JRA番組議論総合スレPart60
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基本的にはJRAの商品"であるレース体系特にGT(JpnT)や重賞レース等の番組編成について議論する60スレ目です。
番組編成には色々なファクターがありますのでGT競走の体系付けやクラシックのあり方国際化や中央と地方のあり方除外ラッシュの一方で少頭数が続く需要と供給のバランスの問題上から下までの賞金のあり方などまでを網羅して議論する総合スレッドです。
煽りは完全スルーで。
不快な発言は控えましょう。
色んな考えを詰め込んだ提言より的を1つか2つに絞って簡潔に書いた方がレスは付き易い傾向にありますよ。
まあマターリとどうぞ。
競馬番組一覧
2018年度競馬番組等について
http://www.jra.go.jp/news/201711/111401.html
開催日割
http://www.jra.go.jp/keiba/program/2018/pdf/nittei.pdf
前スレ
JRA番組議論総合スレPart59
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/uma/1498818144/ >>255
JRAの格付け方法と欧州は違う
日本の格付はアジアのARなんとかってやつのルールがある(アジアの競馬グループ)
その辺は、早く春に古馬中距離G1作れよ!のスレに詳しく書いた気がする
何年も前だからもう忘れたわ 基本的には一緒だよ。
レーティングが足りてて申請して審議が通ればGIになるし、
GII以下はレーティング次第で自由に格付けできる。
賞金水準云々とか同国内での比較なんぞ何ら関係ない。
レースレーティング足りないのにどうやって昇格させるつもりなのか。 >>257
芝レースあまりやれないこの時期に殺到するのは仕方ないわ
昔は一開催で芝の新馬戦は1レースぐらいで未勝利はダートしかなかった
古馬減らせもわかるが降級廃止でまた変わってくるだろな 金杯の日から中京開催始めちゃえばいいのにな小倉の日数削って
下級戦芝レース増やせないのに登録は多いんじゃそれくらいしか手立てないだろ この時期の新馬はポンポン上がれないとクラシックに間に合わない組だもんねえ
3月では芝の新馬も消えるようなもんだ >>262
翌年のクラシック間に合わせるには古馬500万クラス減らして2才新馬3才新馬、500万クラスを増やす番組体型に変えないと間に合わなくなる事だな! >>262-263
ヤエノムテキが旧4歳時に1回阪神で新馬・400万以下を
連勝、毎日杯でオグリキャップらと戦ったあと、抽選突破で
皐月賞を制覇しましたけど……ああいったことがまた可能に
ならないもんでしょうかねえ(^^;
そうそう、ちょうど阪神淡路大震災記念日ですからついでに
書いておきますと……1995年の6月10日から11日に
かけて、府中・中京・淀・札幌の4場同時開催が史上初めて
実現しましたよね。この「4場同時開催」なんて……もはや
あれ以来望めないんでしょうか? 1995/06/03と04
東京
中京
京都(阪急杯 宝塚記念) 第1回京都競馬7日8日
4場開催ではない 有馬2500はL区分だけど
コーナーを3回回ること考えたら
菊花や天春と同じ超長距離扱いかな どういう話にしても、有馬記念を中距離扱いはないわな(笑) >>259
阪神カップに関しては、賞金水準を上げればG1レーティングには届くだろうな
賞金を上げてから格上げは、既にホープフルSで採用されてるから、文句を言われる筋合いはない 2歳ならともかく、既にスーパーGII扱いの阪神Cを
1着1億円とかにするのは考えにくいけども。
さらに、両2歳GIを無視したような12月の有馬キャンペーンや、
中山馬主会との兼ね合いを考えても、至近に他場のビッグレース、
それも「短距離のグランプリ」とやらは置かないと思うよ。
中山で1400取れてやれるなら別かもしれんが。 >>258 >>259
賞金額の低いextendedは当然long以下で活躍できなかったステイヤーが殆ど
それでもG1G2って事は短距離の格付けのような機械的な処理ではなく世界やアジア地域の中での順位が重要
さもなくばextendedの殆どが格を失うし
格付け委員会はextendedを潰すためにあるわけでもない
>>267
有馬記念は3歳馬と古馬、牡馬と牝馬、長距離馬と短距離馬の対戦が
実現しやすい条件で開催されてこそのレース >>261
1/5みたいな平日がある節(今年の場合はともかく)に無駄なローカル開催はやりたくないんだと思われ ちょっと、話が変わるが2020年の東京オリンピック(7月24〜8月8)・パラリンピック(8月25〜9月6)の期間中の競馬ってどうなるだろうか?
この期間に開催日程と重複しそうな日は
7月25,26 8月1,2,8,9,29,30 9月5,6
もし全部休止する場合は
福島→2日、中京→2日、新潟→8日、小倉→8日、北海道→10日で最大30日分の開催日程がどこかに変更される可能性がある。
ただ、基本的にこの期間はすべてローカル開催の3場開催なのでおそらくそのまま開催で問題ない気がする。
ただ東日本の震災の時に一度あった関東圏のウインズ等の発売なしで閉鎖だったりは所々の問題からもありそうな気がする。また競馬中継がグリーンチャンネル以外やらない。特に15時台の地上波の中継がこの期間休止等の処置はありそうな気がします。 競馬中継の時間はオリンピック中継をしなければいいだけ。
同時時間帯で全民放がオリンピック中継することはない。
土曜日は中継局とネット局の系列が異なるから、中継局の系列だけの中継になるかもしれないけど。 だからさー、やっぱり菊花賞は11月に戻して京都新聞杯も菊花賞トライアルに戻すべきだって >>271
長距離レースがどうのこうの言いたいなら、まずは具体的なビジョンを提示してからにしろ
俺は過去にいつもそうしてきた
大阪杯にしろ、世代ダートG1にしろ、阪神カップにしろだ
方向性だけであとは丸投げするなら、誰も賛同のしようがない 五輪期間中、JRAより南関東はどーなる?競輪は五輪に選手でるから全て中止?
多摩川競艇、江戸川競艇、平和島競艇は?あと川口オート。 有馬があるから
下半期に長距離のG1または定量G2を
作らないんじゃないのか そりゃそうだ
ステイヤーG1を創設するなら、AJCCとステイヤーズSを入れ替え、ステイヤーズSの格上げさせるのが最も適当
他には思い付かない >>274
仮に土日のこの時間帯にフジやテレ東が五輪の然るべき競技の放映権を獲得したとしても、BS11とGCのノンスクで十分に対応できるだろ >>274
仮に土日のこの時間帯にフジやテレ東が五輪の然るべき競技の放映権を獲得したとしても、BS11とGCのノンスクで十分に対応できるだろ 斤量の条件変えたらグレード取り直しなんだっけ
ダイヤモンドSとアルゼンチン共和国杯を入れ替えのうえ
ダイヤモンドSをグレード別定や賞金増額などスーパーG2化の準備をする
レイティングが昇格条件を満たしたらダイヤモンドSをG3→G2→G1昇格でいいのでは
アルゼンチン共和国杯もダイヤモンドSも時期がほぼ固定化されてるので
時期の入れ替えとなると古参のファンから大反対されそうだが そりゃそうだろ
入れ替える大義がないわ
特にアル共なんかは、ジャパンカップや有馬記念にも強豪を送り込むレースなのに
ダイヤモンドSも春の天皇賞睨んでる陣営が使う為の位置なのに、入れ替える必要ないわ >>271
全く会話が嚙み合わないんだが。 やっぱり大阪杯より先に阪神大賞典をGIにすべきだったのよ 阪神大賞典をGIに出来たタイミングなんてあったか?
パートI入り以降で。 くそ下らない内容にいちいち構うなよ
中身なんてなにも無いんだからな 今年の京都JBC競走はなぜか国際重賞なのでパート1昇格後で初めてのリステッド競走になるのかね?
でも格付け前の新設重賞もリステッドなのか ヴィクトリア 1800←1600
宝塚記念 2400←2200
フェブラリー ダ2100←1600
チャンピオンズ ダ1900←1800
でいいかな
Jpnグレードは全て1格下げるってことで 宝塚2400とか言ってるやつはマジでなんなんだ??
2200で変える必要がないものを変える必要はない
ただでさえ春の天皇賞は3200と長いのにだ テコ入れするとすれば、ホープフルSからしばらくG1が無いこの時期のG1創設だろうな そんなものはどうでもいい
去年は小頭数だったが、「大阪杯のおかげで」売上をカバーできたしな(笑)
俺に感謝して貰いたいもんだわ
ま、最初から予想通りだったけどな 天皇賞(春)の対という意味で秋にダイヤモンドSを移動させて将来のG1化と書いたが
ダイヤモンドSを1回東京の開幕週に持っていって将来のG1化でもかまわない
天皇賞(春)まで3ヶ月では短すぎるんだよな
それ以外だとステイヤーズSから天皇賞(春)までの長距離レースをマラソンシリーズ
としてポイントレースにするアイデアしかないが
今の距離手当の配分をもっと長めにシフトして長距離への出走を促すか
マイルに出したくないってのは1800m以上から距離手当が出るからでは
2000m〜2200m未満、2200m〜2500m未満、2500m以上に区分を変えればいい
http://www.jra.go.jp/owner/members/prize/#dist_incentive >>291
外回りがなかった当時の阪神では2400が取れなかったから
2500はあって鳴尾記念とかやってたけど有馬との差別化も図りたかっただろうし 頭数なんて本当はどうでもいいんだよな
だって去年の宝塚に
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
ゴールドアクター
マカヒキ
サトノクラウン
が出てたら他の馬要らんやろう、とw すばるステークスからフェブラリーステークスなら中3週で根岸ステークスより余裕あるんだな。
ただ今年のメンバーでフェブラリーに向かう馬がいるかは分からん。 安田から宝塚に向かう馬がいないなら
安田を1週繰り下げて
フェブラリーを移設できないものか
あの期間だけダートが空き週になってるし
雨だらけの安田になっちゃうかな >>299
ラテ的にこれ総集編みたいなやつやろ多分 ダンビュライトみたいな馬こそ阪神大賞典に行くべきなのにな
ホント、大阪杯格上げの弊害ですわ 雑魚が文句言っててワロタ
実力の無いものはかわいそうだわ(笑) 皆阪神カップG1格上げに熱い議論してるが、もしG1格上げになるなら施行時期をずらして第3回阪神最終週の時期に遣るべきだよ、それなら宮杯とスプリンターズの中間なる古馬短距離三冠になる! >>308
他の案が有るなら聞かさせて欲しいな、只12月の阪神開催に阪神カップG1遣るのも無意味だよ スプリンターズSが9月に移り、有馬まで毎週連続G1が途絶えた時期あったからね
それを補うためのG1化前提とした阪神カップ創設だったんじゃないの?
ジャパンカップダートが阪神に移って二歳G1もズレて毎週G1が再度実現したから阪神カップ格上げする必要なくなったと スプリンターズSを9月に持って来たのは明らかな失敗だったよなあ
有力馬にとっては香港の叩き台にしかなってない 何が明らかな失敗なのかわからん。
スプリントのスケジュールを他路線とずらしたのは、
重賞の日程的な平準化という意味でも奏功だったと思うが。 スプリンターズSの9月末移設は香港に行かせるためだったんだっけ? だからスプリンターズが動いたから香港に有力馬が流れたっていうのが真実なんだろうね >>315
では自分が示した点について失敗だとする反論をしてくれよ。 >>316
ところが、その香港カーニバル
(特にスプリント&マイル)を
敬遠する欧米馬が増えてきてる
そうで……彼らを阪神カップに
呼び寄せられればチャンスだが(^^; スプリンターズSを12月??
バカも休み休み言えよ(笑) >>320
スプリンターズ12月戻すのは抵抗が有るし香港と重ねてもスプリンターズが空洞化になるだけで売上も下がるからあり得ん >>322
当然だ
しかもそれに合わせてステップも時期をズラさないといけない
絶対にあり得ないな
それならマイルチャンピオンシップ組を取り込んで阪神カップ1400を、ファン投票も絡めて開催した方がいい G1昇格は反対だけど
年末にスプリンターが目指す
G別定か定量競走は必要だと思う
ついでに6月末前後にも欲しい
CBC賞のG2再昇格でもいいし なんで反対されるのかがわけわからん
大阪杯の時もそうだったけどね スプリンターズSが年末にあったころにマイルCS以外の前哨戦ってあったっけ?
と思って最後に12月にスプリンターズSがあった1999年で調べたらJCの前日に
1400mの富士SとCBC賞(G2、1999年は小倉)やってた、全然記憶にない >>326
スプリンターズステークスが12月って
10年ぐらいしかなかったけど
今のコア層がそのじき >>326
その富士Sに、プラウドクラリオンって
海外馬が来て勝ったことがある。その後
香港カーニバルへ向かったけどね(^^; >>309
否定も肯定もなく
単純に将来的にG1昇格を見越してと
冬にあった時代のスプリンターズSの後継として
12月3週に阪神1400の定量G2設定したのが阪神カップの始りで
現状見ればどんだけ寒いネタ言ってるの?というだけ
阪神カップが昇格見越せないから
大阪杯に注目が向くようになったし
朝日杯が繰り下がって12月3週になってるんだから >>329
だけど、設立されたころには
スズカフェニックスが勝った
こともあった。G1だったら
短距離二冠遂げてたのに(T_T) >>329
全然違うわ(笑)
阪神カップから大阪杯に注目が移った??
君が何を言ってるのか、まともな人間だったら誰もわからないと思うぞ(笑)
阪神カップから大阪って、なんの脈絡もないからな(笑) 春の短距離三冠の時期から年末になったのが10年ぐらいで
2000年代から今の秋開催になったほうが長いのか
あと、キャピタルS叩いて香港使ったのはプラウドウイングス
ついでだが、阪神カップを格上げした場合の関東の前哨戦はどうするの?
スプリンターズSを年末+G1格上げで時期交換になったダービー卿を12月に戻す? マイルチャンピオンシップと京阪杯があるんだから、東西に揃える必要はない
その1ヶ月前にはスワンSもあるし、オーロカップの重賞化もアリかもしれないが、マイルチャンピオンシップと京阪杯で事足りるだろうな >>333
その京阪杯、6ハロンになって
久しいが……ダート7ハロンの
オータムリーフSとはどうして
差別化できなかったんだ? >>324
阪神カップでいいじゃん
香港遠征の選択だってできるしね
G1のレート届きそうもないけど
短距離路線の需要は拾えてるし プラウドウイングスが勝った時って既にキャピタルも1600で、
スプリンターズSは秋開催だったよな。どういう記憶違い...
というか頭おかしいコテだからスルーが吉か。
>>335
じゃあスーパーGIIでいいよな。 スーパーG2とG1の売り上げが全然違うのを大阪杯とホープフルSが証明しちゃったからな 大阪杯とホープフルのG1昇格で
残るカテゴリーは
2歳スプリント、ダート
3歳スプリント、ダート
だけでしょ
クリスマスローズS
カトレアS
橘S
ユニコーンS
の馬齢競走への変更を望む >>335
阪神カップG1昇格するなら香港スプリント同時開催は止めた方がましだし時期ずらして開催しないと空洞化になるだけだろ >>339
阪神カップが昇格すれば、香港遠征組は激減するだろうな
素晴らしい 阪神カップG1にしても生粋のスプリンターは1ハロンの延長を敬遠しそうだし、マイルが良いって馬は香港行きそう
いざG1でやってみても今とそんなに面子が変わら無さそうというか、
スプリンターズSとマイルCSの負けた馬の集まりになりそう >>340
アホか余計に空洞化になるわ、日本より香港目指し国際レースに勝ってば種馬、繁殖価値が上がるから阪神カップは使わないだろ、それこそG3レベルなるわ! >>343
アホはお前な
海外レースに頼ろうとしてる時点で頭の悪さがにじみ出てるけどな(笑) >>344
何も分かっていない輩(笑)どのみちオーナー調教師は国内を使うより香港使うに決まっているだけだろ、開催時期ずらして阪神カップをG1昇格有りだが! ニワトリと卵じゃないが、
結局阪神Cに馬が集まらないことにはレーティングは上がらないが、
今の使い分け状態考えると阪神Cに限らず馬が集まること自体望み薄かもしれん。 賞金を増額させれば確実に集まるだろうな
さっさとやれ 上のほうでちょろっと出てたけど、阪神CをG1にするとして、開催日はどうするの?
有馬の前日か、有馬当日か、ホープフルと同日か、まったく別の日か? >>348
阪神カップG1格上げは阪神開催やることが当たり前だから、暮れの阪神開催は難しく2回、3回阪神開催が妥当と思う、仮に2回阪神最終週は皐月賞と重なるから無理出しやはり3回阪神しかないか! >>349
三回阪神に置くなら……
宝塚記念の翌週がいい? >>350
自分もそう思う、仮に1回阪神だと高松宮記念が有るから無理だし3回阪神なら宝塚記念の翌週でも構わない! 今度から俺もコテハンつけることにしたから
NGしたいやつはこのコテNGしろよ >>351が皮肉なのかガチなのか判断しにくいなw
コテの方はガチっぽいけど。 短距離レースのもっとも活発な国と言えば、ブラックキャビアを輩出したオーストラリアだろう
そしてオーストラリアの新設した世界最高賞金(芝)レース、ジ・エベレストステークス
この新設レースによって、世界の芝短距離レースの価値が上がったと言えるだろうな
もちろんオーストラリアにも1400のG1レースが存在する 宝塚の翌週(つまり現行から1週繰り上げ)なら、阪神カップじゃなくて
サマーマイルシリーズの開幕戦で米子Sの格上げにしてほしい
暮れに阪神カップをやるってことはチャンピオンズカップ翌週に
土曜に阪神JF、日曜に朝日杯FSにするんだろ
で、有馬記念の前週に阪神カップで有馬同様のファン投票レース
やろうと思えば朝日杯(2019/12/8 日)からホープフルS(2019/12/28 土)
の2歳G1の二冠も狙える エベレストはペガサスと同じように完全内輪向けステークスレースだし、
興行的にはメルボルンvsシドニーの一環だから世界的云々はあんまり関係ないけどな。
芝1400のGIなんてお隣香港にもフランスにもあるんだから、
阪神CをGIにする理由付けという点にしても無理やりすぎる。 阪神カップを格上げしたら、開催するのは有馬記念の前日の土曜開催が好ましい
年度の決算だった有馬記念を、阪神カップと合わせて土日のグランプリシリーズのメインにする
阪神カップは有馬記念の前夜祭的なポジションになるだろう
上手く連携させることがファンへの大きなアピールになるだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています