セーラー服歌人鳥居 [無断転載禁止]©2ch.net

**詠み人知らず** · 2017/08/25(金) 11:19:54.78

結社だの歌会だの前近代的なことよくやってますねぇ？えらいと思いました。。。
そういう文学臭、派閥臭のしない歌壇外からの流れに注目しないと、総合誌みたいな古臭い売れないものに巻かれますよ？
総合誌と関わる歌人の短歌、売れますか？売れないですよぉ。
新人賞なんていう客寄せパンダも効果なし。
文壇的なものからはあたらしいものはでません。

**詠み人知らず** · 2017/08/25(金) 12:10:21.96

俳句詠みの長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマが、
読売新聞紙上に破廉恥な駄文を載せて貰っているというのは
一体全体どういうことなんだろう？
過日は「少年から青年に成長しつつある時期の若者」に関して劣情剥き出しの文を平然と
書き散らしては、おのれの変質的な欲情をむざむざと露呈してやがったし。
さらに己れがゴケミドロかマタンゴさながらの醜悪な容貌でありながら、
「ヒカリゴケ」がどうしたとか無知無教養な田舎者のくせして、調べものをした挙げ句
何やらあっても無くても、どうでもよい埋めグサを書いていたとか。
こんな老オカマが出没する東海大学や藤沢市近辺の関係者は、一体いつまで
「長谷川チョン＝長谷川隆喜」めを放置しておくつもりなんだろう？

**詠み人知らず** · 2017/08/25(金) 12:45:21.67

>>304
じゃあツイッターだけで頑張って有名になればいいんじゃない？
なんとかちゃんみたいに(笑)

**詠み人知らず** · 2017/08/25(金) 20:37:14.00

いろものでもつかわなきゃ売れない時代

**詠み人知らず** · 2017/09/02(土) 17:45:06.11

加工写真を載せるブスｷﾓﾌｨｽ

**詠み人知らず** · 2017/09/02(土) 17:57:34.70

>>308
加工無しで美人な人だけが言える台詞よそれ

**詠み人知らず** · 2017/09/04(月) 18:03:10.40

美人よ、あなたたちよりは。そもそも貧乳じゃないし！

**詠み人知らず** · 2017/09/06(水) 00:46:59.83

こんなからだではAV女優様にはなれないね。グラドルにも。

**詠み人知らず** · 2017/09/06(水) 10:05:54.00

美人じゃないよね

**詠み人知らず** · 2017/09/06(水) 12:04:29.36

雰囲気がちょっとかわいい、顔デカさん？
胸はしらなーい。興味ない。

**詠み人知らず** · 2017/09/06(水) 19:16:20.51

小学校中退は嘘だったということで。

**詠み人知らず** · 2017/09/11(月) 08:30:37.53

今の30代でも小卒も中退も存在はするけどね。

**詠み人知らず** · 2017/09/19(火) 15:17:02.50

見た目だけで売れるクズって音楽界にもおおいけど。これもそれだな。

**詠み人知らず** · 2017/09/19(火) 15:28:00.25

このスレIQ低い女だらけ

**詠み人知らず** · 2017/09/19(火) 23:09:40.16

「長谷川櫂」なる臆病無比かつ卑劣千万な田舎者の老オカマめが
読売新聞紙上に「戦争に反対なら先にそう言いなさい」だ等と
厚顔無恥にも書き散らして居たが、
長谷川櫂＝長谷川隆喜ほど権力や強い者に卑屈かつ隷従的な生き物は
かつて存在しなかったほど恥さらしなクズだ。
学生時代から権威や権力ある者に尻尾を振り、嫌らしく諂って来た化け物オカマでしかないのだから。
東海大学においても、藤沢界隈においても、卑しく醜い山出し根性を剥き出しにして
劣等感と嫉妬心の限りを露呈してまわっているという噂も事実だろう。

**詠み人知らず** · 2017/09/19(火) 23:11:56.00

見た目だけで売れるクズって音楽界にもおおいけど。これもそれだな。

**詠み人知らず** · 2017/09/21(木) 20:45:11.26

ビーズみたいなやつなｗｗｗｗｗ
あんなの聴いてるやついるの？

**詠み人知らず** · 2017/09/21(木) 20:50:31.61

中学生が聞いてる

**詠み人知らず** · 2017/09/23(土) 13:17:21.39

こいつも、木下もぼろがみえはじめたきたな。
もうおわりよ。

金にがつがつし始めて、嘘までつくようになると。

**詠み人知らず** · 2017/09/24(日) 10:11:48.22

長谷川櫂とやらいう変態山出しオカマ風情が一人前に読売新聞紙にコラムを
書かせて貰っているぞ！
この低脳無比な田舎者は、馬の進化も種類も蹄鉄文化も何一つ知らぬ白痴同然の
バカチョンでしかないくせに、まるで何でも知っていたかのようなツラをして
したり気にも厚顔無恥にも、第二面の「四季」に調べたり教わった通りのママに
ただ書き写しているだけだ！
こんな変質者の老オカマを雇っていた三流紙・読売新聞もお粗末至極な代物だが、
その読売新聞社に買収されて長谷川櫂＝長谷川隆喜の駄文を新書として刊行している
中央公論新社もクズ出版社に成り下がったもんだ。
とにかく此の長谷川という熊本県下の片田舎部落出身者めは、オカマのくせして相手を欺して
異性＝女性と「結婚」し、家族に隠れて今でも発展場へ頻繁に通っては他人の男性器をしゃぶりたがっては
全員から峻拒されて恥をかき散らし、藤沢近辺の公衆便所でも男性器を覗き見したり、東海大学でも男子学生たちに
嫌らしい痴漢行為やセクハラ行為を繰り返しているという化け物オカマだそうだ！

**詠み人知らず** · 2017/09/25(月) 15:47:16.19

かわいい
好みにど直球

**詠み人知らず** · 2017/09/25(月) 17:26:02.09

中城ふみ子賞も近藤芳美賞も選者のコネ。

**詠み人知らず** · 2017/09/30(土) 21:56:19.25

元avの穂花とどっちが悲惨なの

**詠み人知らず** · 2017/09/30(土) 21:58:45.88

どうでもいいけど、下村の
穂花さんのほうがすき
生き方としてかっこいい

こいつは嘘ばかり

**詠み人知らず** · 2017/09/30(土) 22:09:47.81

引きこもり界のヒーローは売れて幸せになると元信者から裏切られたあれもこれも嘘と言われ叩かれる
この流れ何度見たことか

**詠み人知らず** · 2017/10/01(日) 11:24:54.71

こいつ、ひきこもりどころか、ふつうの生活だ。それに、その悲劇とやらも案外ふつうで、たいしたことがない。
母親が自殺、そんなものより悲惨な環境で育った私からすればね。

**詠み人知らず** · 2017/10/01(日) 18:54:32.26

不幸自慢スタンスで生きてるのって精神が中学生で止まってるんだと思うよ
水道橋博士が鳥居の事話した時第一声でこの事言ってたよ　そういうのはどうしようもないから言及しないけどってね

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 00:55:46.43

てか、興味ない。買う気もないし、歌壇が話題性だけにとびつくことに興味もないし、そもそも歌壇は古臭い死。

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 16:02:59.48

文学はこの世のゴミ

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 21:41:27.13

時代は、ネット短歌よ

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 21:58:52.39

おっさんおばさんが付いて行けるはずないよね

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 23:14:12.43

おっさんおばはん？？
20代以上は結社にでも入ってロト。

**詠み人知らず** · 2017/10/02(月) 23:48:59.36

この人のファンきもいジジババしかいないもんね

**詠み人知らず** · 2017/10/03(火) 10:51:43.18

長谷川櫂とかいう老オカマが、また読売新聞の二面にグロテスクな少女趣味剥き出しの駄文を
書いて大恥を書き散らして居るらしい。
この熊本県下の片田舎部落出身者は、山出しのイモの分際で一人前に俳句詠みを名のり、
高橋睦郎をはじめとする大物詩人らを散々利用して、下手くそな俳句集を出させて貰いながら
平気で裏切ったり、世話になった人物の中傷誹謗を吹聴して回ったりしている品性陋劣にして
陰険卑怯なクズだ。
その上、東海大学では男子学生たちにセクハラ行為を繰り返したり、体育会系学生たちの部室に
隠しカメラを仕掛けて盗撮しては販売したり、藤沢近隣の映画館に潜入しては、最後列で立ち見している
男性客の股間から性器を引き出してはベロベロとしゃぶったり、しごいたりして、「フェラジジイ」と呼ばれて
嫌悪・侮蔑されているとか。
詳しくは「長谷川櫂　オカマ」または「長谷川隆喜」で検索を。

**詠み人知らず** · 2017/10/03(火) 20:30:57.06

>>336
いやいるよ、、同年代以下のおこちゃまが

**詠み人知らず** · 2017/10/04(水) 06:53:21.25

あなたは統合失調症です

**詠み人知らず** · 2017/10/04(水) 20:15:12.62

鳥居は近藤芳美賞でも岡井隆の口利きで入選させてもらったが、もしそれがなければ、、

雑魚臭い

**詠み人知らず** · 2017/10/04(水) 23:01:49.51

>>326
え？あの子元AVなの？
ソースは？

**詠み人知らず** · 2017/10/05(木) 10:33:51.55

「長谷川櫂」とやらいう変態山出しオカマ如きが
またぞろ少女趣味剥き出しのグロテスク極まりない破廉恥な駄文を
読売新聞に書いてやがったぞ。
この熊本県下の片田舎部落出身者に関して詳しくは、
「長谷川櫂　オカマ」または「長谷川隆喜」で検索を！

**詠み人知らず** · 2017/10/07(土) 16:53:06.55

AV嬢みたいな華のあるひとが、短歌クラスタにはいない。
所帯染みたはなししかしない、ばばあしか

**詠み人知らず** · 2017/10/14(土) 15:46:43.79

たしかに。公務員みたいなばばあしか

**詠み人知らず** · 2017/10/15(日) 13:10:26.68

木下たつやの歌集読もうとしたけど、2900円で売るようになるのをツイッタ―でみて、やめた。しかも読み方よくわからん出版社だし、、

**詠み人知らず** · 2017/10/16(月) 00:12:29.10

>>343

写メ詐欺ののぐちあやことか

普通か、それ以下

**詠み人知らず** · 2017/10/16(月) 12:52:12.13

>>326
おまえ訴えられるぞ

**詠み人知らず** · 2017/10/16(月) 18:19:48.82

長谷川櫂とかいう化け物オカマババアが
また読売新聞の「四季｝に恥知らずな記事を載せてやがるぞ。
この熊本県下の片田舎部落出身者めは、同性愛者のくせして異性愛者のふりをし
相手を欺して異性＝女性と結婚しておきながら、その後も秘かにハッテンバへ忍び通っていたという。
今でも東海大学の体育会系学生たちの部室に潜入しては、ケツ割れサポーターだの使用済みの下着だのを
盗み取ったり、藤沢近くのゲイ・ビーチに接近を試みては、男性たちの裸体を盗撮しているという評判だ。
この長谷川チョンに就いて詳しくは、「長谷川櫂　オカマ」または「長谷川隆喜」で検索を！
ちなみに長谷川櫂は、ときどきセーラー服を着て女装するのが趣味だとか。

**詠み人知らず** · 2017/10/27(金) 22:44:38.66

売れればいいってもんじゃない、文芸は。
もちろん、競争ではないので、新人賞をとることをビッグニュースだとしてる歌壇だか文壇だかには、愛想をつかすべき。
たたかうのが芸術ではないということ。
新人賞をとって偉そうにしてるやつもいるが、そういう年に一回の評定ではなにも測れないから。
文芸は比較しあっても所詮は、好きか嫌いか、それだけ。
木下龍也とか、新人賞受賞有名歌人？みたいになってはいけない。
そういうのはいずれ淘汰される。

**詠み人知らず** · 2017/10/29(日) 18:30:49.13

さすが↑

**詠み人知らず** · 2017/10/31(火) 15:51:47.39

結社なんかいらなくね？前時代的だし

**詠み人知らず** · 2017/10/31(火) 22:21:24.27

>>351
スレチって知ってる？

**詠み人知らず** · 2017/11/03(金) 11:04:06.01

AV男優で短歌よむひと。いたはず。
あとは、ちょんの間で働いてた自分の知り合いは40すぎてから短歌をはじめたが、けっこういろんなとこで、名をみるよ

**詠み人知らず** · 2017/11/05(日) 18:30:48.62

企画物だよ。

**詠み人知らず** · 2017/11/06(月) 20:02:51.15

「長谷川櫂」とかいう変態山出しオカマが、
また読売新聞紙上に無知無教養な駄文を書いて
恥を書き散らして居るようだ。
この山出しは蕎麦もまともにたぐれ無いくせに「蕎麦湯」が
どうだのと人並みに御託を並べて悦に入っているというのだから。
ともかく一刻も早くこの長谷川チョンなる老オカマが凌遅の刑に処されて死ねばいい
というのが大方の意見だそうだ。
この嫌らしい変態性欲者の長谷川に関しては、「長谷川櫂　オカマ」または「長谷川隆喜」で検索するとよい！

**詠み人知らず** · 2017/11/15(水) 15:36:04.76

かわいみのない女子大生の相聞歌とか萌え死ぬより、消去したくなる。

シュールな歌を詠んで脳内で妄想しました的な歌はただのかっこつけ。

中二病。

取り合わせとかそういうの、芸術ぽくてキショダサイ。

**詠み人知らず** · 2017/11/15(水) 17:59:28.60

理系の公僕くさい発言やめれ。。。。鳥肌たつは

**詠み人知らず** · 2017/11/20(月) 12:05:31.49

芸術こそ至上の文化

芸術にはプロもアマもない

**詠み人知らず** · 2017/11/22(水) 18:06:12.89

いまさらそんな、、、で、第二芸術論はやはり正しいのよ。

わかる？

貧乳が価値がないのとは違う。

仕事にしちゃいけないのよ、短歌は。

**詠み人知らず** · 2017/11/29(水) 23:11:35.60

きのしたたつやとか、性根がきもちわるくない？わたしだけ？

**詠み人知らず** · 2017/11/30(木) 00:16:54.13

スレチどっかいけ

**詠み人知らず** · 2017/11/30(木) 14:55:35.83

きのしたととりい、おなじようなもの？売ることしか考えてない。ネット歌人からはある意味スルーされてる。

**詠み人知らず** · 2017/12/02(土) 15:39:54.92

歌人どうしで付き合うとか社内恋愛なみに陳腐だということ

**詠み人知らず** · 2017/12/02(土) 15:59:52.42

だからなんでそれをこのスレに書くんだよ

**詠み人知らず** · 2017/12/02(土) 23:29:14.35

>>363
鳥居がだれかとつきあうのか？二次元？

**詠み人知らず** · 2017/12/05(火) 11:48:45.38

乞食商法で金をあつめてるなあ。こいつや岡野みたいなパターンはこのましくない。短歌そのものにおいては。

**詠み人知らず** · 2017/12/05(火) 12:16:48.14

普通の文体でレスできないこじらせ大人まじで悲惨だよ

**詠み人知らず** · 2017/12/06(水) 15:34:09.13

すれちがいだ、色白ガリ眼鏡おぼっちゃんおじょうちゃん、、、、
とりあえず写真は特殊加工とプロの技でじつぶつよりかわいくみえるけど、実際は、普通レベルだ、このあねさん

**詠み人知らず** · 2017/12/08(金) 20:33:25.45

働かざる者くうべからず

専業主婦よりひどい

物乞いのうわさもあるけど

どう？

**詠み人知らず** · 2017/12/11(月) 00:06:21.62

嫉妬は恥ずかしいぞ

**詠み人知らず** · 2017/12/21(木) 14:08:56.18

匿名での意見は全部嫉妬なのかな？

**詠み人知らず** · 2017/12/21(木) 18:34:23.29

>>371
誰もそんなこと言ってないね
なんでそう思ったのかな

**詠み人知らず** · 2017/12/29(金) 16:28:54.46

嫉妬ブスババァしかいねぇよこんなとこ

**詠み人知らず** · 2017/12/29(金) 20:46:09.25

俺はババアのほうが好き。しょんべんくさい女は面倒。

**詠み人知らず** · 2017/12/30(土) 13:59:40.04

ババァは死ねよ

**詠み人知らず** · 2017/12/31(日) 13:04:39.29

経産婦だろうとセカンドバージンだろうと貧乳はいらんよ。

**詠み人知らず** · 2018/01/02(火) 20:30:59.12

どうでもいいが、半分嘘のプロフを売りにした歌集や歌人に価値はないと、ネット民はおもってるってこと。

歌壇の人間は近づきたがる。なぜなら金になるからね。

純粋に査定してみると、たいしたことない歌集。それがこの人の生の実力。

**詠み人知らず** · 2018/01/02(火) 21:52:10.02

爺婆は早く死ね

**詠み人知らず** · 2018/01/03(水) 21:35:04.08

カーナンバー函館33062-36,50065-65思考盗聴犯
函館2億円録音編集偽造文書作成犯飯島思考盗聴犯
函館富岡3丁目15-6富岡荘住人思考盗聴犯

**詠み人知らず** · 2018/01/03(水) 23:14:26.11

>>379
なにそれ、まあ蝦夷地出身のやつはろくでもない人種がおいってこと？
裏でなにいってるかわからないらしい。

コネで新人賞受賞した阿呆もふくめ。

**詠み人知らず** · 2018/01/04(木) 00:44:57.09

コピペに反応してんなよ

**詠み人知らず** · 2018/01/04(木) 11:29:31.95

>>380
お前統合失調症患者だったか
ちゃんと精神科通えよ

**詠み人知らず** · 2018/01/29(月) 13:29:26.36

俳句のようにどんどんもうかるほうほうとか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

8Z5H4

**詠み人知らず** · 2018/06/19(火) 19:55:48.22

NHK短歌見たけど穂村さんがこの人を評価してるのって結構意外だな

**詠み人知らず** · 2018/10/04(木) 21:23:16.15

あげ

**詠み人知らず** · 2018/10/07(日) 19:03:43.27

鳥居さんが勇気を出して塔短歌会で受けたセクハラ被害を告発なさってました。
「初対面なのに夜中に発情」とか謝って済むことじゃないです！

**詠み人知らず** · 2018/10/07(日) 19:43:30.36

ほんと信者乙だな、ほんとに事実かどうかわからないのにそういうこと言っちゃうの？お前らがその場で起きたことの何を知ってるの？こう言われて何か言える？

**詠み人知らず** · 2018/10/07(日) 22:09:36.94

詳細は法廷で

**詠み人知らず** · 2018/10/07(日) 23:13:57.51

京大短歌の連中もセクハラとか出会い厨だったのか？

**詠み人知らず** · 2018/10/08(月) 02:31:21.90

>>384
ほむほむはヤバい女の子を愛でるのが趣味だから悪趣味

**詠み人知らず** · 2018/10/08(月) 13:24:59.89

>>386
ＤＭ来たで終わる話、なんでセクハラ？

**詠み人知らず** · 2018/10/08(月) 13:28:04.66

ってか、コスプレじゃん

**詠み人知らず** · 2018/10/08(月) 14:39:16.67

セクハラは犯罪です

**詠み人知らず** · 2018/10/09(火) 17:41:17.41

>>391
「発情してすみません」って内容のＤM、発情内容が具体的に何だか分かりませんけど、わざわざ謝罪ＤM送って来るほどのことならセクハラないし性犯罪の可能性は高いと判断せざるを得ないのではないですか？

**詠み人知らず** · 2018/10/10(水) 00:32:04.96

なんでカルピスのアイコンやねん。エロやわ。ザーメンを意識させるんやし。セクハラ謝ってえへんで。

**詠み人知らず** · 2018/10/10(水) 12:06:43.53

とりいさんは何を望んでいるのだろう。
謝罪？

**詠み人知らず** · 2018/10/10(水) 20:54:00.64

セクハラと出会い厨は違法です。

**詠み人知らず** · 2018/10/10(水) 21:24:42.54

当時のやり取りや経緯を知らない者としては、あんな断片的で前後の判らんDM見せられたとこで、セクハラの有無自体が疑惑でしかないわ。

**詠み人知らず** · 2018/10/10(水) 21:27:02.97

信者の人達は冷静じゃないな

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 18:26:32.59

>>398
ほんそれ
あんなのいくらでも自演できるし

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 20:11:35.88

何で角川と言うかアスキーは此れを出すことにしたんだろうか
今でも本屋に転がってるけど基本放置プレイなのは何でだろうか

と現代短歌に囲い込まれている現状を見ると思ってしまったり

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 20:25:07.76

>>400
火消しに必死だなｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 20:33:51.08

火消しというか
ネットでわかることはほぼ出たっぽいから
未出ログか裁判話題でないともういいかな

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 20:38:25.85

裁判待ちやね

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 20:44:02.62

裁判起こすって言っといてしなかったら恐喝に該当するの？

**詠み人知らず** · 2018/10/11(木) 21:11:00.29

裁判起こすとは言ってないね。
裁判所で妄言は通用しない。とは言ってるけども。
脅しには取れるね。

**詠み人知らず** · 2018/10/12(金) 00:20:56.54

>>402
いやいや、中途半端なことしないで何もかもさらせばいーじゃんって思うよ
発情したなんて送るのふつうにセクハラだと思うし
でもあの画像だけだと信憑性ないだろって、それだけ

**詠み人知らず** · 2018/10/15(月) 22:10:15.50

？？？

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 12:01:42.23

ついに名前晒したじゃん

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 12:04:37.51

なぜ、鳥居は許してしまうのか。
であいちゅうと、セクハラやろうと、いかがわしい不潔やろうや、不倫やろうや、性欲やろうは、退会させるべし。
心の花事件をおもいだせ。

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 12:09:04.47

意味のない結社だか何だかの新人賞を受賞しただけで、調子にのってるやつが犯人だったの？

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 12:51:05.72

こんなボーダーの人格障害者に肩入れして後見人になった結社の主催がいるらしいな。

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 12:58:20.89

京大短歌に出入りしてたやつのほとんどが、下ネタだらけのきしょくわるいやつだった、というのは、今でもそうなのかな？
知りたいなあ。
京大のあほどものこと。

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 13:37:09.23

https://twitter.com/torii0515/status/1052029789312233472
名前と具体的な行動が公開……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 15:18:55.03

鳥居はいっぱい支援者いるし業界の賞も取ってるし孤立とは?
今となっては男を孤立させようとしているようにしか見えないが

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 15:32:42.60

こういうことはさ、やっぱり中立的な第三者を通したほうがいいよ。
互いに○○だと誤解されないためにもね。

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 16:06:03.36

君たちも全員仲間だから待っててね

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 16:40:19.96

活躍って言うからもっと有名な人かと思ってた
名前を聞いたことも無いって程でもないけど、、、、、、

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 16:51:22.47

2013年に中学校に籍があって（と本人が言ってる）
数日前更新したプロフも中学生
夜間中学ってそんなに時間かかるん?
通ってないってこと? 何で?

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 19:00:12.47

そりゃ「設定」だからな
夜間中学生という「舞台装置」をずっと続けてるほうが彼女の「商売」にとって都合がいいのだから

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 20:28:44.47

鳥居さんの短歌のレベルは相当高いよ。

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 21:00:37.36

そりゃ歌人協会賞とってるし

**詠み人知らず** · 2018/10/16(火) 21:41:51.18

裁判所で妄言は、、、、

**詠み人知らず** · 2018/10/17(水) 21:53:36.18

https://twitter.com/kaminoishi/status/1051670823642128384
デマだろ？こいつ何とかしろよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**詠み人知らず** · 2018/10/17(水) 22:31:44.18

政治力あるのかな彼女
そこが不思議だわ

**詠み人知らず** · 2018/10/17(水) 22:40:43.40

普通に考えて「指紋鑑定」ってなんだろな

セクハラの証拠になるような指紋？しかも警察でもないのに「鑑定」？相手前科者でもないのにどう鑑定したんだろう

音声も画像もなんか不思議。セクハラの証拠が出るまで何度も会ったのかな。でもセクハラの証拠になる画像って？

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 11:24:04.45

>>426
それらは謎だけど、ここまで波風立てて煽ってるくらいだから、きちんと白黒つけてくれるでしょ。

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 13:25:23.25

2012、2013あたりと言えばリアル歌会が盛んになった頃

学短に限らず一緒に歌会やってた関西勢は多かった
しかし今回の告発はほぼスルーしてるのは気になる所だ
面倒な案件ってことはわかる

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 18:35:41.49

ほんたんの時と違って、今回鳥居さんに味方してるのは何も知らない鳥居さんの信者だけで、事情知ってるはずの学生短歌連中はだれもコメントしてないんだよな

その中でフェミニズムに敏感な層もだれも反応してないし

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 20:38:12.17

これはブーメランで負けかな

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 21:49:18.94

づら研、虹短ってどうなったの?

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 22:53:33.42

>>429
告発内容に疑問ある可能性だけではないよ。
昔の話として今更な可能性や、単に告発されたAさんとの方が人間関係がいい人が多い可能性に、被害者が鳥居さんだけでなかったので名乗り出れない可能性とかも。

**詠み人知らず** · 2018/10/18(木) 23:07:38.73

木下が首突っ込んで意味不明なこと言ってるぞ

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 12:18:49.17

歌会なんておとことおんなが出会ういかがわしい場所なんだから、廃棄すれば？

異性同士がいっしょの場にいるとか、恥ずかしくないの？

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 12:28:17.89

>>434
ユーモアが足りない。
2点

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 14:49:47.62

前
ネットで告発→ネット上で嘘書くならネット上で説明してください→説明しない（削除）

今
ネットで告発→ネット上では関係者反応なし→「鍵かけて逃げるくらいなら最初から喧嘩売らなきゃ良いのにね。」

かつてネットでの対決を拒否した側が
今度はネット上でやれよと煽っているように見える

味わい深い

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 15:39:38.67

前とは違って本が売れて味方になってくれる人が増えたことで自信もあるでしょ

もっとも歌人で明確にこの件で味方してる人がいないことは気になるが。

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 15:52:17.86

現代短歌の連載はどうするのかな？

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 16:03:22.23

>>437
居ないことは無いけど非関西
自分の観測範囲だと2,3人居る

1人は"嘘付きは裁かれろ"見たいな感じなので
今は男に対して言ってるつもりだろうけど最終的にどっちを指す事になるか?

関西勢は基本無言

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 17:19:08.77

改めて7月の魚拓読んでみるとやはり主張に無理が在るように感じる
（セクハラは当事者同士で決着つけて貰うとして）

学短が学生に限るのは文学の門戸を狭める事にはなら無いと思う

大学に行ける人にしか文学が開かれていないっていうのは学短以外の世界をバカにしてるのか?と感じる
学短って肩書にしか目が行ってない感じというか

学短に行かなくても評価されている人はいっぱい居る
学短以外の世界で成功した今でも同じ気持なんだろうか

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 17:40:55.60

さとうひは鳥居の側だね

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 17:48:39.95

>>440
そもそも歌会に来るのはOKとしたのに
正規所属にかたくなにこだわったのがな…学生短歌を自分の進学できなかったコンプレックス解消の道具としか思ってないんだよ

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 18:12:01.76

>>441
彼は2014年10月にはじめまして挨拶をツイートしてる
だから当時の事情を知らないんだと思う

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 18:35:05.02

鳥居さんは当時「私を京大短歌に入れてくれないのは、前会長が私に嫉妬してるからじゃないの」とツイートして、京大短歌員に全然関係ねえとキレられてた。自分でもさすがにどうかと思ったのかすぐ消してたけど。

今回もその流れだろ

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 19:10:33.17

意図的に"参加（ゲスト）"と"（正式な）所属"をはっきりさせないで書いてる
歌会、合宿に参加するのと会員であるってのは別

中学生は大学の短歌会は進学してからにしようねってそんなに納得いかない事かね?

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 19:48:33.06

まあすべての大学からそうやって正式にお断りされていれば、本人も考えを改めるチャンスがあったんだろうけど
アホ阪大が正式に所属させてしまったために「自分は間違ってなかった」という考えを補強することになってしまった

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 20:09:26.30

阪大って今も活動してるの？

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 20:56:32.52

というか鳥居さんも阪大に入れたのにまだ入れなかった側に嫌がらせするって、逆に阪大に失礼にもなり得るよな

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 21:29:10.78

サイトには学外会員としてまだ名前が入ってる

ブログによると2014年11月入会だから7月の告発の後

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 21:42:00.65

学生短歌会に居着くよりも早く結社に入ったらいいのでは？

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 22:07:41.60

>>450
吉川さんにお世話になってた縁で、塔に入ってたんじゃなかったっけ？

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 22:27:58.16

いたよ

2013年6月に「若葉集を終えて」を書いてるから2012年から所属してる事になる（魚拓情報）

それから2014年10月号の20代特集まではいた（今のブログ情報）

**詠み人知らず** · 2018/10/19(金) 22:37:26.03

ごめん

2014年11月以降も居たかもしれないけど辿れないという事ね
少なくとも10月までは居たって事

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 18:05:07.56

この流れだと木下岡野と三人で沈みそうだな

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 20:43:12.78

味方しろおじさんが沸いてるな

「そんなことする人じゃない」って人がやっちゃうのがセクハラだろ
やる訳ないと信じていても他人が断言できる訳ない

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 20:57:33.23

木下は何がしたいんだ

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 20:59:50.02

沈黙＝隠蔽と勘違いしちゃったのかな。

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 22:43:57.20

鳥居が元のツイートを消してるのに実名を出す無神経さには呆れるしかないわ

**詠み人知らず** · 2018/10/20(土) 22:44:19.99

あの二人組のことね

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 09:20:10.66

本人実名出してても
他人は被害加害双方共に実名は出すのはどうなのか

「そういうことをすればツイートされるかもしれないと思わせることができれば」
って抑止力をねらっているって言うけど
「した」が確定してからの話では

したかどうかわからない段階でツイートされる
されたかもしれないってだけででツイートされる

って誰にとっても恐怖では?

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 09:54:37.48

>>458
しかし本人が実名ツイートをイイネしてるんだな

削除した意味がないと思うべきか
実名ツイートしたかいがあったと思うべきか

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 11:47:38.47

>>460
木下は下手するとわざとやってる
岡野はそれにぶら下がってるクズ

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 12:36:55.67

観測範囲で当時を知ると思われる人が無神経発言にコメントしてるのを幾つか見た。お疲れ様。

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 15:17:28.22

鍵が全ての答え！

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 16:41:55.90

鍵を問題にする人は頭悪すぎる。

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 17:30:46.65

　鍵をしてるやつでまともなやつは、ひとりもいない。既婚者も学生もな。

　　もっとやばいのは、アカウント名が本名じゃない馬鹿な。

　　　　これテストにでるよ。

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 18:11:24.31

Facebookでもあるまいし、twitterで本名なんて逆に少数派じゃない？

**詠み人知らず** · 2018/10/21(日) 21:04:09.55

短歌で使ってるペンネームを使え位ならまだ分からんこともないが

**詠み人知らず** · 2018/10/23(火) 01:08:13.18

ここでコネコネ言われてるのは全員だし
自分だけ言われている用に書くのは印象操作

鳥居を使わない＝あっちの味方とは限らない
敵の味方は敵とは限らんよ

仮に書かれた通りだとしてもウマの合わない編集が居るなんて誰にでもある事
編集の交代を待とう

個人的には他社のイメージが強い人は使わないってだけでは?
今囲い込まれている状況でよく言えるなーと思う
こういうことを公言するのはG社にもK社にもA社にも失礼

**詠み人知らず** · 2018/10/23(火) 02:35:39.93

サラダ記念日の出版を角川が断ったって知らないのかな?
そしてたわらまちの2冊目は角川の短歌関係ない部署が出したんだけど

他人の制にする前にその程度の実績人間関係しか作れてないって気付いて欲しい

短歌編集部から出す事ってそんなに意味ある?
今の立場で考えて見たら拘る所じゃないって分かる筈

このツイは本当に意味不明

**詠み人知らず** · 2018/10/23(火) 09:34:05.82

現代短歌社も危なそうだから他の出版社とは喧嘩しないほうがいいよ

**詠み人知らず** · 2018/10/23(火) 12:12:55.36

総合誌の執筆依頼はブラックボックスで謎めいている
さも意図があるように見える
だが実情はハッキリ言ってそんなに深く考えて執筆依頼していない

● · 2018/10/23(火) 13:39:35.87

ん

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 02:23:50.59

別に仕事減ってないのでは
ゼロからゼロって減ってる内に入るの?

気になるのは仕方ない
こういう言い方する人に依頼する気になるか?って考えてみて
仕事欲しいって言うのは大事な事だけれども
喧嘩売ってる？って言い方しといて「来ない」は無い

と最新ツイート見ての感想

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 07:50:45.14

生麦生米生卵は食べ過ぎに注意

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 10:07:33.26

信者がどういう返しをしてくれるか判ったうえで発言してるね。
励ましを誘導してる感じがして気持ち悪い。

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 11:34:51.34

すくなくともこの騒ぎが一件落着するまでは、両方とも仕事の依頼は来ないだろうな。

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 11:42:05.93

疲れたから同情リプ聞いて癒されたいってならいいと思う
中の人に届けたいんなら逆効果

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 15:44:51.64

4人とも押す事はナイとは言え
今回は◎がバラけて〇も3つ以上無
選評は通常営業と言えば層なんだけど面白かった

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 15:45:18.61

すいませんスレまちがえた

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 19:52:17.70

短歌って結局、排他的だわなあ。日本舞踊の伝統と保守みたいな。

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 19:56:22.74

歌壇は既得権益でガチガチに守られてるから外部の人間には入る余地がないんだよね。ネットの短歌なんて歴史に残る作品は皆無だろうしどうしようもない

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 21:56:08.95

角川短歌賞入選者の人選みてるとそんな感じ。
ふだんから活動してるひと、歌壇とかかわっているひとしか残らない。
歌壇やら新人賞は意味なしですな。

**詠み人知らず** · 2018/10/25(木) 22:44:10.11

歌壇以外の場所の方が広いんだから気にしない気にしない
（話題を戻してみた）

**詠み人知らず** · 2018/10/27(土) 08:34:12.23

この期にたくや祭とかｗｗｗ

**詠み人知らず** · 2018/10/27(土) 20:24:40.94

ふつめんと、ふつうーまんとの戦い？

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 19:43:55.21

セクハラ問題はもう気が済んだん？

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 20:09:00.78

名誉毀損やられたほうは黙ってないんじゃないかな？

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 21:59:21.22

毎日更新されるようなもんでもないから新情報あったらまた来るよー

この2人皆の記憶がある限りセットで語られてしまうのだな
それが一番の被害かも
本人たちも関係者もマトモな神経有ればそれは避けたいはずだが

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 22:04:34.56

阿波野は一回否定コメント出すだけでも大分違うと思うんだけどなあ

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 22:58:55.74

あせらないあせらない
その内どこかから情報もれるよ

**詠み人知らず** · 2018/10/28(日) 23:49:05.61

どうでもいい

**詠み人知らず** · 2018/10/29(月) 20:47:25.40

今回はツイフェミ勢がまったく役立たずだったのう

**詠み人知らず** · 2018/10/31(水) 22:33:10.84

誰か鳥居の実年齢知ってる人いない？
確かどっかの賞とか原稿とかで作品掲載されたときに出てた気がするんだが

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 01:39:21.09

24才

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 20:26:51.03

>>495
んなわけねぇだろw

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 22:31:37.77

木下と岡野は鳥居と仲いいのか？

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 23:28:43.61

やっと静かになってきたな

才能があってこれからも歌人としてやってくんだから
両方生かすために、このまま自然消滅でいいんじゃね
無理に白黒つけなくたってさ

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 23:56:57.62

みんなそう思ってるけど、鳥居本人が一番固執してんだよなあ

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 23:57:21.31

甘すぎ
ほとぼりが冷めたら困るのは鳥居だからまた別のことで騒ぎ出す

**詠み人知らず** · 2018/11/02(金) 23:58:27.78

つけこまれてるよなあ

**詠み人知らず** · 2018/11/03(土) 00:26:58.32

こないだ上野の朗読イベントで木下鳥居が出演してたのは知ってるけど
それ以前に面識あるなしは判らないなー

どういうつもりでtwitterでやり始めたのか判らない
本当に解決したければリアルで動いた方がいいと思う

もし騒いで注目集めつづけないと気が済まないだけであるのなら炎上商法やってる連中と変わらん
炎上商法は金になるけどこの場合は金にならない

謎

**詠み人知らず** · 2018/11/03(土) 08:14:42.98

注目されたいだけでしょ
いくら作品が良くても、こんな卑怯な人は絶対に認めたくない
そのうち警察からなんか注意されるだろうから期待してるんだよね