+.ﾟヽ゜・｡+宝石・ルース+.ﾟヽ゜・｡ Part.37
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ルース(裸石)に関する話題の総合スレ
お店・ネットショップ・ショーなんでも！
石に関する疑問もみんなで話し合おう
ショップ名は伏字か暗号推奨。訴えられたくないものね！
質問をする前に過去ログを読む＆検索サイトで調べよう
次スレは>>980さんがたててね！ sage推奨
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■前スレ
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チャリティーじゃないの買ったらちょっとはマシなの来るんじゃない？
憤慨も分からなくもないけどそもそも高級店なのとルース専門店じゃないってこと分かって買い物した方がいいよ
チャリティーのってその中で激安価格だからルースコレクターレベルのいい石なんて普通に来ないよ
綺麗かどうかも主観的なものだし良くアピールするのもありがちだしね
小さめの個人店だと加熱のサファイアとかピンクトルマリンとかを幻のレア石と言ったり
どう見ても微妙なカットとスペシャルカットです！とか言う店もたくさんあるからマシな方なんではない
このスレの人がよく買うようなルース専門店と比べなければ 争いは同レベルの者同士でしか発生しない状態で草
信者挟んで燃やしあってるのみると実に笑えるな 若い女の子に喧嘩を売る男性もなんだかなあ
イベント主催者なのにね 先に喧嘩売ったのは女の方
元ツイに書いてない事までイチャモンつけてるし カ○ラから流れてきた初心者さんらが立て続けのギスギス案件で洗礼受けてるなw もうみんながどこのこと話してるのか分かんないや
この業界ドロドロしてるよね
しかも炎上のキッカケが身から出た錆という
同業者も平常時は様子見してて炎上したらここぞとばかりに足を引っ張り合ってるイメージ 自分は青鳥で紹介していたルースを買ったことあるけど、届いたら店に「無事に届きました ありがとうございます」と写真添付で送るのみ
青鳥には載せていない
こう色々いう人のコメントとか見てると載せなくて良かったと思う 不要不急っていったら宝石は最たるものだしね
不況になれば真っ先に行き詰まる業界のひとつだしギスギスするのもわかる >>875
あれでブロックということはクズ石でボッタクリの自覚があるんだな
確信犯じゃんww >>890
それがいいね
たまに「あちゃ〜あそこで買っちゃったんだw」みたいな空リプ飛ばしてる人いるから
自分が満足できればいいんだよ 今北用 主な話題まとめ
・アンティーク業者関連、チャリティールースやSNSでの発言など
・ミネショみたいなイベの内輪揉めで内情暴露祭り
・ルース価値について(875・885・887など)
コレクターさんはアンティーク業者ブロックと、元ツイとは違う意図の反論の二重とばっちり食らっててワロタw 一流職人による手磨きの逸品と機械による大量生産品を引き合いにして、手磨き＞機械という印象操作w
本気で騙そうとしてきてるな 例のコレクターの発言に対して怒りの空リプ飛ばしまくってた人が、
いざ本人から直接反発のリプが来たら「私はミュートしてるのでやめてください」みたいなこと書いてて最高に笑った 感情じゃなくて理屈で言えってど正論かまされてて笑った コレクターさんの言ったことにどんだけ頭にきたのかなって感じあそこまで言われたらそりゃ反論されるだろうにいざ反論されると逃げるとか ちょっと空リプだらけで意味不明なんだけど、
ルースの価値
スピネル
のワードで起こってる件、名前は出さなくていいからどういう流れなのか教えて欲しい 空リプ見てきた。だいぶ頭がお花畑な人みたいだね
本人から反論くると思ってなかったんだろうな >>901
コレクターさん:販売店には宝石の歴史とかよりもそのルースの瑕疵をちゃんと説明してほしい
高級店名乗って高値で粗悪品売ってんのどうよ
例えば手持ちのスピネルの価格はこのくらい
「納得して購入されてます」じゃねえだろ
V店主:名指しされてないけどアテクシのこと言ってる悔しい！ブロック！
お花畑:ゴミ石売ってる店をセンスないとか良識ないとか酷い酷い！
↑そんなことは言ってないと反論くらって沈黙 ミュートしてても通知が来ない・TL上に現れないだけでリプは見えるんだが >>903
ありがとう
「買う方がどう解釈するかは自由だけど売る方は瑕疵を隠したり正当化してはいけない」みたいなツイは見たわ。
それは納得する。 >>902
普段Twitterあんまり見ないから間違ってるかもしれないけどお花畑さんはクールベの人？ 瑕疵や外し石など消費者のマイナスになる可能性のある情報は開示して欲しいという当たり前の事で何故毎度もめるんだろうか
互いに気持ちよく買い物する為にも必要だと思うんだが擁護が湧くのも不思議 手持ちのスピネルの値段で気になってるんだけネットだと高いし
今後イベが復活するとしてあの値段で買えるものかな？ スピネルなんであんな高騰してる？
もっと安いものという認識 ｖはルース屋じゃないからルースコレクターにとったら眼中にない
でもけっこうここで話題になる
青鳥のドロドロスレか 自分がエアリプで喧嘩売っといて
相手に見つかったら急に絡まれた被害者ぶって逃げるの草 >>911
モノと店によるだろうけど淡いピンクのスピネル(1.7ct)1000円以外で買えたよ 逃げた後、あてつけ的リツイートしまくるのも草草の草www >>914
今話題のコレクター側が手持ちスピネルの値段をつぶやいてて
そもそもピンクのスピネルに興味ないから調べたけど通販じゃびっくりするほど
高くてイベで安く買えるものかな？と思って書いた。言葉足らなくてすまん >>897 >>902,903
一連のツイ見てきた
なんか一人でエキサイトしてるよね自分に直接関係ないのにカッカしてんのはやっぱ儲だから…としか
しかも明らかに論点を読み違えてる
やはり儲だから…
これじゃ感情じゃなくて理屈で言えって言いたくなるわ
つか、自分も件のコレクターはちょくちょく騒動の芽になってるのであんまり好きじゃないが
今回この人の言ってることは全くの正論だと思うよ >>921
知識や情報は正しいしありがたい、言い方でアンチ増やしてるのが残念だよね
石界隈、感情的に突っ走り自分の主張して即ブロック多すぎて
正義は他人を貫くのではなく自分を貫くってツイにリツイートしてるけど、それブーメランなんじゃ >>903
つまりは最初の人が「値段と質が見合ってない、宝石の歴史とかいいから瑕疵説明しっかりすべき」と言った、名指しはしてないけどどこの店かは見てる人は分かる、って感じかな
もともとは一つの店の話みたいだけど、空リプだらけで「宝石の売り方は〜」「買い手の心得は〜」「はあ〜」みたいな流れになっててTLカオスだわ >>922
アンティーク業者も空リプで文句いってた人も、一貫して自分は誹謗中傷されてる被害者側のつもりなんだよな…逆に面白い >>910
これその通りだとは思うんだけど、すべての石のすべての瑕疵を一つ一つ説明してる店ってあるのかな？
どこまで説明するかの基準は売り手ごとに違うかもしれないけど、宝石は天然だから瑕疵はあって仕方なしみたいな感じだと思ってる（説明してくれるに越した事はないんだけどね ネットで石買わないからなんの話か全然わかんないけど祭りっぽくて楽しそう >>920
色合いとカットと質によって値段全然違うよ
あと当たり前だけど高級店か普通の店かいろいろ普通だけどボリ系かとか店によっても違う >>926
ネットで買ってる人じゃなくてツイに浸蝕されてる人だよ >>903
＞高級店名乗って高値で粗悪品売ってんのどうよ
これはコレクター氏は言ってないような？
でもさ、ネットショップにありがちな傾向として
例えばだけど
その石をどういう経緯で仕入れることになったとか誰がどういう風に持ち込んだとかどういう風に調べたとか調べたらこんな素晴らしいものだったとか産地にまつわる言い伝えとか
そういう曖昧模糊とした周辺情報をくどくど商品ページに記載してるのはホント要らんよね
コラムかレポートとして別ページに置いとけば読むかもしれんけど
それよりも石についてテーブル面下にあるクラックは表面に達しているかいないか、ガードル付近のインクルが脱落してチップになる可能性があるかないかとかいったコメントが一言あれば有り難い
インクルが産地に特有のものであればその特徴とかを記載してくれたらさらに有用 カラットだけ書いて頑なにサイズを記載しない業者もなんとかしてほしい >>931
ctのわりに小さく見えるやつ、あのドンブリカットどうにかならんのか… 宝石をスピリチュアルなものと捉えてるから厳格な価値付けに反発してるみたいに思えるコレクターに空リプ儲ルースセイジで燻してそう ジルコンでよくあるパビリオンがやたら深いやつのことかな
ジルコンは性質上しかたないけども >>930
自分はどっちの情報もいる派。どっちかしかないのは嫌 石売ってるんだから石の情報最優先で明確に記載して欲しい
仕入れ経緯はあってもなくても
ただ石情報テキトーでポエムやらコピペやらドラマチックな話しか記載してない店からは買わないようにしてる >>939
商品の情報よりも自分語りがメインになってる店はそっ閉じ そうそう、ジルコンとかスピネルとかのルースでパビリオンがやたら深いやつ
ctのわりに小さいな〜とか思うとこのタイプだったりする
ドンブリとか変な呼び方してごめんね
自分も石の情報、大きさ重さ傷内包物はきちんと記載しておいてほしいな
この状態だからこの値段って分かるし 今話題になってるところは知らないけど
一方向からのベストショットだけ載せていてきれいに見えて
実物届いたとき隠れていたところに大きな問題があったりするとしょぼんてなる
一応天然石だからヒビや傷がありますといっても程度があるだろうと >>942
ネット画像で光の反射で見えないところにインクルや傷とかあったわ、しょぼん同意
天然なんだからそういう所も隠さず見せて欲しいよね
石の詳細希望、ポエムやスピリチュアルいらね派だけど
インクルOK、完璧ではないからこその美の需要が増えたし、石業者も記載の仕方変えていくんじゃないかなぁ >>941
ゴロ石とか呼ばれることもあるヤツね
海外直輸入のコランダムにも多いよ ドンブリカット好きだ
ひっくり返した時のぷっくりコロコロ感が可愛い 売り手はインクルあってこの値段、買い手はインクルあるならこの値段で買わない、みたいなすれ違いはあると思う
インクルが絶対ダメって訳じゃないけど買う前に選択肢として知っておきたいよね ドンブリカットっていうの？かわいい
ずっとキュレットデブって呼んでた >>941
バルジって呼ぶらしいよ＞ドンブリ
以下GIAのレポートより
＞例えば、深いパビリオンがある淡い色の素材（クンツァイトまたはシトリン（黄水晶））をカットすると、宝石を通ってより長い経路を移動する光をより強く吸収できるだけでなく（これはいくつかの宝石をわずかに向上させる）、宝石の色をより明確に示します。 >>941
スピネルも結晶の形からするとパビリオンを深くした方が歩留りがいい石が多いんだと思う
一般に宝石は重さ(ct)が大きい方が価格が高くなるのでカットは歩留り重視になりがち 特に1ct2ctといったキリのいい数字はそれを境にctあたりの価格(ガイ)が上がることも多いし 発展途上国の原産地カットはその傾向が強いんじゃないかな 勝手にルースプレゼントしてるとこって問題ある店なの？問題あるからミネショに断られてるって言ってる人いるけど。 新宿はともかく、福岡両国規模でダメって…
確かに変だね >>948
ドンブリカットも大概だけどキュレットデブで吹いた
でもわかるww
歩留まり重視で重さの割にフェイスアップの面積が小さいし大抵はウインドウが開いちゃってるけど、リカットでバルジを削れば見た目のサイズはあまり減らさずに修正が可能だから、薄い石より全然まし
そういう意味でもサイズの表記は欲しいな
もちろん縦横だけじゃなくて深さも でもパビリオンデブじゃなくてキュレットデブなのかｗ >>951
〇洋ならミネショで見たことあるよ
あそこのブースは女性客で結構混んでいた
でも、あそこはリユース品なんだよね
それを承知で買ってるなら問題ないけどね >>956
そのミネショってマルシェ系列でしょ
あと池袋はいたけど
その他のミネショ運営に断られてるって話だよ ネットでばかり石を買ってたがこないだ初めて店舗に行ってきたんだ
メレダイヤ床に落ちててワロタw
ダイヤ飛ばすの自分だけと思ってたw キュレットは丸みを帯びてるやつが好き
鋭利なやつマジで指に刺さる >>950
スリランカあたりは現地カッターの歩合給も上がりの総カラット数で支払われる事が多いから割とパビリオンが深いのが多いと聞いた
デマントイドとかクロムパイロープ、コバルトスピネルなんかの産出量が少なくて小粒な石はカラット優先で色合いが暗いのが多い気がする >>956
全部リユース品なの？それを隠してというかあえて言わずに売ってるから信用ならないっていう事なのかな >>963
HP見ればわかるけど、買取業者なので
自分もミネショの顔なじみの店主に教えてもらうまでリユース品だとは知らなかった
店側もリユース品とは書いてないみたいだから、新品なのに安いと思ってる人は多いのかも
ミネショの出展者一覧からＨＰを見ると買取業者や質屋のＨＰにたどり着くことがあるよ
そういうところのルースは安いからね 新しいルースも仕入れてるよ
でもそういうのに限って他より高いのw
黙ってやってるからマルシェ系以外出られない
○ケラ、○瞬、○プレは外し石業者
質店上がりのルース業者も外しがあるので注意 東洋のスケジュール見てびっくり
大阪マルシェって石ふしぎ京都と日程被ってる！
ガチでマルシェは殴り込みに来やがったな 真ん中は最近プレ企画でフォロワー一気に増やしてるとこ？
ルース当てクイズでアクロアイトトルマリンです、最近は黄〜ブラウンのトルマリンもアクロアイトと呼びますと言ってたけれど聞いたことないんだけど…
薄ら黄味がある透明とかなら分かるけど写真はカナリートルマリンにしか見えないんだけど… 外し石とか言わなくてもこれだけ安いんだからわかるでしょっていうふうにとられる姿勢は今もう無理になってきてるんじゃないかなと思うの リカちゃんにキレ散らかしてたY太郎がVの取り巻きってなんだかなぁ
お前それでいいのか 外しはダメなのか
ミネショはパワスト界隈のヤバイ商売してる店の方がよっぽどカオスな印象なんだが
外しに後から気づいた客から運営にクレーム入って、公表の指導したけど断ったとかかねぇ？ >>969
ア
IJTで見たことあるけどすごく安かった コレクターさんを訴訟できるのかな？スクショ溜めてるとか言ってるvは後ろめたいことないなら儲とチャリティーしてればいいのになって思った >>976
そこはブースにもケース周りにも記載あった
スタッフさんも外し石だけど綺麗だから好みのあれば、と声かけてくれた
ちゃんと自分が理解して買える業者さんだと問題ないのにね 外しは外しって言ってもらわないと詐欺られた気分だわ。中古を隠していいなんてこの業界だけでしょ。だから胡散臭いって言われるんだよ。 なんか前時代的な感覚が今でも蔓延ってる業界だよな
事実胡散臭い店も少なくはないしさ >>979
少人数でやってる店ばかりだし、家族経営とか多いし企業として成り立っているところが少ないからだろうね リカちゃんは外し石を隠して新品のような記述をしていたから問題になったんだよね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
