ツイッター民に完全論破される part2 [無断転載禁止]©2ch.net

**詠み人知らず** · 2017/08/26(土) 07:48:40.25

とりあえず2スレ目

**詠み人知らず** · 2018/01/04(木) 23:20:24.35

>>184

しんきくさい結社誌よりはいくぶんましだな。
なかには文語のふるくさいやついるけど

**詠み人知らず** · 2018/01/05(金) 12:55:18.94

186

文語ってのは虚構だとおもう

じぶんのおもいに向き合えないやつは、文語でごまかす

歴史的仮名遣いもそう

**詠み人知らず** · 2018/01/11(木) 11:53:26.69

これからは口語の時代かと

**詠み人知らず** · 2018/01/17(水) 22:02:25.53

いくら口語の時代でもいしい〇〇みたいな口語の使い方の歌は読みたくもない。
まあ、倫理的にもアウトだし、彼は。歌集をだしたところで、あたしは買わん

**詠み人知らず** · 2018/01/18(木) 00:13:34.59

短歌研究社だと、自費で100万くらいか？老舗はやはり高いね

いくら取り戻せるんだ？

**詠み人知らず** · 2018/01/18(木) 23:45:58.48

石井僚一

あ、明日たぶん歌集持っていくので、明日会える人には直接売ります。

↑
人間をなめてるのか？きもちわりい

**詠み人知らず** · 2018/01/27(土) 20:13:35.13

あめふらしってのはあのワキガだけでなく、フリペ乱造においてもうざったい、ツイッタ―におおい閑人

**詠み人知らず** · 2018/01/27(土) 23:56:00.51

理系のＩＴかんれんのきもちわるいのが、今日は大挙していた、とーきょー。
なんか精力のなさそうな、白髪系の。

**詠み人知らず** · 2018/01/29(月) 13:17:41.01

俳句のようにどんどんもうかるほうほうとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

RQ4VY

**詠み人知らず** · 2018/02/06(火) 00:51:44.63

4名無し物書き＠推敲中？2018/01/29(月) 13:54:16.76>>99
新人賞で箔をつけたい馬鹿をつるのと、出版社側も帯をつくりやすいってだけで、
実力のあるひとは、新人賞なんて飾りがなくとも成立する。
というか、ほとんどのやつが、新人賞のデビュー作がピークなのよ。

そして、新人賞のほとんどは裏がある。
予選通過する人間はあらかじめ決まってるのと、いきなり最終選考までとぶという、コネ使いがほとんど。

あとは単にほんとの知り合いが選考委員なだけ。
あと、ときおりギャグみたいに、プロフィール優先のテコ入れをする。

辻じんせいだの、綿谷りさだの、金原なんたらだの、作品の実力ではなく、キャラ。
詩人の賞もそんな感じ。

**詠み人知らず** · 2018/02/06(火) 16:22:38.06

ユリイカも詩と思想も、年間購読者が有利だしな。
ああいうところの新人賞には意味がない。現代してちょうもコネ。

新人賞の、すべては価値がない。単なる私情。

**詠み人知らず** · 2018/02/11(日) 22:27:19.65

新人賞にいみなどない

箔をつけるだけだ

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 00:44:18.17

>>197
箔がつくんだったら意味あるじゃん

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 01:24:33.53

そのためにやってんのかい？志がひくすぎる。自分が目立つために？
そーゆーばかほど、新人賞にこだわり、年に一回の箔付けだけで、持ち上げられてどんどん消えていく。
結局、価値などないに等しい。

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 02:42:17.55

こどものうたしかよめないバカが結社におおい。あまやかしてるシーンをうたう、みたいな、いらっとするだけの歌。

吾子短歌ほど陳腐なものはない。

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 10:55:41.37

こんなこと言ってても自分に子供ができたら子供の歌を作るんだろうな

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 11:51:11.50

残したい、消費よりも残したいなら、宣伝しまくる、かんかんぼうは、ばかなの？
必死で宣伝しないと残らないような短歌しかない、そうだろう。な？

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 15:17:42.43

宣伝しない出版社の方がばかだよ

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 18:02:46.56

東直子10年以上前に言ってたよな？消費されるものよりも残るものを。
おまえ消費されたいだけちゃうんかと。

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 18:22:41.91

吾子短歌、新人賞、高学歴、短歌をお金に出来ている人、歌集を出すお金がある人、そういう自分にはないものを「価値がない」と貶めて安心するような人の詠む「価値ある短歌」がどんなものなのか一度読んでみたいですね

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 20:13:16.88

こどもをうむつもりなし。
主義としてその態度はつらなく。
中途半端な快楽で産んで、本能だからとのたまうバカの多い日本よ。

**詠み人知らず** · 2018/02/12(月) 20:24:48.93

価値ある短歌を生み出せるひとはこんなとこで匿名でぐちぐち落書きしてないから心配すんな

**詠み人知らず** · 2018/02/13(火) 20:34:19.68

くどうってなんではたらかないの？専業主夫？

**詠み人知らず** · 2018/02/13(火) 22:03:31.72

えんどうパク子にきけよ

**詠み人知らず** · 2018/02/14(水) 02:21:55.88

？？

**詠み人知らず** · 2018/02/14(水) 19:32:58.64

価値のない短歌はない

**詠み人知らず** · 2018/02/15(木) 14:55:19.46

一生に一冊でよい

**詠み人知らず** · 2018/02/15(木) 17:47:29.18

カンハンナが受賞

**詠み人知らず** · 2018/02/16(金) 02:58:48.91

加藤じろーなにさまなんだよ。きめーし、市ね

**詠み人知らず** · 2018/02/16(金) 10:57:52.10

生ポの自称歌人ｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2018/02/17(土) 15:17:18.71

俗物的ミーハーは、羽生や藤井なんたらにかんしてツイートする。
それを分類すると、だれもしらない無名のカスである、ということだ。
カスほどミーハー。

**詠み人知らず** · 2018/02/17(土) 16:37:16.22

いいから病院行けって

**詠み人知らず** · 2018/02/17(土) 18:40:26.83

Twitterで、藤井とか羽生という名詞をつぶやいてるありきたりな俗物をひとりひとりあげてごらん。

おのずとカスが列挙されるから。

**詠み人知らず** · 2018/02/17(土) 22:19:29.13

お前も負けてないから大丈夫だよ

**詠み人知らず** · 2018/02/17(土) 23:48:45.84

カスならここ見てる方が早いよ

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 01:13:47.61

はにゅうの化粧のきもわるさと、きんたまの小ささ、しょぼくて薄い顔。
衣装着ればだれでもイケメンです。

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 01:18:49.22

めちゃくちゃ俗物だなお前

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 01:20:50.35

>>221
そんな感想しか持てなくてよく短歌とかやってるね。

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 13:52:51.39

さすがに痛々しすぎて草

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 14:21:39.19

わかけりゃ　だれでも衣装きせればイケメン

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 15:03:48.55

もう何が言いたいんだかわからない

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 15:14:23.13

自分は若くないっていう自己紹介のつもりなんだろ

**詠み人知らず** · 2018/02/18(日) 20:45:16.93

結社系の人間の歌集はもう流行らないだろうな。。

**詠み人知らず** · 2018/02/20(火) 17:06:50.75

結社てなに、はずかしくないの？？
風俗いって世間話するとき、結社にはいってるんだー、とかいうの？
ふるくさいし、はずかしくない？
群れてて。

**詠み人知らず** · 2018/02/20(火) 18:24:15.84

【TV出演】　　世界教師マイトLーヤ　　≪暴落　テロ　被爆≫　　変化の雪崩れ引起こす　　【日本発】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1519083018/l50

**詠み人知らず** · 2018/02/20(火) 18:27:04.57

>>229
何で風俗行く前提なんだよｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 10:05:56.64

夏韻集最強！夏韻集最強！

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 15:19:25.21

教師が選者とかありがちすぎ。
公僕みたいな、ありきたりな人間が詠む短歌はありきたり。
感性とはそういうもの。
公僕やら製造業のサラリーマンやら、ＯＬ事務員などが詠む短歌がありきたりなのは、
人生がそうだから。
それでも専業主婦みたいな暇人よりはましだろうがね。
働かざる者食うべからず。

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 17:14:50.94

職業や立場などで決まるわけじゃないと思う

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 20:34:31.29

職業や立場で感性が決まると思い込んでいるその感性で短歌やってるのうけるな

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 22:29:51.06

前衛ほどかんたんなものはないから。さいとーさいとーなんてのは価値がない

キャッチ―なもののほうがつくるのは難しい

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 23:29:30.44

斉藤斎藤が前衛って、斉藤斎藤を読んでないの丸出しのおバカ発言ですなあ

**詠み人知らず** · 2018/02/21(水) 23:36:23.04

>>237
オイ失礼なこと言うな
読んで言ってるおバカなんだよ

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 06:09:16.15

>>236
236氏がここで言う前衛が
どういうものかわからないと話がつづかない

その前衛がかんたんだということが
どういうことなのか、わからない

前衛がかんたんだと、価値がない
というのは、どういうことなのかわからない

斉藤斎藤氏の、何をもって
236氏の言う前衛なのか、わからない

このあたりを説明してほしい

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 10:31:18.71

236の前衛は所謂塚本岡井の前衛でなく
難解っぽく見せている作品くらいの意味だろう
難解に見せることは簡単だが。。。
ってことが言いたいのだと思われる
236のかんたんはマスノでないと思われる

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 12:41:09.48

エスパーかよ

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 13:06:49.94

それは伊藤さん

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 14:06:05.86

えっ

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 22:35:58.23

だって　世界三大エスパーといえば
エスパー魔美
エスパー清田
エスパー伊藤　でしょー

**詠み人知らず** · 2018/02/22(木) 23:21:29.59

会話が年寄り

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 01:21:26.22

これからは年寄りの時代。

わかいやつを甘やかしすぎて、どうしようもない短歌がふえすぎた。

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 06:29:21.36

どうしようもない短歌って、どういう短歌よ
あと「甘やかし」って、どういうの？

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 07:49:11.42

そうなんだよな、具体的な例や根拠を挙げずに属性でまとめて貶めるから、最近の若いもんは的な老害の愚痴にしか思えないんだよ。

まあ老害の愚痴なんだろうけど。

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 21:07:20.75

あまやかしってか、逆に先輩歌人に媚を売って、いいねがほしいみたいな馬鹿が多いよなあ

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 21:39:21.05

総合誌みてるとわかいひとを持ち上げる企画がおおいわな。
年寄りがないがしろにされてる。
わかいやつは年寄りの短歌をわからんといい、年よりはわかいやつの短歌を、わからんだろうな。
なおかつツイッタ―にいると若いやつが目立っているかのような錯覚におちいる。
実際、歌集を出してるのはわかいやつだけではなくて、年よりもいるんだが、ツイッタ―にはあらわれてこない。
ＳＮＳに興味がないからな。
そんでもって、歌集にあたえる賞もわかいやつ重視に変わってきてる、２０年ぐらい前から。
えこひいきってやつ。

**詠み人知らず** · 2018/02/23(金) 22:09:07.34

SNSに興味がないのはそっちの都合じゃないか。知らないよそんなの。

**詠み人知らず** · 2018/02/24(土) 00:45:59.99

笹井宏之賞なんてのも若いひとだけが対象。
こういうのは、なぜか偏りがあって、つまりえこひいきしたるわけ。
短歌愛好家の年齢層は結社をみればわかるように、さまざまな世代がいるわけ。
それなのに発掘しようとする際に、年齢で差別するのはどうなのか、ってこと。
とくに、かばんとか未来のやつら。

**詠み人知らず** · 2018/02/24(土) 07:44:38.92

じゃ
50歳以上が対象とか
歴15年以上かつどの賞も未受賞の人対象とか
そういう賞をつくってみては？
あまり権威とかなくてもいいから、まず注目してもらうという意味で

でもまあ年齢などにかかわらず
評価する人自身が、ほんとうにいいと思った歌が選ばれれば
それがいいよね
ただ、それが、万人の理解を得られるとは限らないけれど
それは仕方無いのでは

すごくえこひいきとは思わないけれど
売上や潮流が、あるていどは意識されているな
とは、わたしも感じる
こういったことはあまりすきではないけれど
売上とか振興っていう意味では仕方無いのかな
極端なことや無理すぎないかぎりは、別にいいかな

**詠み人知らず** · 2018/02/26(月) 14:20:38.96

昔はそういう賞あったよ
つぶれたけど

**詠み人知らず** · 2018/02/26(月) 22:14:34.31

あったのか？？

**詠み人知らず** · 2018/02/27(火) 11:56:44.15

ないよ

**詠み人知らず** · 2018/02/27(火) 17:07:14.58

競馬の
新馬、未勝利、500万下、1000万下、1500万下、オープンみたいに
歴1年未満とか
歴10年以上未勝利とか

**詠み人知らず** · 2018/02/27(火) 21:46:36.83

短歌現代が年齢でわけてた
歴できったののはしらんわ

**詠み人知らず** · 2018/02/27(火) 23:48:26.15

どんな賞作っても自分が相手にされなきゃまたコネだの無意味だの言いだすんだから一緒だよ

**詠み人知らず** · 2018/02/28(水) 00:35:52.83

それな

**詠み人知らず** · 2018/02/28(水) 06:08:18.66

https://togetter.com/li/1186923

**詠み人知らず** · 2018/02/28(水) 14:20:44.69

いやコネのあるひとは有利だ。そりゃもう圧倒的シード権。

**詠み人知らず** · 2018/02/28(水) 16:27:52.10

【平昌五輪】金メダル獲得の羽生結弦（23）、六歳年上の看護士との電撃入籍を発表！
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1513205751/

**詠み人知らず** · 2018/02/28(水) 19:36:44.36

興味ねーよ、はにゅうに。

**詠み人知らず** · 2018/03/01(木) 15:01:37.29

コネ、があったとして
コネは、どういう関係、ケースに適用されているのか
どういった形で影響しているのか

**詠み人知らず** · 2018/03/01(木) 19:16:50.92

平和園コネで検索検索～っ

**詠み人知らず** · 2018/03/01(木) 21:34:56.32

まるで自分にはコネがないから注目されてないみたいに言うじゃないか

**詠み人知らず** · 2018/03/01(木) 22:55:04.83

もしも僕が知花くららだったら、とっくに受賞してるよ

**詠み人知らず** · 2018/03/01(木) 23:03:28.72

>>266
いま検索してみたが
このスレしか　引っかからなかったが

つまり　ここで言われているだけ　では？

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 11:51:28.78

事実そうだから。
Twitterみてても出てこない。Twitterは宣伝ばかり流す馬鹿が、ふえたかな。

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 12:07:45.44

ツイッターじゃなくて
グーグルで検索したんよ

ツイッターに宣伝が多いのはたしかだが
どんなものでも　誰かに知られないとはじまらないので
そこはしかたないというか　ツイッターの使い方の一つでは

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 13:17:19.69

馴れ合いもコネも宣伝も馬鹿なら何のためにTwitterやるんだよ

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 13:39:28.12

ひとりごとをつぶやくためのツイッタ―だろが、おい馬鹿理系

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 13:46:06.24

文系乙

**詠み人知らず** · 2018/03/02(金) 18:26:13.67

友達もいないのにコネなんてあるわけないだろ！

**詠み人知らず** · 2018/03/03(土) 09:11:29.09

**詠み人知らず** · 2018/03/03(土) 12:02:55.99

アニオタみたいなやつらと関わりたくない。短歌クラスタはきもいので。

**詠み人知らず** · 2018/03/05(月) 23:15:13.96

えこひいき加藤次郎は結社の弟子どもを優遇する。困ったものだ。人間的に、どうなのだ？公平性もなにもありゃしない、悪ではないのか。

**詠み人知らず** · 2018/03/06(火) 11:59:18.03

ブサイクコネちゃありぃ

**詠み人知らず** · 2018/03/06(火) 17:32:28.89

コネも込み込みプランで入るんでしょ、彗星集って。

**詠み人知らず** · 2018/03/07(水) 00:49:00.70

新人賞をとらなくても歌人として認められる。
歌集さえ出せばな。

**詠み人知らず** · 2018/03/07(水) 21:55:20.64

夏韻集最強！夏韻集最強！

**詠み人知らず** · 2018/03/07(水) 21:57:21.76

彗星にいて歌集出せない奴って余程アレですね。

**詠み人知らず** · 2018/03/07(水) 22:16:04.22

それ言ったら
短歌を作っている人
結社に入っている人で
歌集を出していない人って、多いと思うよ
あと、彗星集だって、かなり人数いるでしょ

**詠み人知らず** · 2018/03/19(月) 20:36:31.50

新人賞なんてとったところで、売れやしません、売れる短歌は新人賞からはでてこない。

俵万智だけ別格。

**詠み人知らず** · 2018/03/19(月) 21:36:31.15

↑ヒント

コネです