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0001おかいものさん
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2020/05/25(月) 12:00:20.86
ルース(裸石)に関する話題の総合スレ

お店・ネットショップ・ショーなんでも！
石に関する疑問もみんなで話し合おう。
ジュエリーや加工に関する話がしたい人は>>2のスレへ。
ショップ名は伏字か暗号推奨。訴えられたくないものね！
質問をする前に過去ログを読む＆検索サイトで調べよう。
次スレは>>980さんがたててね！　sage推奨
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0165おかいものさん
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2020/05/27(水) 09:08:02.60
>>164
いや、これは喧嘩売ってると思うよｗ
言い方ｗと思った。言い方さえ注意すれば確かに活発に意見交換してるなって参考になるんだけど。
0166おかいものさん
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2020/05/27(水) 11:34:03.56
またvさんが煽るような事言ってる…
0168おかいものさん
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2020/05/27(水) 11:51:06.19
文字だけの情報だと限界があるし、誤解も招きやすいか
そこをわかりやすく伝える事も大事だと思うんだけどね
0169おかいものさん
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2020/05/27(水) 11:52:32.22
私にも救えない貧しさがあると知りましたそれは心の貧しさでーす
0170おかいものさん
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2020/05/27(水) 11:58:36.55
だから心の貧しさとか思っていても書かなきゃいいのに
一言言わないと気が済まないタイプなのね
0171おかいものさん
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2020/05/27(水) 11:59:29.15
>>166
商売は綺麗事ばかりじゃ回っていかないんだけども
あんまりクレバーな方ではないので反感を買わずに切り抜けることができないんだろうなと

へこたれないアグレッシヴさはすごいと思うけど同じような失態繰り返してて
5ちゃんでコテもつけてないのに住民に即バレする発みたいだ
0172おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:13:57.97
心が豊かな人は花さんのことを引き合いに出して煽ったりしない
0173おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:18:04.23
そもそもクオリティと価格について言及されたのはチャリティのルースじゃなくて普通に販売してた20万の王族がどうたらのスピネルだと思ってたけど
0175おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:29:53.91
わりと初心者なんだけど、今回のv店とコレクターの件は気が強いもの同士のケンカって片付けられるのはどうかな。

vでチャリティーじゃない石買ったことある立場だけど、コレクターは何にも間違ったこと言ってなくない？

消費者側に立って、クリアな値付けと情報開示をすべきって教えてくれただけだよね？
0176おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:35:54.51
コレクターさん石売ってないよね？これはどこの事を言ってるの
0177おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:37:34.08
よく分からんがダイヤ以外の宝石ってマーケティングや供給量で価格が変わるもんじゃないの？
0179おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:41:23.47
コレクターさんは本以外にも石を売ってるよ
青鳥のプロフにのってる
0180おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:42:46.56
色石なんてかなりの付加価値なければ値段なんてあってないようなもの
だと聞いたけどな
0181おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:43:14.32
>>179
ごめん言葉が足りなかった、コレクション整理以外にもって事
業者みたいな事はしてないよねって思って
0182おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:51:51.24
vさんのとこで架空の住所で購入、複数購入してキャンセル返金、他の購入者にその石にはそんなに価値が無いとメッセージを送る…のはコレクターさんじゃないんだよね？
でもvさんが煽るような事言うとコレクターさんが反応するし…
どうなってるのか…？
0183おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:52:28.80
>>181
了解
そういう意味ならコレクション整理以外の販売はされてないよね
0184おかいものさん
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2020/05/27(水) 12:53:25.10
>>180
だからこそ一般論としてはルースのクオリティによって価格が決まると言ってるんでしょ
相場はこれくらいって分かってる上で買う分には構わないけど、相場との差額に付加価値が感じられないなら買うのやめとけってだけの話
0186おかいものさん
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2020/05/27(水) 13:01:09.35
チャリティでない石でもこれは高すぎない？とネットで見る限り感じるものもあるけど、きっと本来のサロンのセレブ客なら喜んで購入する価格なんだろうね
このインクルでこのカットの甘さならこんなに高いのはおかしいとか言われる事もなく…
0187おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 13:05:18.98
心が貧しい人がいるは余計だったな。さすがに言い過ぎだろこれ。
0189おかいものさん
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2020/05/27(水) 13:11:50.28
鑑定士同士は大人の対応で終息したね。これが普通だよね。
0190おかいものさん
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2020/05/27(水) 13:30:09.17
リカさんが大人対応で良かった
カチコミした側も疑問は悪くないけど、本当に言い方！例のマウント大爆発店みたいになっちゃうよ
0191おかいものさん
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2020/05/27(水) 13:50:07.29
vは送料800円で設定されてるのにそれより安い発送方法で送られてきたって暴露には触れないんだな
0192おかいものさん
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2020/05/27(水) 14:00:07.24
>>191
レターパックね
レターパックは高い方でも520円
追跡はあるけど保証なし
0193おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:00:35.28
>>188

しかも法的措置を法的処置って誤字まで同じw
タピオカ事変ならぬスピネル事変ってとこかな

タピナ元気にしてんのかな
0194おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:03:52.45
囲いも囲いで丁寧なくらししてそうなのばっかだな
0195おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:05:22.49
>>182

vのとりまきが「営業妨害やめろ」とかDMしたりしてるのではと予想。

なので自分は無関係とツイートしてるのかも。

コレクターの姿勢は一貫してるよね。
売り主はルースの瑕疵を明確にして市場価値に見あった値付けをって。
傷やインクルに付加価値を見いだすのは購入者の自由だけど、売り手は隠してはいけない、と。
0196おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:15:29.80
信者の擁護も文脈読み取れてないなって感じのばかりなんだよな
コレクター氏はもともとの言い方はキツイけど主張は一貫してるし筋が通ってる
0197おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:22:29.90
信者の擁護も論点すり替わってるような
そして例のチャリティ買った人は送料のこと何とも思わなかったのだろうか
0198おかいものさん
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2020/05/27(水) 14:27:22.89
vの顧客なのかな？石批判に対して、
石を質や金額でしか評価しない方が愚かって書いてあって衝撃を受けた
もう少し推敲しようや…
0200おかいものさん
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2020/05/27(水) 14:30:31.14
>>165
>>190
あの程度で言い方がどうのとか言い出す人はネット向いてないよ
一つ質問するのにどんだけへりくだって言えばいいのよ
0201おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:30:31.70
>>192
レターパックで届いたものが破損してたって揉めた業者もいるのによく使うな
0202おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:41:12.48
チャリティ買っちゃったけど、レターパックライトだったよ
ルースは募金の記念の赤い羽根的なものと思えば満足だった

しかしここ最近のツイートで石に愛着わかなくなってきたよ…
数万円のだからまあいいけど、十万単位の購入してて嫌気さしちゃったらつらいだろうな…
嫌になりたくない、信じたい、という潜在意識で擁護したりするのかな…
0203おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:47:06.75
>>202
石と店が割り切れるといいね
自分も買った店が炎上した時石まで嫌になってしまったけど今では「どこで買ったか 忘 れ た けど綺麗な石」というポジションで落ち着いてる
石は気に入ってるなら「〇〇で買った石」ではなく「自 分 の 石」って思ってるよ
0204おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:47:14.56
労力と対価が時給に見合わないから法的措置はやめました。のフラグだと読んだ。
0205おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:53:13.43
今見てきたけど法的措置は購入者に対して価値無いよDMしたり、わざと購入キャンセル繰り返してる人に対して？
そんな人がいるなら確かに営業妨害だと思うししてもいいんじゃないかな？というかそれが普通の措置だよ
0206おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:54:04.79
>>202
よりによってレターパックライトなんだ
数万円の品物を補償もないポストイン配達で発送ってリスク高いね
差額は430円か…
0207おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:57:47.27
>>196
お花畑やし

そもそも教祖のツイって普通の読解力あったら違和感なく読めないぞ
0208おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 14:58:46.95
>>200
普通の人はへりくだるの。あなたみたいな人が人を傷付けるの。
0209おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:00:04.52
>>202
石さえ満足いくものだったら店なんてどうでもいいのよ
石の美しさの前では些細なことやん
0210おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:00:48.02
送料ぼったくりは法的にどうなんだろ？アウトじゃなかったもしても自分なら、そんな事する店には不信感しか抱けない。
0211おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:01:25.63
>>205
黙って措置すればいいのにいちいち法的措置って書くのが何だかね
0212おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:02:41.10
>>205
この件に関してはVがかわいそうだと思う。業務偽計妨害だし。でも本当にそんな事する人がいるのかどうか真偽は分からんが。
0213おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:04:20.94
>>211
あれだけ高額の品を扱っておいて顧問弁護士はいないのかしら？って思うわ。顧問弁護士じゃなくても月契約の相談に乗れる弁護士契約って企業なら8万ぐらいだよ？実際どうなんだろうね
0214おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:14:24.60
自分も件の店でチャリティー購入した
石の質は正直素人だしよく分からんけど、小物もついてあの値段で本当にチャリティーならまぁ特別文句はないわ
送料も数百円の差額なら別にいい
梱包して送付する人件費と管理費あるだろうし
ただ、一顧客とのトラブルを現在進行形で全世界に発信する意味はわからんし、これで同情得られると考えてるならなおわからん
vを吉牛してる儲もわからん
なんかvと意図はなくともトラブル起こしたら自分も同じ目にあうってことやぞ
0215202
垢版 |
2020/05/27(水) 15:18:12.47
みんな優しい…
石は募金のオマケとしては満足だし、店の人がどーだこーだってのは別として愛でるよ、ありがとう
0216おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:22:19.59
>>215
うん。気に病まないで。石に罪はないから。
0217おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:25:20.65
じゃあね。もういいでしょう。絡まないでね。
0218おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:30:40.35
うん。お悔やみ申し上げます。
0219おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:32:45.52
そういうの利用して漁夫の利稼いでる人ら後でどうするんだろう
0220おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:50:46.29
>>210
法的には罪に問われない。
でも請求金額と実費の差額で揉めまくったヤフオクは送料と代引き手数料とか送達のオプションの実費以外は請求できないように規約を改定したよ。
BASEはそのへんの規約が買い手側から見えないのか無いのかわからんけどググッても出てこないね…
0221おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 15:55:05.78
>>202
ケチ付いちゃうよね
宝石って綺麗で幸せな気持ちにしてくれるものなのに
こういうドロドロギスギスしたもの見せられたらげんなりする
0223おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:04:48.05
最近になって石のお店を色々見るようになった初心者だけど件のお店は結構高額なのに秒で売れていてびっくりした。
あんなお値段のものをホイホイ買える人がいるなんてすごいね！
0224おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:06:36.48
>>208
みんながみんなヨイショしてくれると思ったら大間違いだよ
へりくだってヨイショしてくれるのは儲だけ
0226おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:11:37.07
石が金額に見合ってないという意見と、
石は赤い羽根みたいなオマケだから金額と釣り合ってなくて当然、って意見が見受けられるけど
チャリティーなら後者のほうが納得いく
N氏の売り手のルースの価値についての考え方も全面同意できるけど、今回のチャリティーには当てはまらないんじゃないかと思う

というか外野がごちゃごちゃし過ぎてて流れがわからん
勘違いしてたらすまん
0228おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:17:24.98
>>227
あららそうだった？

N氏が発言→V氏が自分の事だと思う
みたいな流れ？
0229おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:18:17.57
もともとN氏はチャリティーの石について言及してるわけではなかった
N氏はどこの店とも固有名詞は出してないし、一般論として商品説明にきちんと石としての瑕疵があれば記載して値段にも反映すべきと主張してるだけのような
それに対していきなり噛み付く店は、なんて言うか、お察しだな……としか

vが法的措置云々言ってるのは別の人なんじゃない？彼の人はvの客じゃないし
嫌がらせしてるのが実在するならだけど
0230おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:22:45.82
儲は商品説明の仕入れエピソードでチャリティだと勘違いしてるだけでは？
商品代金には売上をチャリティーにあてるとは一言も書いてないけど
0231おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:24:41.51
>>208
やっぱり貴方はネットに向いてないんじゃない？
あれで傷付いちゃうガラスのハートじゃ
0232おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:33:49.61
文章の癖がキツくてわかりやすすぎる自演
ゴミ付きだし
0234おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:34:17.44
母の日カーネーションまでのはチャリティーのものはチャリティーって記載がある
それ以外の商品はチャリティーではないんだろうが、儲は全部チャリティーだと思っているんだろうか
0236おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 16:43:45.84
これ時系列でまとめた方が誰が何を言ったのか、客観的に見れると思うんだけどなあ
0238おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:00:07.61
>>231
しつこい
0239おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:01:15.53
時系列ではないけど…

・コレクターさんのツイートをvさんが自分宛だと思ってブロック

・偽の住所で注文したり、いたずら購入する人がいる→自分の石を売りたい人らしい

・購入した人にDMで価値が無い石だという人がいる

・複数購入して全てキャンセル返金の人がいる

したの３つは同じ人で、コレクターさんとは別人、てこと？
0240おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:01:32.01
みんなを不快にするから勝手に訴えるなら訴えてもう黙ればいいのにね
0241おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:02:43.43
>>239
1番上は被害妄想から始まったって事か
0242おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:03:07.01
クリソプレーズが好きでルースも探し始めたんだけれどあまりオンラインには無い気がする
ミネショは行ったことないんだけれどこういう場所なら色々な大きさ・カットのがある？それとも数えるほどのお店で数点ずつって感じでしょうか？
0243おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:05:14.01
自分ならレタパは520円なのになんで送料800円なんですか？って買う前にストレートに聞く
0244おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:11:37.40
購入報告でこれはチャリティなのかな？という事書いてた人に対してvさんが、怖い人から1円単位の収支報告を出せと言われたからチャリティーと書かないとかリプしてたの見たよ

でもチャリティーと書かないと分からないから、それなら値段と品質が合ってないという話になっちゃうよね
0245おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:11:56.28
買う前に分かっていれば良かったんだろうけど、
レタパと書いてなかったから買った人が驚いたんじゃなかった？
0246おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:12:35.87
>>243
何で配送するかなんて何処にも書いてないから事前に指摘なんて出来ないんですが…
0247おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:14:11.87
しかもレタパライト370円
0248おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:15:54.14
>>247
ライトは紛失しても何の保証もないのに
0249おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:16:08.05
>>241
実際コレクターさんはvさんの事を言ってたのかもしれないけど、はっきり名指しはしてないからね
0250おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:16:08.62
横だけど買う前には発送方法は分からなかったんだよ
発送完了メールでレタパと知って一気に不信感抱いたよ
0251おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:17:24.42
>>246
そうなのか
そしたら届いた後にその事を指摘するかな
でもそしたら頭のおかしいお客様が一定数いらっしゃって今日も送料の件で悪質なクレームを入れられましたって晒されそうで怖いね
0253おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:19:24.11
もともと妄想性障害とか自閉症スペクトラム系のベースがあって
おトシだから老人性精神疾患を併発しているのではと考えたら納得いった
0254おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:22:07.22
>>253
そういう事いうと訴訟の準備されるからやめな
誹謗中傷と議論は別だからな
0256おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:30:24.91
空注文の営業妨害や購入者にDMで怪文書送りつけてくる悪徳業者は是非公表してもらいたい
なんならDM受け取ったお客さんの側からでいいから
0257おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:36:16.30
>>233
>>239
裏で嫌がらせみたいな真似をN氏はやらないと思う
わざと購入キャンセルとか、購入者へのDMは内容によっちゃ営業妨害で動いたらいいんじゃないかなあ
0258おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:39:46.15
V店
チャリティーは素晴らしい、イタズラ注文は訴えればいい
「普段サロンという城に籠りきりで圏外の方々の事を知らなかった」らしいけど
セレブ相手ならこのやり方で良いとは思う、ただ一般・ちょっと背伸びしての購入層も考えたら言葉が足りなすぎたんだと思う

チャリティー画面に
・チャリティーなので石はメインではなくおまけ、エシカルは元の仕入れ値が高いので市場価値価格と同クオリティルースが届くとは限らない
・富くじって買いたように当りハズレあるけど、それも込みで楽しんで
・売上の○○%を寄付を予め明記、いろんな所にフレキシブルに支援する、チャリティー額の具体的な数値はすぐに出せるかわからない
・チャリティーだから返品クレームご遠慮下さい
・これらにご賛同いただける方だけご参加下さい

って書いときゃ大部分の問題はおきなかったのでは？リスクマネジメント足りないなーって印象
画面見てないから、もし書いてたのにこうなってたらごめんなさい

そんな事まで言わなきゃわかんないの！？ってツイ来そうだけど
0260おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:45:38.67
>>165
>>220
これとか今回の件の外野とか、みんな揃って「言い方が〜」とか言ってるけど、
馴れ合うのが標準だと思ってる人たちが一定数いるみたいだね
確かにフレンドリーな業者はいるけど、いい接客されていい気分になった客が勘違いしちゃった結果なのか
0262おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:49:03.78
>>258
高級路線のお店って実店舗だと入りにくいけとネットショップだと誰でもポチれるから、こういう注意書きはあった方が良かったかもね
0264おかいものさん
垢版 |
2020/05/27(水) 17:52:13.22
>>258
ネットの向こうのどんな人もわかるわけじゃないってやつだね
小さい店が試験的にやり始めたことにWWFとかと比べる人とか
ＷＷＦでも都度じゃなくて年に一回だし
海外オークションにも出品するような他の店でもチャリティーやってるとこあるけど別に収支なんて見たことない
まあそこは長年やってるから探せばどこかには書いてあるのかもしれないけど
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