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ウイニングポスト史実馬査定スレ6 [転載禁止]©2ch.net
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0001こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/03/22(日) 14:57:39.97ID:Gs/DutPa
落ちてたので立てた
0022こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/04/13(月) 22:40:32.08ID:c2Utk3Ae
俺もだ
馬券買わなくて良かったわ
ルージュバック強くしすぎた
ドンキは気性激か荒か
0023こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/04/15(水) 11:03:23.60ID:4hDFx1mL
キズナどうしよう。
そのまんまにしてオートで回すと毎回GⅠ5勝以上する。
だけど下げすぎたらニエル賞勝つのやらエピファに勝つのとか厳しそうだし。
あとロゴタイプが大抵無冠で終わる。一回だけマイルCS勝ったが主にエピファとキズナ強すぎて割喰う。
滅茶苦茶強くして早熟鍋底普通くらいにしてピーク短くした方がいいのかな。

それとウオッカやジェンティルとかが平気で宝塚かっさらってくんだけどもしかして史実馬に
重馬場苦手、小回り苦手、右回り苦手とかってない？
0026こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/04/17(金) 23:37:48.24ID:ztZhcoCA
>>23
史実馬に苦手はついてない
ジェンティルはサブパラは全てA以上にして重馬場苦手つけるのがよさそうなんだけどな

ちなみにCOMが保有するとまず5歳の有馬記念まで寿命残せそうにない
0031こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/04/20(月) 00:22:43.71ID:7Ku600cm
>>28
ダノンプラチナは次も負ける様だと早熟だろうな。
0035こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/01(金) 18:40:02.43ID:bZHcOqlS
オグリ
スピード76→75 万能→芝 瞬発S→A

タマモ
スピード76→75 瞬発A→S

オペ
スピード76→74 サブパラ全部S

ボリクリ
スピード74→76 早め→遅め　根幹→非根幹
0036こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/01(金) 21:33:51.88ID:w41/0MLi
ハープはこのまま引退したら早熟か?
復活したら早熟鍋
0037こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/02(土) 03:19:25.57ID:8sOrolJ1
そろそろ早熟とかの概念を変えた方がいいな
牝馬って大体スランプになる時があるし
それとダート馬も若いうちは古馬相手には劣るようにして欲しい
0040こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/04(月) 22:36:52.70ID:ZUA7BMK8
>>37
>それとダート馬も若いうちは古馬相手には劣るようにして欲しい

それ、3歳春シーズンで実装されてね？
能力的には格上なのに条件戦で結構古馬に負けるよな
もちろん成長力は足りてる
0041こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/05(火) 13:16:15.22ID:w5YuLYXw
メイショウビトリアが長距離だめぽ設定されてるけど
フジヤマケンザンも能力見ると実態に即してない。
菊花賞3着の実績があるのに距離適正17-21

距離適正を17-29
成長も覚醒でいいと思う。
0042こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/07(木) 06:59:15.49ID:RbesxsVT
ステゴとかロイスとか勝ちきれない馬が瞬発B勝負根性Bに設定されてるけど、どうなんだろ。
スピードもそんなに高くないから、
2～3着が多くなるというよりは、単純な駄馬になるような。
0046こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/10(日) 13:19:05.10ID:iuXTM8jf
Sunday
0048こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/11(月) 22:15:21.00ID:ZiT3eFr5
>43
SP73とか元が持ち上げられすぎてて期待外れなのは同感やけど、
さすがに下げすぎやろ…

俺的には早熟・有、SP71(距離適性:16～24) or 72(15～23)って感じ
これなら2歳時は怪物やけど、3歳時には同期との差が詰まり、
4歳時には競走寿命枯れて勝てなくなって、この馬の戦歴をうまく表せると思う

ちなみにSPが単なる桜花賞馬より高いのは、
3歳秋は惨敗続きのようで相手関係見たらそれなりの結果を出しているから↓

札幌記念
　強い競馬をした時のゴールドシップ(SP74)に先着
　ホエールキャプチャ(67)、ロゴタイプ(69)、トウケイヘイロー(67)らに5馬身以上の着差
　
ジャパンカップ
　1着 エピファネイア(SP73)
　2着 ジャスタウェイ(74)
　3着 スピルバーグ(71)
　4着 ジェンティルドンナ(75)
　5着 ハープスター(？)
　6着 アイヴァンホウ(ドイツのG1を3勝)
　7着 ワンアンドオンリー(70)
　8着 フェノーメノ(71)
　9着 イスラボニータ(70、距離適性外)
　・
　・
　・

凱旋門賞も、海外の馬の能力はよく分からんけど、
ハープに先着した馬も後着した馬も戦績だけ見たら凄い馬ばっかやで
005143
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2015/05/12(火) 01:34:41.07ID:aDfAqm6b
参考

スピード６９
エイジアンウインズ　カワカミプリンセス　スリープレスナイト　メイショウマンボ　など

スピード７０
アパパネ　ベガ　シーザリオ　メジロドーベル　レーヴディソール　など


スピード７０連中と同格かと言われると少し悩ましい
まーレーヴディソールがいるならハープいてもいい気もするが
７１以上はあり得ないと思うよやっぱり
0052こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/12(火) 01:55:01.72ID:9R43aZ6b
牝馬で72以上あるのは全部混合G１勝ってるから72はあり得ないね
71はラモーヌ、オーシャン、ビリーヴ、ダンパ、ダンムー、ホクトベガ
オーシャン以下の実績だしやっぱ69か70くらいだなぁ
ビリーヴはなんで混合G1を2勝してんのに71なんだ
0056こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 00:58:28.97ID:uVBFqUc5
>>52
ヒシアマゾンは？
GI何勝とか混合G1勝ってるとかで他の世代と比較するよりも
同時期に走った馬との力関係の方を重要視すべきやと思う

サイレンススズカなんてG1は4戦1勝3惨敗やけど
宝塚でエアグルを、毎日王冠で3歳時のエルコン・グラスを
力でねじ伏せたからこそ75貰ってるわけやし

ビリーヴは確かに72でいいと思う

>>54
ニシノフラワー72はそんなもんだと思うけど…
0057こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 01:03:14.56ID:mlrOpusv
７５
ブエナ　ジェンティル

７４
アマゾン　ウオッカ　ダスカ エアグル

７３
ノースフライト シーキングザパール　ハープスター

７２
シンコウラブリィ　ダイイチルビー　フラワーパーク　ニシノフラワー　スイープトウショウ

７１
ダンスパートナー・インザムード　ラモーヌ　ビリーヴ　オーシャン　ホクトベガ　カレンチャン
0058こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 01:22:45.74ID:uVBFqUc5
>>57
カレンチャンも71ってどうなん？
混合G1を2勝してるし、相手も本格化直前のカナロアとか割としっかりしてる
逆にシーキングザパール73は高くない？
0059こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 01:35:24.05ID:MepRVTdV
>>56
ヒシアマゾンはJC2着有馬2着あるけど74はもらいすぎな気はするね
もともとはハープスターの話題なはずだけど同時期の馬ってたってJC5着凱旋6着をそこまで評価できるとも思えないけど
連対くらいはしてくれないと…
札幌記念だってwp的に表せば賢さ低いゴールドシップに5キロ差もらって勝っただけだし69か70に夏馬つければ勝てるでしょ
0060こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 01:40:26.04ID:mlrOpusv
全部下げていいぐらいなんだよな、サブパラかなり高いからスピード値以上に活躍する

完全主観
上げ
ビリーヴ　混合G１・２勝
カレンチャン　混合G1・２勝　カナロア撃破
パーク　大舞台ついてないのおかしい

下げ
ハープ　省略
アマゾン　王道路線で勝ち負けする牝馬の先駆けだが　ハヤヒデやトップガン相当の７４言われると？

７２～７１連中の査定が難しいｗｗ
0063こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 01:51:59.34ID:BPuS7wIF
ウイポ 2010が千円で売られてるんだけど買ったほうがいいかな？ちなみにプレステ２で７やったことがあって、それ以来やってないんだけど。
0064こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 02:14:12.24ID:uVBFqUc5
>>59
まぁ話しててハープは70かなぁって感じにはなってきたけどね
イスラボニータ・ワンアンドオンリー(ともに70)＞ハープか？
って言われると違和感あるから69は低く感じるけど…
ヌーヴォはイスラやロゴタイプにも勝ったし、今後次第では上がるかもしれんね

>>60
72or71も難しいけど71or70も難しいと思うわw
牡馬やけどイスラ・ワンアンド(70)⇔ジャッカル(71)
この差はどこでついたんやw
0065こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 02:14:46.31ID:vVGcSmVS
おまけ　チャンピオンジョッキーの査定
７５
ブエナ(92)　ジェンティル（未登場）

７４
アマゾン(87)　ウオッカ(90)　ダスカ(90) エアグル(90)

７３
ノースフライト(89) シーキングザパール(86)　ハープスター(未登場)

７２
シンコウラブリィ(86)　ダイイチルビー(85)　フラワーパーク(85)　ニシノフラワー(85)　スイープトウショウ(87)

７１
ダンスパートナー(83)・インザムード(84)　ラモーヌ　ビリーヴ(84)　オーシャン(83)　ホクトベガ(86)　カレンチャン(参考外)
0066こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 18:10:13.29ID:PbC4Uyn6
アマゾン74は一応Ｇ1を2勝してて大舞台ついてないからギリギリ許せる気もする
パール73は日本調教馬初の国際Ｇ1馬のご祝儀ということで
シンコウラブリイはＧ1を1勝なのに72は高いよね
重賞勝ちは男勝りで充分表現できてるし
0070こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/13(水) 22:40:45.14ID:ijl6RpFA
そのシンコウラブリイ、成長遅めのわりに四歳いっぱいで引退だから、
COM所有だと大抵埋もれたまま終わる。
成長「早め」にするのが一番丁度いいかな。
0073こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/14(木) 18:35:50.17ID:FSOwWkjl
ウオッカ　７４→７５　力Ａ→Ｂ　鉄砲消し
アマゾン　７４→７３
ラブリィ　７２→７０　大舞台追加
パーク　７２→７０　瞬Ａ→Ｃ　大舞台追加
ルビー　男勝り追加
ニシノフラワー　７２→７１
ダスカ　鉄砲追加　健康　Ａ→Ｃ
ドンナ　瞬Ｓ→Ａ　根Ａ→Ｓ
ブエナ　海外遠征消し

ウオッカに右回り×つけてぇ
0074こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/15(金) 08:30:24.06ID:xJEvKKk2
>>73
アマゾン73は納得

ウオッカ、ダスカ、ブエナ、ジェンティル
⇒俺自身は納得
　ただ、この4頭の上下関係・好走条件は最強牝馬論争スレでも水かけ論やから
　74～75で各人の好きなように設定したらいいと思う

で、個人的に整理したいのは70～73の層の牝馬なんやけど
短距離～マイラーは中距離牝馬と一緒に考えない方がいいと思うな
0075こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/15(金) 08:40:19.23ID:xJEvKKk2
そもそも短距離～マイルは牡馬も含めて「？」って思うのが多い
(ニホンピロウイナー73とかデュランダル72とか…)
から短距離路線としてのピラミッドも整理したい
0076こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/15(金) 19:52:50.86ID:A1KviUqn
俺用
スプリント・マイルＧⅠの勝ち馬（２～３歳限定とＶＭ除外）

76
オグリ カナロア シャトル

75
バクシンオー

74
ウオッカ ジャスタウェイ サイレントウィットネス

73
デジタル エイシンプレストン　パール　サッカー　ダメジャー
ニッポーテイオー　ノースフライト

72
テイクオーバーターゲット
アグネスワールド　エアジハード　シンコウラブリィ　ジェニュイン　ダイイチルビー　ダイタクヘリオス
デュランダル　トロットサンダー　ニシノフラワー　フラワーパーク ブラックホーク　ヤマニンゼファー

71
アドマイヤコジーン　タイキブリザード　バンブーメモリー　ビリーヴ　カンパニー　カレンチャン

70
シャウナンカンプ　ハットトリック　フレッシュボイス ブリッシュラック

69
ギャロップダイナ　スリープレスナイト　その他Ｇ１・１勝級

おまけ
ハクサンムーン(69) グランプリボス(69) リアルインパクト(67)
ウルトラファンタジー(エディットに不在) エイシンワシントン(66) ハートレイク(67)
0079こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/16(土) 02:48:45.49ID:bDVxzog4
ニホンピロウイナー７３　抜けてる

上げ
テイクオーバーターゲット
ギャロップダイナ
ハートレイク
リアルインパクト
エイシンワシントン
ハートレイク
デュランダル

下げ
ジェニュイン
フラワーパーク
エイシンプレストン
シンコウラブリィ
ニシノフラワー
オグリキャップ
シーキングザパール
0085こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/20(水) 14:47:39.00ID:SpWds2N5
超本命が大穴
暇つぶしに覗いて見たけど　あり得ない女が・・
見返りをもらって損はしなかったww

▲を0に置き換え、○を削除
▲22i○t.net/d11/256mami.jpg
0087こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/22(金) 20:39:22.30ID:HRZtMX7b
>>76のSP72以上について、
オグリ、ウオッカらの2000m以上の中距離実績のある馬を抜き、
海外馬を(英名表記)に、海外GI勝ち馬を★付にするとこうなる↓


76
★カナロア ★シャトル

75
バクシンオー

74
(★Silent Witness)

73
ピロウイナー　★パール　サッカー　ノースフライト

72
(★Takeover Target) ★アグネスワールド　エアジハード　シンコウラブリィ　ダイイチルビー　ダイタクヘリオス
デュランダル　トロットサンダー　ニシノフラワー　フラワーパーク ブラックホーク
0088こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/22(金) 20:55:13.99ID:HRZtMX7b
>>87
何が言いたいのかというと
①国内のスプリント～マイルGIしか実績のない短距離馬のトップクラスが軒並み73～72に抑えられている。
②その結果、スプリンター～マイラーのSPの分布は、
　73を頂点としたピラミッドの上にカナロア、シャトル、バクシンオーが浮いてて、
　中距離実績のあるマイラーや海外GI勝ち馬で73～74に肉付けしたような構造をしている。
③①の原因はおそらく各々のGI勝数の少なさ(よってGI勝数の多い、中距離兼用の馬や近年の海外出走馬がSP上位にくる)。
　ただしこれは、中距離に比べて短距離の国内GIが少ないことによる見かけ上の数字の問題だと思う。
　カナロアが出るまで長らく史上最強スプリンターの筆頭候補だったバクシンオーはイメージ優先の例外と思われる。
④スプリント～マイルの馬の力関係の上下関係が中距離実績によって左右されるのも変な話なので
　(特に昔の)短距離GIしか勝ってない馬は、SPに対するGI実績へのハードルを下げ、相手関係や他の重賞実績も考慮に入れた上で
　73～74をもう少し積極的に割り振るように調整してはどうか？
0089こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/05/25(月) 01:08:09.70ID:rAZWj4Rt
>>87
グラスワンダーを破り、ブラックホークやシーキングザパールを全く寄せ付けなかった
エアジハードの７２はかなり低いと思う。少なくとも実力的に考えて
シーキングザパールより下でブラックホークと同格というのは違和感が有るな。
どうもシーキングザパールの７３って過大評価に見えるなぁ。
0090こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/28(木) 01:43:56.96ID:OIARtLbV
>>76,>>87から個人的な感覚で変えてみたけどどう？
(変更箇所→▲:SP上げ、▼:SP下げ、★:その他)
「or」のところはどっちにしようか迷ったところ。
特に変更箇所と「or」の所についての意見が聞きたい。


76
オグリ(万能) シャトル ★カナロア(距離:10～15⇒10～16に変更)

75
バクシンオー

75 or 74
(▲)ウオッカ ▲ピロウイナー

74
(Silent Witness) ジャスタ ▲ノースフライト

74 or 73
(▲)デジタル(万能) (▲)ニッポーテイオー

73
エイシンプレストン サッカー ▲エアジハード ダメジャー ▲デュランダル

73 or 72
(▲)ゼファー

72
(Takeover Target) アグネスワールド ▲カレンチャン シンコウラブリィ ▼パール
ダイイチルビー ダイタクヘリオス ★トロットサンダー(距離:13～17⇒15～17に変更)
ニシノフラワー フラワーパーク ブラックホーク

72 or 71
(▲)ビリーヴ
0092こんな名無しでは、どうしようもないよ。
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2015/05/30(土) 00:06:21.81ID:GstobVXX
>>90
ウオッカもピロウイナーも７４かなぁ。ウオッカは私的だけで言えば７３でも構わない位だが。
ノースフライトは７３か７４でかなり迷うけど私的には７３かな。
ニッポーテイオーは７３で十分で、
エアジハードは現役時の走りからブラックホークやパールより上の７３。
ヤマニンゼファーも７３で良い気もするが、
ただゼファーを７３にすると個人的にはダイタクやトロットも７３に上げたいというか、
ゼファー、ダイタク、トロット辺りは同格に置きたいけど、
でも７２から７３に上げまくるのも少し気が引けて悩む所だ。

逆にダイワメジャーは私的には７２程度の印象だけど、
ただ仮にもＧＩ５勝馬だから結局は７３で据え置きか。
それとビリーヴを７１にするならカレンチャンも７１で十分だろうなぁ。

後は完全に自分の趣味だけを言わせてもらうと
私的にはカナロア、シャトル、バクシンオーも１つ下げてもというか、
どうにも短距離は辛くなりがちに見てしまうな。
0093こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/05/31(日) 15:52:22.84ID:Fy3IWhSI
ドゥラメンテ

成長タイプ 早め　成長力 ある　気性 新井　1800～3200
SP76　パワーS　瞬発S　根性A　柔軟S　精神A　賢さA　健康A
大舞台
0102こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/05/31(日) 18:19:40.59ID:W5qKe1o+
16～24 SP76 瞬発根性パワーS柔軟賢さ精神健康A
0105こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/05/31(日) 20:21:32.84ID:5M0SiUjV
>>93
キズナの例(結局春天2年連続で惨敗だし、菊花賞も出てないから距離上限は3000以下に短縮で確定だよね？)もあるし、
キンカメ産駒は菊花賞、春天に実績ないから、
3000以上は勝たない限りつけない方がいいと思う。

SPは76で納得。
皐月・ダービー２冠とも、新しい最強馬候補って感じの圧巻の強さやったわ
0113こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/06/01(月) 20:33:37.02ID:KtsSU9oe
SP76の中長距離馬が消滅しそうな件。。

このスレに限らず、よく言われてるのは
・オルフェ⇒実績十分、他の三冠馬の例にもれず、77に上げ
・タキオン、キンカメ⇒同世代としか走ってなくて、実績不十分なのに過大評価、下げ
・オペラオー⇒グラス(76)、スペシャル(75)に勝てる気がしなかった
　　　　　　　2000年もドトウ(72)、トップロード(73)と小差ばかり、下げ
で、今オグリ、タマモも下げようとしてる。

上で名前が出てないのはテイオー、グラスだけど、
テイオーは古馬G1で５戦２勝３惨敗だし、
グラスだってエルコン(77)、スペシャル(75)と並べると適正っぽいけど、着外の多い馬だから
２頭とも76に難癖のつけようはあるからなぁ。。

要はSP76ってのはそういう格付けってことで、
オグリ、タマモもなんだかんだで適正やと俺は思う。
0114こんな名無しでは、どうしようもないよ。
垢版 |
2015/06/01(月) 20:50:56.14ID:KtsSU9oe
>>113やけど

SP76の馬について俺やったら
・オルフェを77に上げ
・タキオンを75に下げ
　(ロゴタイプみたいな例もあるし、皐月賞まででは流石に…。産駒も早熟な馬が多数)
・キンカメは76据え置き
　(ダービーレコードやったし、秋の神戸新聞杯も完勝やったし、世代レベルも高かった)
・その他の馬もSP76で据え置き
で、マックイーンを75から76に上げるかな
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