし3回阪神なら宝塚記念の翌週でも構わない！ 今度から俺もコテハンつけることにしたから
NGしたいやつはこのコテNGしろよ >>351が皮肉なのかガチなのか判断しにくいなｗ
コテの方はガチっぽいけど。 短距離レースのもっとも活発な国と言えば、ブラックキャビアを輩出したオーストラリアだろう
そしてオーストラリアの新設した世界最高賞金(芝)レース、ジ・エベレストステークス
この新設レースによって、世界の芝短距離レースの価値が上がったと言えるだろうな
もちろんオーストラリアにも1400のG1レースが存在する 宝塚の翌週（つまり現行から1週繰り上げ）なら、阪神カップじゃなくて
サマーマイルシリーズの開幕戦で米子Sの格上げにしてほしい
暮れに阪神カップをやるってことはチャンピオンズカップ翌週に
土曜に阪神JF、日曜に朝日杯FSにするんだろ
で、有馬記念の前週に阪神カップで有馬同様のファン投票レース
やろうと思えば朝日杯（2019/12/8 日）からホープフルS（2019/12/28 土）
の2歳G1の二冠も狙える エベレストはペガサスと同じように完全内輪向けステークスレースだし、
興行的にはメルボルンvsシドニーの一環だから世界的云々はあんまり関係ないけどな。
芝1400のGIなんてお隣香港にもフランスにもあるんだから、
阪神CをGIにする理由付けという点にしても無理やりすぎる。 阪神カップを格上げしたら、開催するのは有馬記念の前日の土曜開催が好ましい
年度の決算だった有馬記念を、阪神カップと合わせて土日のグランプリシリーズのメインにする
阪神カップは有馬記念の前夜祭的なポジションになるだろう
上手く連携させることがファンへの大きなアピールになるだろう >>356
それは違う
なぜなら、価値というのは競走馬に限定されない
繁殖としての価値も含まれるからだ
要は、オーストラリアと日本との馬の売買がより活発化するということだ 日没の関係上、中山大障害を11Rに持ってこれないから
普通なら難色を示すであろうG1の同日開催も問題ないかもしれんけど 障害レースは売上もたかがしれてる
平地競走ならば、同日他場重賞開催は騎手の問題もあるが、障害とならば折り合いもつくだろう >>355
それは無いね、阪神カップG1格上げと他のG1との同時はJRAが嫌がる過去にJC、JCD同時開催した結果売上は伸びなかったから多分遣らないと思う！ 世代ダートG1を開催するべきだろうな
開催時期は秋が良い
東京競馬場にダート内回りを新設し、ダート2000を施行できるようにしたうえで開催するのがベストだろう
ドバイやアメリカ等、芝、ダート共にチャンピオンを決めている開催では、芝2400(微々たる差はある)、ダート2000は施行できる競馬場となっている
そしてダートの世界基準はやはり左回り
チャンピオンを決める開催ができ、尚且つ左回りの条件を満たすのが東京競馬場なのである
今すぐに着工するべきである JG1は実際平地G1と比べて売り上げは全然ないが
1999年に桜花賞と第1回中山グランドジャンプを同日開催したときに
桜花賞の売り上げが落ちてるんだよな（前年比86.1%）
前年が桜花賞売り上げレコードでそこから多少の上下動あるとはいえ
桜花賞の売り上げがどんどん落ちてる傾向ではあるが
JG1と平地G1であっても同日開催は避けたいのはあるのかもね 皆さんへ
阪神カップG1格上げがこれ程議論が過熱なるとは思わなかった。日程も3回阪神最終週と自分で考えましたがもっと柔軟に考えていこうと思う、 上半期に阪神カップはありえんけどねー
短距離馬の需要が拾えない 何様だよ
阪神カップ格上げ提言は俺が発端だ
格上げになったら手柄は全部俺のものだから、お前らあとからぐちぐち言うなよ(笑) >>362
これも前からある議題だけど
……レース名は何がいいかな？
施行時期としては、ここから
秋華賞や菊花賞へも出られる時期が
いいんだけど……シリウスＳを世代
限定戦に転換できたら面白そうだな(^^)
>>366
＞格上げになったら手柄は全部俺のものだから
「そのうちチューリップ賞格上げも俺の手柄と
言い出しそうでこわい」って誰かが言ってたが
……とうとう現実のものになっちゃったよ(T_T) >>366
そうか君の発案悪い事した、自分は他人発案を横取りしようとは思わない阪神カップG1は柔軟に同時開催も選択の一つだ >>368
冗談だよ(笑)
仮に大阪杯が格上げになってなかったらここまで食いつく人もいなかっただろうね
しかもその後、このスレで俺が何度となくチューリップ賞の格上げを提言し、ホントにチューリップ賞まで格上げになっちゃったんだから
このスレの認識というか、固定概念的なものは変わってきたね
昔はそんなもの叩かれてそれで終いだったからな(笑) >>369
確か2018年度番組編成でチューリップ賞G3からG2に格上げされたね！ グレード制導入してから、特に施行条件の変更もなく格下げになった重賞って、CBC賞ぐらいか？ ヴィクトリアマイルを千八にしてみては？
レース名も変えなきゃだけど、
春のGIがマイルと2400が交互に開催される単調さから抜け出せるのでは。
中山牝馬Sと福島牝馬Sも2000mに距離延長。千八のままだとスタートが忙しい
マイラーは安田記念に行けばいいと思うけど。 >>372
散々言われてるけど、1800がいいなら創設時になっていた。
それをしなかったのは幅広い路線の牝馬を取り込もうという
意思があったか知らんが、実際それで何ら問題はない。
スプリント戦と中長距離戦の牝馬が一堂に会するGIになったわけだから。 芝で1400ｍと1800ｍのＧ１がないのは確かに問題だよね >>374
芝1800mのG1は、
同じG2から昇格した大阪杯でJRAが味をしめた場合に将来次のターゲットに、G2からG1の昇格にまさかの毎日王冠に定めるバカげた行為に出れば（笑）
その時は古馬のG1のローテも改革するだろう。 毎日王冠と大阪杯を混同してる時点でレベルが低すぎるわ(笑) ・たとえ「なんちゃって」でもG1であれば売り上げが全然違う
・昇格可能なレーティングを満たしている
・Jpn1の南部杯はあるがJRAのG1の空白週
・G1だが「マクトゥームチャレンジラウンド3」のような前哨戦の位置づけ
ということを考えれば、毎日王冠G1化はありえなくはないと思うが
・大阪杯は秋の古馬三戦と対になる春の古馬三戦を作る意義があった
・産経の冠を取っても「大阪杯」の名でG1に出来たが、毎日王冠から「毎日」は取れない
・1800mという非根幹距離（非根幹距離の概念自体ナンセンスという声）
などの気になる点は多い あまりにも私見が多すぎて笑えるな(笑)
もっと俺の対抗馬になれるくらいの論議ができるやつはいないの？？
俺が圧勝し過ぎて退屈なんだが？ >>378
そんなもんかな？ みんな、何スレも前から
しつこいくらい君と舌戦を重ねてるんだけど(^^;
それはそうと……君の考えた最強の中央競馬
番組表を、画像形式でアップしてくれないか？
行数を食ったら困るからね(^^) JRAが決めたものや理事長の発言以外は「私見」になるのだから
え？まさか大阪杯格上げ君の意見＝JRAの意見なの？
大阪杯格上げ君はJRAの鞍置きやるクラスの大物だったんだな 誰がどうみても「私見」だろ(笑)
むしろそれが「多数派」だと思ってる時点でお話にならないけどな(笑) こういうアホ丸出しの「私見」を、あたかも、まるで「常識」のように主張するやつが横行してたのが過去の番組議論スレな(笑) 東京新聞杯に去年ヴィクトリアマイル勝ったアドマイヤリードが登録したが54ｷﾛで出られるのか。
サトノアレスなんか57ｷﾛだわ。 >>383
古い時代のこのレースだと、Ｇ１ホースって
だけでかなり背負わされるルールになってた
わけだから……えらい進歩だ(@_@) 東京新聞杯ＧⅠ馬アドマイヤリードは54ｷﾛで出られるがＧⅠ未勝利だが２着はあるリスグラシューは55ｷﾛ背負う逆転現象。 来年の降級廃止で昨年夏のクイーンＳアドマイヤリードや函館ＳＳセイウンコウセイみたいな現象もなくなる 今春ぐらいから降級廃止後の編成について
関係団体に意見聴取や調整が行われると思うんだが、
準オープンやオープンが増えるのはいいとしてレース名が気になる。
今まで500万とか1000万とかに使ってたものが「昇格」するんだろうけど、
逆に全く新しいレース名とか容易に考え付かないような。 >>387
また変な特別名を決めるかもな、JRAが決める特別名はネーミングセンスないからな！ >>388
代替開催じゃないんだから新たなレース名ってことは１日特別４レース制にでもならない限りは基本的にない。
羅生門ステークスの代替が細雪ステークスだったのは、他のどんな代替レースがセンスなくても適当でもこれだけで許されるレベル。 いつからＪＲＡの改悪を予想するスレになったんだ？
Ｇ１乱立、価値の減少、その内毎週Ｇ１にでもする気かな。 >>391
二歳Ｇ１が更に増え、二歳戦のスタートも
早まる……それくらいのことはやるんじゃ？ 来年の12月23日が祝日じゃなくなるみたい
でも、普通に3日間開催にしちゃうのかな？
12/30を含めた3日間にすると大賞典と重なりそうだし… >>394
現行の施行規則だと祝日でない平日は開催できないし、
1/5から12/28の間とも決められているので12/30は不可。
今年のように2/9-11に持っていくか、11/1-3でJBCにぶつけるか。
4/27-29という手もあるとは思うが、即位前に3日間やるのがいいのか悪いのか。
確か5/1を祝日にする話（すると前後も休日になる）なので、
4/27-5/6はどこでも出来るんだが今度は府中の例大祭があるからやりづらいという... もう止んでるから総出でコースを除雪すれば出来るでしょ。 7月海の日の3連休に3日間開催出来無いかな、G1でも施行出来れば夏競馬の風物詩になるけど
皆さんの意見を聞きたいです。 日本人というのはバカだから、足りないところばかり付け足そうとする
その理由を明らかにすることもなく
そして長所を伸ばすことを怠る
長所を伸ばさず、短所を無くすことばかりに目をやる
そして時間ばかり浪費する >>398
これ以上岩手を酷い目にあわすのはやめてあげて 来年５月１日が特例で祝日になる場合
10連休なるなら
４月27（土）～29（月・祝）もしくは4（土）～6（月・休）のどちら、個人的な予想でおそらく前者で3日間開催やりそうだと予想する。地方もさすがに問題ないだろう。
27（土）京都・新潟
28（日）東京・京都（天皇賞春）
29（月）東京（青葉賞）・新潟
or
4（土）京都（京都新聞杯）・新潟
5（日）東京（NHKマイル）・京都
6（月）東京・新潟（新潟大賞典） 今年の出走面子や歴代の勝馬を見たら
京都記念と産経大阪杯、どっちがGIの格に相応しいかなんてわかりそうなもんだけどな >>403
GWは無いんじゃないかねぇ。
地方というよりは例大祭との絡みな気がするが。
やれるなら今年から（2月でなく）GWにやってるのでは。 根岸ステークスからの参戦が意外にいないバレンタインステークス 日月の小倉に雪マークついているわ。
日曜は小倉競馬はないけど月曜は開催されるか？ >>407
そりゃそうでしょ……京都記念て
ハンデ戦でしたから、たまに変な
馬が勝っちゃうもんでしたわ(^^) 有馬記念の面子が揃わなくなったのは阪神カップの創設が原因だと思うんだよな
以前なら有馬に出てたようなイスラボニータやシルポートみたいな馬が全部阪神カップに流れてしまった それは阪神Cと有馬がどうこうというより、
単純に使う側が距離適性を厳しくみるようになったこと、
香港などとの使い分けの問題でしょ。
有馬は単純に「オールスター」の面子を維持したいなら2200にすればいい。
外枠不利も解消され頭数も増えるし今の中距離志向化にも合う。
まあ、「2500は王道距離だが2200は中距離だから格落ち」「伝統ガー」、
みたいな伝統的･情緒的な考えも嫌いじゃないけどな。
純粋に興行的側面からしたら2500にこだわる理由は少ないと思う。 ダービー2着の皐月賞馬、しかも関東馬が有馬記念を回避して阪神1400の重賞に行くのは異常 イスラボニータは血統からして短距離向き。
新潟のセントライト記念勝ったあと府中の盾行ったのは正解。 >>410
現場が競馬をつまらなくしてるのは確かだよな いつまでパートⅡの頭してんだ？
こんなアホな輩の話なんざJRAはいっさい聞かなくていい >>403
ＧＷの３日間開催するなら、ＮＨＫマイルＣのほうが良さそうだね。
３日間開催となればこの週にある３重賞を分散開催できるから。 ラジオNIKKEIのアナウンサーが過労死するな
現に舩山さんが辞めたし >>417
そもそも、かしわ記念は「砂の安田記念」
と呼ばれてるはずなのに……何で、その
安田記念と同じ週にやらないんだ？ ダートレースのレベルアップは確実だ
中央競馬も世代ダートG1を開催するべきである 雪とかありある季節に3日間開催して中止になり4日間開催。最悪なパターン。
過去の雪の影響調べてみると
2017
1.15 京都・中京、2.11 小倉→中止
2016
なし
2015
1.31 東京→1時間遅れ
2014
2.8・9・15・16 東京→中止+代替日でも障害完全中止
2.8 京都→1時間遅れ+障害中止
2.8 小倉→1時間遅れ
2.15 京都→1時間遅れ
2013
1.14 中山→午後中止
2012
2.18 京都→9R直前吹雪遅れ
2011
2.12 小倉→3R以降中止
ほぼ毎年なんか影響ある。来年以降（再来年以降は2月に天皇誕生日できて2月の祝日2日になるが）2度と冬に、はなから3日間開催組むべきでない。 そもそも、3日間開催が多すぎる。
本当にやる必要な3日間開催は
体育の日（東京で南部杯を発売するため）
成人の日（年始の変則開催の出馬の都合上）
この2日はやる必要があるが、
あとはどうなんだろう。やらなくてもいいと思う。残り無理してまでやる必要ない祝日2場4日分を
例えば、
2日は北海道開催に（安田記念翌週から函館スタートで12日、札幌を1週増やして14日）
残る2日は暮れの中京開催（年末の出馬ラッシュで有馬記念ウイークかもしくはJCウイークのどちらかで3場開催復活）
で3場開催に振り分けてもいいと思う。 来年も2月3連休あるんよね。9日（土）、10日（日）、11日（月・祝日）。 投票所の従業員、交通整理の警備などの人件費
競馬場WINSの光熱費など余計な経費がかかる このスレでも以前から２月変則３日間開催を唱えると雪でこうなるからありえんだろ、と散々バカにされてたよな 古い話で且つ3日間開催とは関係ないが、ナリタブライアンが共同通信杯を勝った時も雪で月曜順延になり、日曜の京都記念を勝ったビワハヤヒデとの「兄弟同日重賞制覇」は実現しなかった。 もともと中央は土日開催が基本なんだし
昔みたいに月曜は地方に譲ればいいんだよ >>400
年４回許された祝日開催をフル活用しようとするからだわな
ある程度売り上げ回復したんだし現場のことを考えて無理しなくとも http://www.hochi.co.jp/horserace/pog/20180211-OHT1T50154.html
＞ さて、ここからが今日の本題。新馬、千両賞と連勝したサンラモンバレー（牡、父ロードカナロア）
＞ がアーリントンＣに出走予定という話題になった時でした。「結構、間隔があきましたが、何か
＞ あったんですか？」と聞くと、「番組がないんですよ」と池江調教師はポツリ。話を聞くと、牡馬の
＞ オープン馬が出走可能なマイルのレースがないというのです。
＞
＞ 確かに調べて見ると、その通り。１月の１週目にジュニアＣとシンザン記念がありますが、
＞ 千両賞を走った同馬にとっては厳しいローテ。その後、マイルのオープンのレースとなると
＞ エルフィンＳやチューリップ賞、アネモネＳぐらいしかないんですよ。昨年までは阪神開幕週に
＞ アーリントンＣがあったのですが、今年からＮＨＫマイルＣの前哨戦的な要素を強めるため、
＞ ４月中旬の施行に変更。そのため、マイル路線の馬は７ハロンのファルコンＳぐらいになるのかな。
＞ まっ、とにかくレースが少ないのです。池江調教師にとって、サンラモンバレーはマイル路線に
＞ こだわりたい１頭。ということで、アーリントンＣまで“待つ”ことが必要なんですよね。
さて、アーリントンCの代わりのマイルのオープンを作らなかったJRAと
マイルに拘ってファルコンSも毎日杯も選択肢から外す陣営、どっちが悪い？ >>432
普通なら弥生賞にアタックして、
そこで負けるならマイル路線に
戻ってニュージーランドＴ又は
アーリントンＣにアタックする
ところでしょう。クラシックに
こだわらない馬主が悪いんじゃ？ 3日間開催の年4回上限も12/28もそうだけど、
与えられた権限を最大限に行使しようとするあまり
無理がたたってるよな。12/28開催は今のところ成功だったが。
>>424
JCウィークは行事やらで3日間できないって野元が書いてたな。
>>432
すみれSをマイルにしとけば万々歳だったのかもなｗ メイショウカネサダだっけ。
新馬→500万とダート1200で連勝したら、適鞍がないからとアーリントンC出て惨敗。
返す刀で出た昇竜Sも駄目だった。こういう馬は地方行くしか。 >>435
昔の馬主はそれでもガマンしてたんだよ……
ディープグローリーみたいに、砂の短距離で
成り上がっていく馬が何頭もいたのにな(T_T) マーガレットステークスは
去年までのアーリントンカップの日に、
千二で施行されるのか
高松宮記念に51kgとかで出れるんならいいけど、
そうじゃないならこの時期にスプリント路線を整備する必要あるのかな
葵ステークスも重賞に昇格したけど 今の時代休めばいいじゃん
それか長い距離使えばいいし経験的にそんなマイナスにならんだろ アーリントンカップはフルゲートになることが少なかったし
移動させても問題ないという判断だったんだろう
ただ、ファルコンSや毎日杯ではダメ、マイルじゃなきゃ嫌
なんて馬（陣営）が出てくるのが想定外だった ２月で12人の調教師が勇退もしくは引退って最近にしては多い JRAとしては厩舎を減らす方針だから特別多く新規開業させることはない >>437
オープンはともかく葵Sは夏からスプリンターズSにかけて
3歳馬が出走するための賞金加算用重賞でしょ。
路線は違うがレパードSなんかも然り。 騎手になる事自体もう幻想でしかないからな
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