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■□■新ミシンの迷信・・・34話目■□■
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0001おかいものさん
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2018/11/12(月) 18:46:19.61
家庭用・職業用・工業用ミシン、ロックミシンなど
ミシンについて購入に関する情報交換をするスレです。
前スレ
■□■新ミシンの迷信・・・33話目■□■
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1508412208
最近はメーカー側が消費者が良いミシンを買うための情報交換を
妨害するような工作をするようになってきています。
ググレカス禁止機種(CK1000シリーズ等)もあります。
質問に煽ったり意地悪をするのはやめましょう。
メーカーや悪徳業者の思う壺です。
ミシンの底値についての質問はこれまでどおり禁止です。
(良心的な販売店に圧力がかからないように)
---------------------------------------------------
1・ジャノメの英語サイトのURL ttp://janome.com/

2・ジャノメのググレカス禁止機種がいくつかある。(後述)

3・○○ミシンセンター という名前のミシン屋や、その系列のミシン屋は要注意。
  参考 したらばの過去ログですが「日本ミシンセンターに御用心」
  ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/business/1274/1092376674/
  低価格で低品質のミシンを「おとり」にして、値段が30万円近いミシンを売りつける商法をする。
0211おかいものさん
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2019/01/22(火) 23:43:04.07
モナミヌウプラスのSC227を検討しています
ミシンどころか裁縫も家庭科以来ですが子どもの服を作れるようになればなと思っています
他に検討したほうが良い機種などありますか?
これで大丈夫でしょうか?
0213おかいものさん
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2019/01/23(水) 01:24:17.28
>>209
おもちゃミシンスレは1万5000円程度までなのでどっちもスレチ
0214おかいものさん
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2019/01/23(水) 01:48:48.67
>>207  201ですが補助テーブル関連情報ありがとうございました!
細かい作りに一長一短あるんですね、もう一度ミシン屋さんに見に行きたいと思います
0215おかいものさん
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2019/01/24(木) 08:27:50.45
入園グッズの中に昼寝布団カバーみたいな大物があるなら、ls700のほうが使いやすいのでは?
0216おかいものさん
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2019/01/24(木) 17:06:06.91
JUKIの80周年記念モデルの黒いLS700カッコいい
カッコ良すぎて使えない!
0218おかいものさん
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2019/01/25(金) 09:33:18.73
SL-700EXの黒版なのか、ロゴも青くないしいいですね
ほしいけどこういう限定モデルって定価からあまり下がらないんでしょうか
0220おかいものさん
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2019/01/25(金) 12:18:04.45
20万5000円かー
ついにJUKIも限定生産カラバリ商法
楽器では多いけどミシンでは珍しい

SL-700EXは色よりモーターパワーを強くするべきだ
駆動軸が細いから無理なのかもしれないが…
0221おかいものさん
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2019/01/25(金) 14:12:39.14
JUKI職業用だったんですね。(検索したらブラザーしか型番探せずやっとみた)
カッコイイですね〜。
500台限定だし、なかなか値下がりは期待できなさそうですね。
0222おかいものさん
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2019/01/25(金) 14:48:06.21
やっぱりミシンもビジュアルはある程度必要だと思う
今はインスタ映えとかあるし、インテリアとかおしゃれな収納とかにこだわってる層には部屋に馴染むデザインやカラーも重要
スーパージーンズの様なデザイン+キルスペのスペックで売り出したら入園グッズ作りでミシン買うママにバカ売れしそう
シャンパンゴールドとかモノトーンとか
0223おかいものさん
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2019/01/25(金) 19:00:06.42
EverSewnのスパロウQEが欲しい。
ビジュアルは日本メーカーどこもだめ。
車と同じ。
0224おかいものさん
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2019/01/26(土) 13:47:51.23
新発売のメモリークラフトお高そうだけど
良さげで惹かれる
0225おかいものさん
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2019/01/26(土) 14:00:54.33
HZL-NX7の対抗馬だね

Memorycraft 6700Pの正式発売はなさそうだな
アンテナショップで買うしかないのか
0226おかいものさん
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2019/01/26(土) 19:24:29.14
メモリークラフトってあんな形でしたっけ?
なんかjukiっぽかった・・
最近のトレンドかな?カクカク横長〜
0227おかいものさん
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2019/01/26(土) 20:29:34.24
>>225
あなたがHZL-NX7とか高額ミシンをたくさん買えば
メーカーが売れると思って出してくれるよ
率先垂範って大事だよ
0228おかいものさん
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2019/01/26(土) 20:37:04.64
平面的な部分が多い方が磁石やシール張りやすいからすき
0229おかいものさん
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2019/01/26(土) 20:40:51.99
グッドデザインとかとってるし、そのうち出るんじゃない?
0230おかいものさん
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2019/01/26(土) 22:07:22.43
同時受賞のAir2000はもう売ってる
MC6700Pのソフトウェアは言語設定で日本語化できる
足りないのはマニュアルだけ
定価30万では売れないと判断したのかもね
HQ Footは工業用押さえが使えるのかと思ったら
そうではないらしい
0231おかいものさん
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2019/01/26(土) 22:12:32.80
HS75DBLにHeavy Thread Guide(マジックカケの一種)がついた
H9という職業モデル(針はHA1)もアメリカで発売されたが
HS75DBLは全く売れてないから、これも日本では売らなさそう
0232おかいものさん
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2019/01/26(土) 23:09:39.02
台湾に行ったとき屋台の雑貨店でCKタイプのミシン使ってるの見た
日本でもそれくらい高いミシンが普及してたら海外との差はないと思うんだけど
多分売れないから売らないんだよ
0233おかいものさん
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2019/01/27(日) 01:19:31.65
>>231
HD9なら発売になるみたい
長谷川ミシンのサイトに載ってました
ジャノメのサイトに何も載ってなさそうなのはどうなのとは思うけど
0234おかいものさん
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2019/01/27(日) 01:57:09.31
あ、本当だ
全部入りで、SL-700EXの対抗馬だな
パワーはこっちの方があるから売れるかもね
今はDBLが売れずOEMの9400LS極に全部持って行かれてるいびつな状態

ちなみにウチはSL-700EX(通常用)と極(厚物専用)の2台体勢
SL-700EXはパワーが今ひとつだし
極はレジロンの下巻きがきれいじゃないのが気になる…
0235おかいものさん
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2019/01/27(日) 13:14:55.77
デザインだけならアックスヤマザキのアンティーク調が良いんだけどなぁ。。
0236おかいものさん
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2019/01/27(日) 19:55:54.69
ピアノブラック塗装なんて、ホコリが気になってしゃーないと思っている
鋳物に黒塗装のアンティークとは違うんだよねぇ
0237おかいものさん
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2019/01/27(日) 21:00:55.92
指紋もついちゃうよね
ピアノみたいにユニコンで拭くのかな
0238おかいものさん
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2019/01/27(日) 22:18:06.69
>>234
ジャノメはもうちょっとデザインなんとかしてくれればなー
自分は厚物専用じゃない職業用検討中だけどプリテンションが
あるジャノメにするかついてないし気持ち高いけどデザインが
ちょいすっきりしてるエクシムプロにするか悩んでる
0240おかいものさん
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2019/01/27(日) 23:57:54.35
>>238
エクシムプロに安藤ミシン商会でプリテンションを買って自分で付けるという方法もあるよ
送料と合わせて千円くらい
0241おかいものさん
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2019/01/28(月) 00:15:16.05
新宿に詳細あるよね
頼めば購入時にカスタマイズしてもらえるのかも
0242おかいものさん
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2019/01/28(月) 00:23:23.90
>>240-241
一応知ってはいます
ちゃんと効果のあるようにつけられるかとか改造にあたるから保証外に
なるよーって文面にビビってますがw
と言いつつ本当はマジックカケもつけたいんですが

本体は散々見てもうジャノメでもいいかなーって気持ちにもなりつつ
まだ迷ってます
0243おかいものさん
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2019/01/28(月) 00:33:35.61
>>241
装着は自分でやってくれと言われたよ
プリテンショナーはジャノメ純正品

・上蓋あける(ネジをはずすだけ)
・下巻きモーターの3ピンコネクタをはずし上蓋を下ろす
・2mmの6角レンチで3つ目ガイドをはずす
・プリテンショナーを装着してレンチを締める
・真横のコンデンサに注意して3ピンコネクタ装着
・押さえ圧調整ツマミの爪を合わせてフタを閉じる
0244おかいものさん
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2019/01/28(月) 01:36:31.62
シンガーの職業用もジャノメと同じ型でデザインスッキリですよね
プリテンション付きでお手頃価格だし
なんで同じ型なのにちょっと安いんやろ??
0245おかいものさん
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2019/01/28(月) 06:15:54.14
シンガーはモーターパワーが小さい(1300spi)
旧モデルには1600spiのやつもあったが
なぜか今は売ってない
0246おかいものさん
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2019/01/28(月) 09:23:54.26
修理の相談はこちらでいいでしょうか

キルスペを使っていますが、下糸の釜がおかしくなって縫えなくなってしまったので
修理ができる業者を探しています
テテさんに問い合わせてみましたが、分解と部品交換が必要とのことで、3万近いとのこと
ネットで調べてみたら、他にももう少し安く修理できるところや、近くで持ち込みできるところも
あるのですが、ちゃんと直るのか不安もあります。
釜ギアの交換程度なら、どこでも普通に修理ができるのでしょうか
テテさん以外でおすすめの修理屋さんがありましたら教えてください
0247おかいものさん
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2019/01/28(月) 09:32:19.56
初期型キルスペの宿命である釜ギヤ交換は大手術だからなー
交換を考えられてない場所だからしかたがない

もう3万出して新しいキルスペ買ったら?
0248おかいものさん
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2019/01/28(月) 10:52:53.55
安い所に修理出して変にいじられるよりはテテさんに依頼した方が確実な気がするけどな
0249おかいものさん
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2019/01/28(月) 12:10:10.66
優れた職人に金を払いたくない吝嗇家は酷い目にあえばいいのさ
0250おかいものさん
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2019/01/28(月) 13:14:03.22
テテさんの名前と金額出さなくてもよかったのでは・・・

他にもテンプレ店でも修理してるお店もありますし、ググって修理やさん探して状況メールで問い合わせてみては?
0251おかいものさん
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2019/01/28(月) 13:27:56.27
>>245
パワーの違いだったんですね
ありがとうございました
厚地を縫わないのであればシンガーもお手頃で良いかもしれないですね

帆布などの厚地メインの人→ジャノメ、JUKIシュプール、エクシムプロ

洋服メインの人→ヌーベル、シンガー

こんな感じでしょうか
0252おかいものさん
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2019/01/28(月) 13:32:28.56
安い修理価格で直せますよ→直さない
とか
安い修理価格で直せますよ→直さないか壊す→やっぱり直せませんでしたので○○を買いませんか? 
というのもあるので 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0253おかいものさん
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2019/01/28(月) 16:00:04.31
そうは言ってもここでは 修理はどこに??→テテさん一択だからなあ
テンプレでも修理の情報がもう少しあるといいんだが
0255おかいものさん
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2019/01/28(月) 17:50:00.48
10年前なら良い修理屋情報知ってたら2chに書いたけど、いまだと「ステマ乙」みたいに思われて、店に迷惑かかりそうだから、もしそういう情報を発信するとしたらSNSとかにする
0256おかいものさん
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2019/01/28(月) 20:11:31.72
チャレンジで修理出してテンプレ増やしてくれたら嬉しい
0257おかいものさん
垢版 |
2019/01/28(月) 20:55:00.57
安い修理が心配なら、なぜ安いか店に聞けばよい。
0258おかいものさん
垢版 |
2019/01/28(月) 22:55:53.45
どっかのミシンメーカーが他社製品の修理もやってるって書き込んでくれた人いなかった?
0259おかいものさん
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2019/01/28(月) 23:39:43.52
あまりにも安すぎる修理は悪徳商法を疑ったほうがいい

「出張料金ナシの訪問修理で1000円ポッキリで治します」みたいなのは悪徳商法の入り口
0260おかいものさん
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2019/01/28(月) 23:59:34.33
悪徳は『修理』とは書かないよ。
『調整』と記載する。
0261おかいものさん
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2019/01/29(火) 01:32:55.51
>>246
下軸ギアの交換ならそれくらいかかると思います。
多分どこでもそう変わらないし、どこでもちゃんと直ると思う
修理安くっても遠隔地なら送料馬鹿にならないしトラブった時に面倒だよ近場にしたら?
0262おかいものさん
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2019/01/29(火) 07:08:35.94
私はミシンをteteさんから購入して、teteさん親切でとても良かったけど
できれば修理や購入は今後おつきあいもでてくるであろう近場の店のが良いというのには賛成
次に購入するときは自分の住んでる地域の店にする
0263おかいものさん
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2019/01/29(火) 10:19:43.39
昔JUKIの家庭用ミシンが気に入っていて、
釜や送りを交換してもらったけど3万はかかるよ。
別にテテさんが悪とかじゃなくて、工賃考えたら3万ぐらいだよなあ。
3万かかっても思い入れがあるなら直せばいいし、3万かかる修理というのは他も摩耗してるから
買い替えたければ買い替えたらいいし。
0264おかいものさん
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2019/01/29(火) 10:26:14.34
>>246
プラスチックだからギア割れしやすい情報は聞いたことがある。
どこで買ったのか知らないが、購入店に相談して、メーカーに販売店から文句をあげてもらったほうがベターだと思うけどね。
そもそもギアか釜全体なのか、電話やメールだけで判別つかないから。
0265おかいものさん
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2019/01/29(火) 10:29:56.06
現在の家庭用ミシンの寿命は10年
70年代初頭の機種は頑丈だから20〜30年もつけど
さすがに40年過ぎると修理困難で廃棄処分

ザミシンはとっくに動作機がレアになり
キルスペの初期型やシュプール98/25がそろそろ粗大ゴミになる頃合い
0266おかいものさん
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2019/01/29(火) 11:21:07.05
>246です
テテさんが高いとかではなく、以前修理をお願いして親切で信頼できることも分かっているのですが、近場で頼みやすいところを見つけたいと思いまして…
調べてみたら、キルスペの初期モデルはギアが割れやすく、今のモデルは改良されているそうです
メーカーに電話してみましたが、「ホーン、修理なら3万上限でするよー」みたいな対応でした
0267おかいものさん
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2019/01/29(火) 11:45:00.49
3万かかる修理なら新品を買うってのもありだよね

今の家庭用ミシンは耐久年数短いってのは私も聞いたことある
値段も安いからしかたないね
0268おかいものさん
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2019/01/29(火) 13:18:44.99
約50年前の鋳物卓上型を騙し騙し入園グッズ作ったけど、そこからは放置してある
さすがに修理無理かしら
0269おかいものさん
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2019/01/29(火) 13:23:33.19
近場で探したいなら尚更ネットで聞いても・・・な気もする。
テテさんのところがメーカーで聞いたのと変わらないのであれば、最寄のミシン修理屋さん探して持ち込んで、見積もり出してもらって3万以上なら『メーカーから上限3万と言われたが』と相談してみては?
0270おかいものさん
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2019/01/29(火) 14:30:13.12
何十年もたってるミシンはメーカーも部品保存してないから、ニコイチで直すらしいね
0272おかいものさん
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2019/01/29(火) 18:39:34.36
下軸ギアは交換を前提にした設計じゃなさそう
だからすごく手間がかかるんだろう
プラスチックのギアじゃあねー
0273おかいものさん
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2019/01/29(火) 23:28:31.13
>>272
そうでもないです
別に難しくはないです
慣れです、機械いじりが好きならなんてことない作業です
ただ、私が魚を3枚におろせないのと一緒でやったことがない人には難しく思えるだけです
0274おかいものさん
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2019/01/30(水) 00:22:43.75
釜駆動歯車の交換の場合
分解組み立てだけなら、分解前に合わせ印と写真撮影を行えば出来るだろうが
調整が出来るかの問題が有る

下軸を取り外してから釜駆動歯車を抜き取り替える為には相当数の部品を取り外す必要が有り
組み立て後の調整が必要になる
サービスマニュアルを読んでも調整箇所と方法が判らなければお勧めしない
サービスマニュアルには分解組み立て、調整箇所・方法、基準値、公差の表記があり
無しでは正しい調整は無理だと思う
0275おかいものさん
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2019/01/30(水) 01:11:04.23
剣先と針のクリアランスが0.3mm±0.1mmとかでしょ
測定器具なしに調整できるもんなのかな
0277おかいものさん
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2019/02/02(土) 20:43:16.32
ジャノメのスマートミシン
吉祥寺と大阪で体験会あるみたいだね
0278おかいものさん
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2019/02/02(土) 20:45:49.35
>>234
HD9のワークショップ予告が
ジャノメのミシンサイトに出てるよ
0279おかいものさん
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2019/02/05(火) 21:08:43.80
職業用ミシン検討中です
エクシムプロ9600とジャノメHS85DXと783DXを検討してます
テンプレミシン屋さんの比較表見てますが違いはプリテンションと
付属品とワイドテーブルくらいでしょうか?
あとはデザインと価格で決めるしかないのかな
0280おかいものさん
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2019/02/05(火) 23:38:32.51
ジャノメ純正:停止時の針位置が可変
針上下ボタンによるトグル動作になり
針が上で縫い始めると停止時に針が上
針上下ボタンを押して針が下で縫い始めると
停止時に針が下になる
エクシムプロ:JUKI SPUR TL/SLと同じで縫い停止時、針は常に下りてる
ボタンで針を上昇、ボタンを押し続けると
超低速縫いになるのもJUKIと同じ

783DXは白熱灯、他はLED
0281おかいものさん
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2019/02/06(水) 11:40:05.44
日テレポシュレで今売ってるシンガーのコンピューターミシン(SN771F)セットで1万9800円なんですが園グッズ手作り程度なら十分な機能でしょうか
直リンは控えますがポシュレ ミシンで検索すると出てくる不器用ママの楽ちんミシンというものです
逆に高機能すぎるのかも悩んでいます
ミシンは高校生の時に部活の簡単な衣装を縫っていた程度で初心者です
アドバイス頂けますと幸いです
0283おかいものさん
垢版 |
2019/02/06(水) 17:37:38.94
>>281
見た感じと値段帯のイメージだけだけど、多分できる
シーチングなら普通にできると思う
キルティングも何枚も重ねなければいけるはず
極端に厚かったり薄い生地は縫えないかもしれないから、わざと裏地つけたり、手縫いで対応して
持ち手テープが怪しい
もしかしたらお遊戯会の衣装作りがあれば躓くかも
0284おかいものさん
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2019/02/06(水) 17:58:27.63
>>283
詳しくありがとうございます
一応番組ではデニム13枚重ねて縫える、オーガンジーもOK、ニット縫い機能ありという実演をしてました
保育園で衣装作りはないのですがご指摘いただいた点は留意しておきます
育児板でも購入相談はこちらに誘導されてましたので質問しました
スレ汚し失礼しました
0286おかいものさん
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2019/02/08(金) 14:07:57.71
>>281
縫えなくはない。
考え方だと思うよ。この手の安いミシンは。
ここに来てる常連の住人は安いミシンを買わないし、買わないからその性能を説明しにくい。

安いミシンを買っても縫えるけど、縫い物が楽しいとは感じにくいと思う。
縫いやすさが通常のミシンとは異なるから、買ったとしても園グッズ作って終わりという感じで終わっていくと思う。
それで281自身が良いなら、買う事を止める必要もないから。
0287おかいものさん
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2019/02/08(金) 14:27:00.85
安価帯のミシンって勧めるの難しいよね
母が直す方が高いからと、1万ちょっとのミシンを通販で買ったんだけど、
シーチング、オックス、キルティングで園グッズくらいなら作れたんだけど、凝ったもの作ろうとしたら、
下糸が絡むわ針が折れるわ、布が送られないわで、結局もっと良いミシンに買い換えたよ
本当に園グッズだけならいいけど、目覚めたときに物足りないし、かと言って目覚めない人に高いもの勧めてももったいないしね
0288おかいものさん
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2019/02/08(金) 14:34:45.05
園グッズで終わらない人は買い換えになって
最初の安ミシン(下取りは無価値)が無駄になるけど
買い換えた人は布や糸を大人買いするだけでなく
その後もさらなる上位機やロックミシンを買い
最初の安ミシン代が無視できるほどの道楽散財をする

だから安ミシンは買ってもいいし買わなくてもいい
0289おかいものさん
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2019/02/08(金) 14:40:51.26
>>288
うちは1万円以上するもの買ってすぐ上位機種に買い換えたいなんてなったら許してくれないし、自分も買い換えるのは躊躇しちゃうだろうなぁ上位機種も何万もするものだし
0290おかいものさん
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2019/02/08(金) 15:00:59.27
ならせめてモナミヌウぐらいを買っておけばよいのではないか
0291279
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2019/02/08(金) 16:57:44.16
>>280
ありがとうございます
針位置も違いましたね
これは下停止固定のエクシムの方がいいかな
783DXはLEDじゃありませんでしたか
やはり色々確認してみないとダメですね
0292おかいものさん
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2019/02/08(金) 20:29:19.27
これだけは言える
1万のミシンだろうが3万のミシンだろうが10万のミシンだろうが、使う人は使い続けるし、使わなくなる人は使わなくなる
0293おかいものさん
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2019/02/08(金) 20:35:38.50
以前こちらでミシンの相談をさせていただいたものです。
その節はお世話になりました。ありがとうございました。
レスを参考に、ジャノメPE890を買いました。

キルト生地と持ち手の厚い部分もなんなく縫えていて、とっても楽でした。
薄布をうっかり14番の針で縫ったら布を噛んでしまったので、針を替えた縫い方の工夫をしてみようと思っています。
0294おかいものさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:19:30.47
よそのスレだけど、海外メーカーの70万ミシン普通に買う人もいるからね。
7万とか安いのに、買えない人も多いのかな?
0295おかいものさん
垢版 |
2019/02/08(金) 21:54:32.65
>>294
対象がミシンやる人なのかやらない人も含めるか分かんないけど、7万円は安くない
0296おかいものさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:03:58.50
7万は車で言えば軽自動車。
そのスペックはいらない。
0299おかいものさん
垢版 |
2019/02/08(金) 22:59:57.83
こういう人が居るからミシンのハードルが上がるんだよね
0300おかいものさん
垢版 |
2019/02/08(金) 23:07:06.12
>>294
>>297
こういう人ってパソコンのCPUはi7 9700k以上じゃないとまともに動かないとか言う人?
ウインナーはシャウエッセン以上じゃないと認めない?
0302おかいものさん
垢版 |
2019/02/10(日) 13:03:53.32
高い安いがコードリールか差し込み式電源コードかの違いくらいしかないのもあるから
しっかり選べば2~3万でも基本は高性能なミシンはあるよ

70万でも50万でも買える人は買ってください
それで儲けたお金で会社やお店を維持していただき貧乏人用の安い実用ミシンを売り続けてもらいますから
がっぽり寄付してくれる人がいるおかげで貧乏人が大学に行けるのと一緒、お金持ちの義務です。
0304おかいものさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:50:24.50
ミシンて、店舗で10万の製品がガワがちょこっと違うだけで型番変えて
ネットで4〜5万とか普通だしなあ
値段でマウントとっても仕方ないべ
0305おかいものさん
垢版 |
2019/02/10(日) 16:59:20.40
>>302
お金持ちさんがお金をたくさん使ってくれたほうが富が循環して景気が良くなるけど……
お金持ちさんが買う超高級家庭用ミシンは舶来製で、日本経済には、あんまり貢献しなさそう
0306おかいものさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:08:14.84
ジャノメのマリエッタ8080II
カタログだと93,000円
ヨドバシだと税込み27,800円だけど、
手芸チェーン店だと4万前後、
昔ながらのミシン屋だと6万くらいで売ってたりするよね
0309おかいものさん
垢版 |
2019/02/10(日) 17:50:01.03
>>305
蛇の目やブラザーでも家庭用の50万越えありますよ
ボビーショーで聞いてびっくりしちゃった
誰が買うんでしょうね?想像では6畳以上のミシン部屋があって
5台はミシン並べているような人、退職した学校の先生とか
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