X



【依存症】スロットやめようぜ。181人目【完全にやめた】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0002( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:11:05.75ID:NxpM56us0
【【 打 た な い こ と が 最 良 の 立 ち 回 り !】】】

・なんのために使うお金なのかを書いたメモを財布に入れてみよう
・クレジットカードは作らない、そんなもの無くても生きていける
・悩みは溜め込まないで誰かに話を聞いてもらおう
・パチンコやスロットの話題で盛り上がるのは人として恥ずかしいことに気付こう
・スポーツや熱中できる趣味なんて飽きたらオシマイなので、もっといろんなことに興味を持ってみること
・病院や自助グループ(GAギャンブラー・アノニマス)などを利用する時は、よく調べてから
・止めるのが目的なので勝ち方や立ち回りの話をしている奴は哀れだよね
・止めるのが目的スレで宣伝する店やサイトは総じてうんこ
・「勝てなくなったからヤメた」は「お金がないから打てない」と一緒で改善などしていない事を認めよう
0003( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:12:21.13ID:NxpM56us0
ギャンブル依存症
1、大敗した日はもう二度と打ちたいと思うわけないと安心する。しかし次の日には打ちたくなる。
2、いざ辞めるとニコチン中毒のように打ちたい感情におそわれる。我慢するとソワソワ落ち着かない。

2週間も辞め続ければソワソワすることもなくなり安定期に入る。ただし一回打つと中毒はぶり返す。

オススメのヒマつぶし。。TVゲーム、スマホゲーム、漫画喫茶、図書館、映画鑑賞,ドライブ、家で酒飲む。
0004( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:13:32.43ID:NxpM56us0
ギャンブル依存症はニコチン中毒のような中毒的要素と心の問題の両方ある。
我慢をすれば2週間、一か月とだんだん中毒的な打ちたい気持ちの波が弱まる。
(ただし しばらくやってなくても一回打てば中毒はぶり返す)

ただ、ストレス、孤独、満たされない気持ちなどの心の穴をギャンブルで埋めたくなる
要素もある。

これがある人は我慢だけでなく原因を解決するか、ギャンブル以外の行為で心の穴を
埋めるしかない。

ギャンブルで今までさんざん負けたので、その反省からケチになりがちだが、思い切ってお金を使い、ギャンブル以外でストレス発散しましょう。
禁断症状が弱まる。リバウンドした方がお金はかかるよ。
0005( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:14:43.37ID:NxpM56us0
〇ギャンブル依存症のミーティング
GA(ギャンブラーズアノニマス) 全国各地で無料で毎週行われてる。
真面目に辞めたい人が多いので、良い影響を受けてモチベーションがあがる。

〇ギャンブル依存症の病院
カウンセリングが受けられ、内観療法など行う。(依存症の治療に力を入れてる病院でないとダメよ)
全国各地にある。

どちらも行けばあっさりやりたくなくなるわけでないので、自分自身ギャンブルを我慢したり時間とお金の使い方などの生活習慣を変える努力をする事。
0006( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:16:28.38ID:NxpM56us0
Q,、どうして日頃ケチなのにギャンブルには大金使えるの?
A,お金が増えるかもしれないから。2万円使って3万円になれば良いという危険な考え。
(大金を失うリスクを考えよう。簡単に3万円無くなる)

Q、パチンコ、パチスロはなぜちょっとだけつもりでも大金使っちゃうのか?
A、あと千円で、出るかもしれないから。その繰り返しで気づけば大金失う。

その通りの人はギャンブルを適度に楽しむ事はできないので辞めるしかない。
0007( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:17:41.78ID:NxpM56us0
ギャンブル依存症治療のの入所、通所施設として、ワンネスグループとグレイスロードがある。またワンデーポートもある。
気になる人はHP見るなり電話で問い合わせましょう。

〇リバウンドしそうになったら〇
勝ったら、気持ちが大きくなって通い始め倍返しで金が無くなる。
負ければ 取り返したくてさらに負ける。

今日、勝っても負けても大金が無くなる事を忘れないようにしよう。
0008( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:18:50.18ID:NxpM56us0
スロット負け額早見表

一か月平均  1年間  2年間    3年間    5年間    10年間
5万円    60万円  120万円  180万円  300万円  600万円
7万円    84万円  168万円  252万円  420万円  840万円
10万円   120万円 240万円  360万円  600万円 1200万円

負け額は少な目に思ってしまいがち。 銀行通帳見て、確認してみよう!
0009( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 17:20:08.06ID:NxpM56us0
〇自信の無い人は大金、キャッシュカードを持ち歩かず、電子マネー(PAYPAY、Nanako,Suicaなど)を利用するといい。

〇今までさんざん負けてるのに、「今日は勝てる気がする」で打ってしまう。 どうせ負けると強く思うようにしよう!
0012( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:02:53.56ID:NxpM56us0
オレは13年間で1300万円は負けた。ボーナス月はけっこう使っちゃうからな。
くやしいが、今後打ち続ければまた10年で1000万円使ってしまう。

俺は絶対辞めて、有意義にお金を使う。1000万円って高級車買えるじゃんww買わないけど。。
0015( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:56:09.94ID:FtKPGnsd0
スロットは全く出なくなったがパチンコは出るようになったよな
何故かは知らない
パチンコもスロット同様出すのよ辞めろ
0016( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:56:09.94ID:FtKPGnsd0
スロットは全く出なくなったがパチンコは出るようになったよな
何故かは知らない
パチンコもスロット同様出すのよ辞めろ
0017( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:56:10.43ID:FtKPGnsd0
スロットは全く出なくなったがパチンコは出るようになったよな
何故かは知らない
パチンコもスロット同様出すのよ辞めろ
0018( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 18:57:10.07ID:sJkcq4vMa
一度どっぷり浸かってから辞められた人は凄い。精神的に強いと思うわ
大抵は一度ハマったら最後、死ぬまで一生ズルズル金と時間を吸われ続けて死ぬ。他に何も無いスロットだけの人生
その惨めさを誤魔化す為にスロットをやる負のループ
0020( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:30:39.09ID:5Wh8GdxC0
月4万の可処分所得を増減させつつ給料日まであと半月のところで財布が空っぽになり1日500円でしのぐ生活。
使っちゃいけないお金を使い込み借金するもパチ屋で溶かし生活費はカツカツのまま。よくも20年も続けたわ。
0021( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:31:54.12ID:aDR5jBNm0
首都圏だから明日から行かずに済む
店は営業してるとはいえ緊急事態宣言出てるから守るわ
これでも行くようなら終わりだ
0022( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:45:13.60ID:nY1MLfGF0
純粋に疑問なんですが、負けまくってる人って勝つ努力とかしないのですか?
勝てない相手なら逃げる選択肢もあると思うのですが
0023( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:51:45.05ID:wUwyya3u0
>>22
設定狙いやエナを頑張ってるやつからしたら「なんで努力しないの?」って感じだろうな
俺はどうしても遊びとして打っちゃうから平打ちになってしまう。で、負けてきたら頭に血が登って乱れ打ち→次の日も
0024( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:54:40.21ID:nY1MLfGF0
>>23
だったら楽しい趣味だから止めなくていいし、自分で止められないなら病院以外選択肢なくないですか

そこまで来たらこのスレに来ても止められるととても思えなくて
0025( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:55:46.03ID:a4sj4+61r
>>17
パチンコを規制するとパチスロは緩和、パチスロを規制するとパチンコは緩和。これは割と昔からだよな。政界もも公安も業界とズブズブだからだろうな。
0026( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 19:57:36.80ID:wUwyya3u0
>>24
ヤメなくていいし、って思うよね?でも貧乏だからお金が・・・
病院とか施設はもうすでに行ってたよ
このスレに来て吐露してるとGAみたいな効果あると思うんだよな
実際最高記録は1年くらいはある・・・たった一年だけど
0027( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:03:51.92ID:nY1MLfGF0
>>26
病気の方が出来るかわからないですが、勝つ努力も試してみたら楽しいと思うけどなあ
打つのが我慢できなくて、お金に限りがあるから打ち方変えるしかないと思うなあ
0028( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:08:46.21ID:wUwyya3u0
>>27
打ちたい時に打ちたい台を打ちたいだけなんだよ
エナとか設定狙いもやったことあるんだけどめんどくさくて面白くないからやだってなった
0029( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:22:03.99ID:nY1MLfGF0
>>28
目的が違うってことか
でも実機購入やゲーセンじゃダメで
結果、ホールにはお宝台が転がってるってことか
闇深し
0030( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:26:42.42ID:BgJ2vbFu0
努力して勝てる人はそれ続けて楽しんで儲けて幸せになれば良いんじゃないかな
わざわざ依存症スレに来て皆を嗾けるのはどうかと思うけどね。

自分の意思ではスロに関して努力できないし、勝てないし、生活破綻するし
そんな依存症(精神病)だからここ覗いて心を落ち着かせている

みんながみんな勝てる脳の構造してたら業界なんか成り立たない
貴方より脳が劣っているんです、だからやめる努力をしているんです、それで良いんです。
0031( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:33:33.33ID:wUwyya3u0
>>29
勝つのが楽しいなら10年間ジャグだけでもいいんでしょ?
俺はそれに耐えられないわけよ

家スロもゲーセンも試したけどすぐ飽きるから駄目
新台が打ちたいわけ

そうそうだからお宝台いただいちゃってよ

>>30
せやな。劣ってると思う
0033( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:39:06.52ID:nY1MLfGF0
>>31
ジャグは不確実だし、楽しくないから触らないです
新台もできるだけ触らない
その間(勝てて楽しい)を必死に探してる
0034( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 20:45:44.90ID:wUwyya3u0
>>33
ここはやめようとしてる人達のスレなんだから
あなたの書き込みは煽りにしかならないと思う
出てったほうが嬉しいかな
0039( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 21:20:50.30ID:r96Wz9Tg0
なんか深刻な書き込み多いけど今の状況でそんな強度の依存になるか?
俺も知人も辞めたか行っても月に1度軽く遊び行くくらいで6号機でスロ熱完全に冷めてるわ
今の状況で打ちたくて仕方ないってよっぽどだな
0040( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 21:24:04.11ID:mkl/qB3ba
コロナの逆風に負けずパチ産業が生き残ってるのは全国の重度の依存症が支えてるってことだ
0042( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 21:35:09.60ID:BgJ2vbFu0
>>39
せやで、その”よっぽど”だから病的賭博という名の精神疾患なんだよ
信じられないだろうけど、解っていてもスロに深くハマって自ら深刻な状況になる人も居る
スロ熱とかじゃない、君の感覚とは思考が根本的に違うから理解できないのも当然と思う。
俺だってアルコール依存やリスカ依存の気持ちや考えは解らない
0043( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/07(木) 21:36:58.75ID:mDF1StGia
朝っぱらから6号機アイム、3500g回してなんとか+4k確保してやめたら
4000枚出されてるわ
クソゲーすぎる悔しいからやめたい
0045( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 01:59:00.01ID:hHmQkNWy0
スロット行ったと思って電子書籍に10kぶち込んだぜぇ
セールとキャンペーンのお陰で実質35k分くらいの本買えて嬉しい
0046( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 02:05:05.81ID:xF+WLdbi0
休みの日に開店から閉店まで黄門ちゃま渇の裏挑戦してたの思い出したわ
夕方くらいに四箱あったけど閉店間際に下皿くらいになって閉店した思い出
休みの日は朝イチから閉店まで打たないと気がすまなかった
負けてもいいから打ちたかった
自粛の二ヶ月で身体が依存から抜けられた
本当に涙が出るほど自粛には感謝してるよ
0047( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 02:21:16.00ID:xF+WLdbi0
スロットやめると脳内補填のために不思議な変化があることがわかった
買い物がやめれなくなる
ヴィトンの財布やARMANIの上着やドルガバのボトムとか買いまくるようになる
やすみのたびに買いまくる
もちろん金がなくなって生活費がなくなるからヴィトンやブランド品たちを売って生活費にする
何ヵ月かそれを繰り返す
だんだんそれが安くなっていってZARAやナイキとかお手頃のおしゃれブランドになる
そのころになると生活費はなくならなくなる
今、部屋中ZARAで埋まってる状態w
スロットは全く打ちたくなくなった
0048( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 03:20:21.39ID:+MoyhA9ta
依存とか置いといて、60過ぎの老人と同居してる人は行くなよ
都民でその環境でパチ屋に限らず人の多いところに出かけるやつは頭おかしいとしか思えん
0049( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 03:25:28.10ID:+MoyhA9ta
自分は多少の立ち回りもしてたから金額はトータル11万、12万程度の負けで済んだ
それで5号機初代エウレカや新鬼武者の時代から約10年くらい遊んだから遊びと考えれば安く済んでマシかも
しかしスロットに奪われた時間が多すぎる。時間、若さはお金積んでも二度と戻ってこないんだわ
0050( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 04:19:58.72ID:dMHOzwy90
FXに一万円入れて今日30回ポジったけど700円の損。
いま含み益70円。 これ一枚でやったら7000円の損てことね、一日で。
FX甘くねぇ。 でもスロットやめてFXと株と投信と日経225miniでお金貯めるんだ。
0051( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 04:22:39.45ID:dMHOzwy90
>>48
俺無職で母親76歳。老婆を置いてスロットに毎日出かけてた。これからはやめる
老婆に呼ばれるといけないから部屋にいて音楽聞くときもヘッドホン使えない。ノートパソコンのしょぼいスピーカーで音楽聞いてる。
0053( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 04:25:29.32ID:dMHOzwy90
4号機時代ストック機のハイエナで2千万貯めた人も去年はマイナスだって言ってたし。
スロットで勝てる時代じゃないんだよ。 辞めよう
0055( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 07:32:49.22ID:+MoyhA9ta
ウチの近所はどんどん弱くなっていって、もはや強イベ・来店以外で設定56なんて無いわ
ツモっても設定34。クソ換金率でやらない方がマシ
今通常営業で56打てるってスロ人口1000人に1人レベルで地域に恵まれてないとムリだから
0057( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 08:36:42.95ID:ndSxIniC0
>>54
田舎だから5号機なんて番長3以外全部バラだよ
番長3は苦痛で打ちたくはないし
遠征してまでスロ打つ気もない
0058( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 08:52:01.52ID:b5n0hUMEp
去年の9月に子供産まれてから行かなくなったな
休みの日とかも全くウズウズしなくなった
0062( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 10:36:33.76ID:hHmQkNWy0
>>47>>49
俺も元々そんな感じで
スロ依存は認めるけどキッチリ収支つけててスロでは負けてないんだ
なのに借金まみれなんだよ
理由は趣味の買い物
時間も無駄にしたね
でも旧基準機のスロゲーセンが流行って欲しいとかまだ思ってる
0063( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 12:25:14.99ID:qexdV2Fm0
連休になった途端、煽りや勝ち報告の書き込みが多くなったがやっぱりパチ屋関係者だったんだろうな
パチ屋関係者だろ、とか言うと考えすぎ引くわって言われるがあからさますぎてさすがに今回は偶然じゃないだろ
0064( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 12:42:37.69ID:lwMSB6dRr
>>62
たぶんにてるね
俺も四号機のときの勝ちまくったときの買い物癖がスロットやめたときの反動として脳に現れてたと思う
五号機になってアホらしくなって平打ちにかわって適度に負けたり勝ったりしてたけど
とにかく金にたいしての感覚が常人とは変わるよね
0065( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 12:59:19.05ID:6dvaViFsa
>>63
だろうね
パチ関係者やその子飼(プロ含)は辞められたら困るしこんなスレは消えて欲しいだろうし
0066( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 12:59:43.09ID:Mqfbxtam0
関係者をはじめ養分がいないと困る奴、悪意をもって足引っ張ろうとする奴もいるんだろうね。
逆に煽りに乗せられるやつなんておらんだろと思う。
0067( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 13:00:28.71ID:jchR37ntd
引くと言うより、その考えでやめられるならそれでいいと思うけど
きっと業者じゃないから、やめられないのそういうとこじゃね?
とは思う
0068( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 16:36:39.78ID:OetbsXqh0
>>63
業者だろって考えにドン引きよりも
このスレで勝ち報告で煽る行為そのものがドン引きだからなあ
0069( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 16:51:19.12ID:dMHOzwy90
(つд⊂)エーン FX全然勝てない。
昨日から2万円だけ入れてやってるけど2千円損してる。これまともにやってたら2万円損してるってことだからね。
パチンコ・スロットと変わらないよ><
0070( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 17:06:15.95ID:0VNNhR8n0
ケンシロウみたいな未練がましくメスのケツ追い回してるような奴は好かない
サウザーとか敵は全て下郎みたいな強くて実直なキャラに心惹かれる
修羅にはなり切れず死にことも出来ずボロとしてミジメに生きてるのがここの雑魚共
正直こんな情けない奴ら殺しても罪にならないレベルで見下してる
第3の羅将ハンも好きなキャラ。望みは何だ?と聞いた時点で殺すフラグ立つ立ってる
見込みの無い奴は味方だろうと次々殺すところがカッコ良く大好きだ
0071( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 17:18:58.10ID:lwMSB6dRr
俺はハンが一番好きかな
ヒゲにオールバック、ちょいワル親父の走りみたいなキャラだし
ケンシロウとは見えない拳で互角だったし
0076( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 19:59:24.16ID:dMHOzwy90
俺も秘宝伝3、ハナビ打ってたけど設定入らないと無理ゲーなんだよな。
結局借金増えたわ。
0077( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 20:28:14.38ID:Ua4rzq02r
まぁ朝一とかだとそうだけど帰りに後ヅモするだけなら中間ぐらいでもいけるぞ
0078( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 21:07:17.97ID:0VNNhR8n0
はぁぁ・・・7時位まだムラムラ来てたけど9時なったら不思議に収まった
何時も行く夕4,5時位から3時間だけが強烈に行きたくなる
パブロフの犬みたく時間によって反射的に禁断症状がでるみたい
梅干し見てヨダレ出すなと言われても勝手に出てしまうのと同じで
生理的現象を抑える事はいかおうな努力をしても不可能
0079( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 21:25:09.03ID:dLQ3R1b00
スロット回す台無くなってからこのスレ久方ぶりに来たがパチ屋同様にこのスレにも興味無くなった
お前らもスロット興味無くなればこのスレ訪れないだろ
通う奴はスロットから抜け出せてない奴
0080( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 22:34:37.58ID:Ttg5uRuWa
>>74
もう広告みても打ちたい要素ないだろ
ポイントやアイコンで煽って当たり前に天井
ボーナスと言う名のcz0枚の印象植えつけられてるから
0081( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 22:38:15.38ID:W1mPz4r8p
>>80
6号機まともに打ってないからなんとも言えないんだが
そんな感じでも版権次第で興味あるわ。
基本的にゲームだと思ってるから稼げないうんぬんは関係ない
0083( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/08(金) 22:46:37.20ID:Fd2wnq9p0
離れてた時期もあるけど大学生の頃からやってるから
やる機種なくても業界のことが気になるんだよ
0084( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 03:17:28.06ID:v7w1bnYba
オンラインクレーンってゲームかと思ってたら、アレ現実のゲーセンのクレーンを遠隔操作してるんでしょ?
パチンコスロットもそれで良くない?
0085( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 03:30:11.56ID:v7w1bnYba
というかコロナ社会が進んだらカジノもパチンコスロットも全部そうならざるをえないと思うわ
0086( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 06:56:57.46ID:UMOFe4ABa
>>84
それ去年に店側の遠隔バレて炎上してたよね
0087( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 12:42:09.01ID:I5UqUYFrr
なに?オンラインクレーンって
落としても手にはなにも残らないじゃん
もしかして送ってもらうの?
クレーンゲームってその場でゲットして楽しむもんじゃないの?
0088( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 12:59:47.85ID:xnb6CavR0
>>87
ネタで言ってるよな?w
実際のクレーンを遠隔操作で動かして落ちれば送って貰える。
まぁ画面越しだから運営次第では不正も有り得る。

ちなみに遠隔操作でスロットを楽しむサービスも昔どっかがやってた気がする。
0094( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 18:44:37.47ID:sWEVAsGw0
辞めよう
0097( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 19:47:28.13ID:shJJJIS1d
パチンコの緩い誘惑に勝てない人には絶対に無理
急騰、暴落時にメンタルが持つはずがない
0098( ´∀`)ノ7777さん
垢版 |
2021/01/09(土) 19:51:15.78ID:shJJJIS1d
すごく簡単に言うと、一瞬で
100万が120万になっても
100万が50万になっても
冷静に判断するメンタルか資金力が必要
無理じゃろ?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況