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☆★FELISSIMO☆フェリシモ☆その278★☆
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0001おかいものさん
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2017/11/27(月) 12:54:03.97
カタログ通販フェリシモの情報交換スレッドです。

■質問がある場合はまず、公式サイト&当スレFAQ、過去ログ等で確認

■レポに関係のない年齢・体型・未婚・既婚・子供の有無、
「○○だけど○○着ていい?」などの質問はスレが荒れる元なので自重
見かけてもスルー+絡んでるのもスルー

■サニクラ、子供服、クチュリエ、布ナプ話は専用スレ>>2

■次スレは>>950を踏んだ人が立てましょう
 無理なら>950は出来ない旨をすぐに書き込み、>970の人へ移行
 >970も無理な場合は臨機応変に、その時出来る人が代理で立てる
 なお重複防止のため、代理で立てる際はスレ立て宣言をしてから実行

★FELISSIMO公式 ttp://www.felissimo.co.jp/
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前スレ
☆★FELISSIMO☆フェリシモ☆その277★☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shop/1493244134/
0486おかいものさん
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2017/12/31(日) 17:13:48.83
>>484
フェリシモのシステムに向いてるんだね。私も返品自体は少ないんだけど、届いたものでも「これでもいっか」って思えるんだけどあくまで「これでもいっか」なんだよね。カタログで見たアレが欲しい笑

長年繰り返されたであろう話題で失礼しました。
0487おかいものさん
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2017/12/31(日) 17:48:22.35
最近届いた商品の部品が1つ入ってなかったんですが交換できますかね
4日以降に問い合わせると10日経ちそうなんで不安
0488おかいものさん
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2017/12/31(日) 17:58:02.12
>>485
コートやワンピースがAラインになってるようでもコートは前開けて着てるし
バストあたりの胸囲しか書いてなくて
届いてからあまりのボリュームにびっくりしたことが何度かある
さらに後ろにタックがあってもどこにも表記がない
平置きした形のイラスト(イディットのW便カタログに昔あったみたいな)か
総丈と裾の幅表記してくれるだけでも買う前に想像出来るのに
最近はワイドパンツ・ガウチョ類の股の位置も股下丈も分からなくて買いにくい
0489おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:28:01.07
>>487
交換できると思う。電話で問い合わせて急いでるって言ってみたら? 在庫なかったらどんまい……
0490おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:35:29.98
10日以内の返品期限日数から正月休み分は引いても大丈夫だと思う
ヘリのミスだし
今電話しても窓口休みでしょ
休みの間に問い合わせメールすると溜まってるのか
仕事始めから返事来るまでちょっといつもより時間かかるんだよね
0491おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:36:45.31
>>474見てみ?
電話でもウェブでも、問い合わせは12/28まで、開始は1/5の9時〜だよ
0492おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:44:13.52
>>485
WEBサイトをあれだけゴチャゴチャさせておいて必要な情報一切なしって頭おかしいと思う。そんなに知りたかったら個別で問い合わせてね! って考えてんのか? コールセンターの人に負担がいって悪いと思わないのかな。

過去に問い合わせたときはコールセンターの人は対応優しくしてくれた。企画担当?の人から一筆までついてて凄く嬉しかったな。

エライ人真っ黒同意w
0493おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:52:08.47
>>456
155cmですがSサイズのジョガーパンツを過去に購入して長すぎて返品しました。160cmの人想定ではと思っています。
トップスやスカートは大丈夫でした。パンツ類は裾にデザインポイントのないものならロールアップするなり、裾上げするなりしたら大丈夫かも? という感想です。コート類は着たことがないです。ご参考になれば
0494おかいものさん
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2017/12/31(日) 18:54:49.04
袖まくった着用画像しかなかったり、きちんとボタン留めた着用画像が無かったり
着用画像のこれって見えない背中でピン留めてますよね?ってのも多い
その上生地についても特に書いてないのでペラペラスケスケだったりもする
袖や裾にゴムが入っているかどうかも、画像をよーく見て判断する

サニクラ着るなら、来年分を買うつもりの方がいいよ
夏用でも袖アリの暑苦しい生地が来るし、一年寝かせば着られる日はそのうち多分来るw
0495おかいものさん
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2017/12/31(日) 19:50:51.10
>>494
最近の通販会社だと自社にスタジオとかあって商品詳細とか着用画像とか撮影して載せてるんだろうけどこの会社はなんか商品によってマチマチだよね。
イディットはスタッフの着用画像とか多いけど、サニクラ・マイラあたりは少ないね。
そういえば、届いてからこういう仕様かって思うことあったな。私が買うのはシャツとかの単価低い物だからハーンッてすませちまうわ

1ヶ月待ってさらに一年寝かせるってあなた未来に生きてるわよ
0496おかいものさん
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2017/12/31(日) 20:33:52.24
低身長なので昔よく頼んだけど
結局がっかりすることが多くてもう買わなくなった
プチプラのお店も増えたしニッセンもプチサイズやってるし
別の通販でもしっかりサイズ書いてあるから買いやすくなった
あえてフェリシモ頼む理由が特にないんだよねえ…
去年魔女ワンピだけデザインに惚れ込んで買ったけど
0498おかいものさん
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2018/01/01(月) 21:44:08.57
>>482
コスト度外視のデザインてことなんでは?
デザインを商品化する段階で予算内の材料を考える人は苦労してるかも
0499おかいものさん
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2018/01/02(火) 02:54:17.21
>>498
予算内の材料考えてるのは下請けのメーカーやな。
0500おかいものさん
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2018/01/02(火) 08:44:17.41
>>495
昔のサニクラ・シロップ・hacoは毎回海外で撮影して来たり
バブリーだったっけ
そしてこの3つは特にイメージ先行でちゃんと商品の分からない写真
シロップは生地や柄のアップが時々あるだけマシかも
0501おかいものさん
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2018/01/02(火) 14:36:54.93
>>500
バブリーで夢あったなー
買いにくいしなんかもやもやするし、売れてんのか? ってふと疑問に思って売り上げの推移調べてみたらここ5年で150億以上売り上げ落ちてるのね。すげー納得がいった
ものは売れてないから原価率下げたり、広告費とか人件費とか削ったりして利益出してるんかな
その関係で細部の画像やそで丈の記載が無くなってるならヤバイなw

2012年2月期の売上高は463億5800万円だったが、2017年2月期には309億600万円にまで減少した。
0502おかいものさん
垢版 |
2018/01/02(火) 14:49:20.50
流れぶったぎって申し訳ないんだけど、メリーポイントの抽選って本当に当たるのかな
物に交換するにも欲しい物がなくて、くじに全部ぶっこもうかと思ってるんだけど…
0503おかいものさん
垢版 |
2018/01/02(火) 18:10:06.51
Krasa裏起毛ストレッチボトム
伸びはいいけどビニールっぽい
うっすら起毛なだけで生地は薄い
タイツ要らずではありません
0505おかいものさん
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2018/01/03(水) 06:04:19.53
>>502
何回かヘリに愛想が尽きたと思った時に保持メリー大量にくじにぶっ込んでるけど、何も当たったことないわ
私は懸賞とか割と当たる方なんだけど
0506おかいものさん
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2018/01/03(水) 09:54:55.62
私はあのくじはもう全然やってない
当たらないもの
そのうち誰かが訴えたら景品法に引っかかって処罰されるんじゃない?w

メリーPで値引きかグッズ引換え系が確実かも
レート悪いけど
0507 【114円】
垢版 |
2018/01/03(水) 10:53:17.19
そんなあなたに
名前欄に  !omikuji!dama と入れると1/1〜1/3のみ、おみくじとお年玉が表示されます
0509おかいものさん
垢版 |
2018/01/03(水) 11:21:26.75
元中の人ですが
夢くじ一応当選者います
たまーに当選されたログが残ってたので
当選基準はわかりません
0510おかいものさん
垢版 |
2018/01/03(水) 11:44:32.79
メリークジにある商品が欲しくて30口くらい応募した事あるけど当たらなかったわ
0511おかいものさん
垢版 |
2018/01/03(水) 14:16:00.67
全くゼロだと問題あるから時々は当ててるんじゃないかと思うけど
どうなんだろうね
0512おかいものさん
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2018/01/03(水) 16:37:12.25
たまにやってるリブインのコーデプレゼントも当選した人いるのかな?
0513 【大吉】 【998円】
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2018/01/03(水) 19:28:15.05
そういえばコーデプレゼント何度か応募したのに当たった話は聞いたことない
0516おかいものさん
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2018/01/04(木) 04:03:39.38
>>509
元中の人って今もヘリに愛着あったりするんですか?
0517おかいものさん
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2018/01/04(木) 12:43:19.66
お気に入りに入れてる商品が見れなくなったけど
注文は出来た。
届くのだろうか?
0518おかいものさん
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2018/01/04(木) 14:36:05.95
>>509
当選基準不明って…
第三者の監視招いて公正なくじ引きとか一切やってないんだ…
0521おかいものさん
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2018/01/04(木) 15:12:27.27
今は懸賞法厳しいよね
某少女マンガの懸賞プレゼントが一切当選者に送ってなくて
編集が商品横流ししてたとか
当選者の名前も捏造だったとかでざわついてたのはA書店だっけ?
0523おかいものさん
垢版 |
2018/01/04(木) 15:15:39.99
継続年数が長くて一定の金額買ってて返品率が低い人とか?
0526おかいものさん
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2018/01/04(木) 16:56:47.72
そういう人は懸賞に応募しないと思う
商品と交換しそう
0528おかいものさん
垢版 |
2018/01/06(土) 09:06:35.09
何も欲しいものないけど、届かないとなんか寂しいので最中の皮とかどうでもいいものを
注文してみた
0529おかいものさん
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2018/01/06(土) 13:12:42.84
>>528
最中の皮、地味に楽しいよ
アイス入れたりあんこ入れたり、大きさも形も違うのが入ってるから2、3人で食べるとけっこうすぐ
0530おかいものさん
垢版 |
2018/01/06(土) 19:02:17.38
学問のすすめって最中とあんこ別になったお菓子をお土産でもらって
美味しかったよ
探せば他にもヘリ以外で買えるんでは
0533おかいものさん
垢版 |
2018/01/07(日) 01:31:13.27
今日の産経新聞夕刊
関西経営者列伝にヘリ社長が載ってる
0534おかいものさん
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2018/01/07(日) 18:45:52.15
>>533
うち産経とってないわ。社長なに言ってるの?
0535おかいものさん
垢版 |
2018/01/07(日) 20:20:05.73
著名人による「戦争反対、憲法9条守ろう他発言集」s
(安倍9条改憲NO!全国市民アクション @no9kaikennoさんによるまとめ)
目次として、発言集末尾の出典先一覧(2017.1.7現在)のみ抜粋

著名人発言 | Twitterモーメント
https://twitter.com/i/moments/948510588375785472

@タモリ… NHKスペシャル「戦後70年」ニッポンの肖像プロローグ
A明石家さんま14年2月15日「さんまのまんま」&ラジオMBSヤングタウン土曜日
B小沢健二…公式サイト「金曜の東京」
Cちばてつや…「AERA」2017年5月29日号
DSKY-HY…https://twitter.com/SkyHidaka/status/866913172615081985
E『塚本晋也『野火』全記録』(洋泉社)
F窪塚洋介…『沈黙-サイレンス-』の初日舞台挨拶2017年1月21日付デイリースポーツ
Gザ・ニュースペーパー渡部又兵衛…2017年5月14日付しんぶん赤旗
H元AKB48内山奈月…『憲法は世界を広げてくれる』(NHKみんなの憲法)
I橋本マナミ…そこまで言って委員会NP』(読売テレビ)5月24日
J赤川次郎…6月15日の朝日新聞投書欄&「すばる」(小学館)8月号
K林真理子…「週刊朝日」2月12日号
Lマツコ・デラックス…「EX大衆」(双葉社)16年5月号
M宮崎駿…2015.07.13スタジオジブリで開かれた外国特派員協会主催の記者会見
N山崎まさよし…「週刊SPA!」(扶桑社)13年10月1日号
O渡辺えり…朝日新聞06年6月24日
P愛川欽也…2012年8月21日カタログハウス「通販生活」Webサイト
Q菅原文太…『日本人の底力』宝島社
R大竹しのぶ…共同通信インタビュー、13年12月29日&朝日新聞15年9月18日付夕刊
S美輪明宏…「憲法を変えて戦争へ行こうという世の中にしないための18人の発言」
㉑桂歌丸…2017.08.05『報道特集』(TBS)
㉒吉永小百合…2016年8月7日『今晩は吉永小百合です』(TBSラジオ)
㉓黒柳徹子…2017年1月3日琉球新報
:j
0536おかいものさん
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2018/01/08(月) 01:23:27.60
>>534
阪神の震災での特別な思い、社会貢献活動に力をいれているとか。
今の3代目社長の生い立ちとか。
作り手、売り手、買い手が「ともにしあわせになるしあわせ」
これには笑っちゃった

何回か記事が続くみたいです。
0537おかいものさん
垢版 |
2018/01/08(月) 11:54:00.18
今年の株主総会でどなたかあのツリーとのコラボに突っ込んであげてください…
0538おかいものさん
垢版 |
2018/01/08(月) 14:56:59.64
カルチャーセンターの、へりしもチョコアドバイザー?ミリさんの
単発講座が近づいてきたわ
お土産にへりしものカタログでも渡されるのかしらw
0539おかいものさん
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2018/01/12(金) 20:29:17.06
カリスマチョコバイヤーだっけ?
あの人も長いこと名前見るけどへりとしてはタレント扱いしたいのかな
0540おかいものさん
垢版 |
2018/01/12(金) 22:50:24.72
あのバイヤー、結構テレビに出てるよね
あのバイヤープロデュースのチョコ型の財布とか売ってて、需要あるのか?って不思議に思ってる
0541おかいものさん
垢版 |
2018/01/12(金) 23:17:25.08
>>536
内容ありがとう。ともにしあわせになるしあわせ……理想はあれどスベッてるで社長! って感じですね
0542おかいものさん
垢版 |
2018/01/12(金) 23:20:40.83
チョコバイヤーのみりさん凄く面白いから講座行ってみたい。
毎年チョコ楽しみでWEBの商品ページ見てるんだけど、安い2000円くらいのチョコの説明が妄想トークとか遊びがあって明らかな高級チョコとの温度差が面白かったw
ありゃええ人だわ。ヘリの良心だと思ってる。
0543おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 01:49:11.74
大人ピンクのニット、かなり前に頼んだのに結局、予定数オーバーで無理やったわー、てログインしないと分からないお知らせのみ…久しぶりに殺意湧いた
0544おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 09:41:05.67
>>540
ほぼ毎年、チョコ模様で色々、鞄とかコートとか7種の革製品とかネイルシールやってるし
スレでもたまには話題に上るから、好きな人はいるんじゃないかな

ちなみに私は一番最初の方の鞄買ってまだ持ってる
中が派手な和柄w
0546おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 17:42:17.53
>>542
ヘリの良心なら虫がわかないところにチョコ保管するように
ヘリに言って欲しいけどね
0547おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 20:15:08.54
おふざけの度が過ぎる商品説明って嫌い
なれなれしいというか
0548おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 22:03:42.53
数ヶ月悩んで、USEDOの黒のマイローテーブル買ってみた。
カタログで見た時はこれが3900円ならいいんじゃない!?って思ったけど、実際見てみたらまぁお値段相応だね…足もガタついてるし。
古っぽく見せてるスチール部分も逆におもちゃっぽい。
ソファのサイドテーブルとして使おうと思ったけど、これと合わせたらソファが安っぽく見えてしまいそう…
ヘリであまり買い物したことないんだけど、カタログマジックすごいな、と実感しました。
0549おかいものさん
垢版 |
2018/01/13(土) 23:28:38.80
最初はカタログの詐欺写真に騙されて 買ってしまっていたけど、最近は見極めれるようになった
よく見れば生地とか安っぽさが分かる
0550おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:24:50.29
>>548
「買いたくなるカタログ>商品のクオリティ」がヘリだね。
サイドテーブルは合板の感じがなんだかなーって思って買わなかった。服とかひっかけてしまいそう。
もう4年も前のことだけどにhaco.で買ったタイトスカートがしゃがんだときにスソが破れる、靴の底が抜けるってことがあってhaco.は買ってない。
なんなんだろう、商品として何かが足りない……
0551おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 00:50:15.53
>>548

実際の価格の半額くらいに見える雑貨が大半を占めるへりにあって
値段相応に見えるなんて凄いと思った
0552おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 04:57:32.91
こないだ下着のセット買ったらものすごくペラッペラでびっくりした
色もカタログ写真では奇麗なクリームイエローなのに実物はからし色だった
こんな色の下着初めて見たよ…
あまりに違いすぎて注文したのと別の商品が間違えて届けられたのかと思ったほど
慌てて定期便ストップした
0553おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 06:29:21.90
>>550
>合板の感じが
まさにそれ書こうと思ってた。
ちょい置きマイカフェテーブル買ったけど、天板の天然木がびっくりするほど安っぽい
よく見ると木目がスカスカで、木肌がガサガサしてる感じ。
やすりかけてニス塗ればちょっとは違うと思うけど、数年後に確実に反ったり割れててきそう
ホムセンの合板や集成材の方がまだしっかりしてると思う。
サイズや使い勝手はいいだけに、ほんと残念
0554おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 08:16:18.50
>>553
発泡スチロールみたいな質感だよね、天板。
軽いからたしかに移動はしやすいんだけど…スカスカだから当然かw
0556おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 10:14:59.61
楽天でも「フェリシモ」で検索するといろいろ出てくるし
どういう流通経路なのか謎
0557おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 11:07:34.21
>>555
ヘリから注文あって作ったのに
売れないから買い取らない、そっちで処分してって
アンパンマンの人の時みたいな事があったのかもしれないね

在庫を下請けに置かせてるのがバレて行政指導?があったの2〜3年前だけど
あの後ヘリが倉庫増やした話も聞かず、商品の種類が大幅に減ったわけでもない
相変わらず口封じして続けてるんでは
0558おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 13:33:37.72
10年以上へりやってカタログマジックに騙されない事をやっと学習したけど
若いころは目が肥えてないし他のインテリア雑誌やハイブランドもよく知らないから
さんざん痛い目見て勉強代払ったわ
0559おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 14:14:03.81
分かる。ただ子供服は良いのもあって買ってる
レディースも数を絞って大量生産して質を上げるか、価格を下げたらいいのになぁと思う
0560おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 20:55:53.41
わかルゥ。良いものはあるの。何か足りないものもあるっちゃあるの。玉石混交。ブランドごとにクオリティの差があることに気づいてからは楽になったものよ。多分。

子供服めっちゃ可愛い。本当に可愛い。只々可愛いものを普通に売ってくれるだけでありがたい。
0561おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 21:22:47.39
子供服は生地とかまともなの?
ウェブで見て、何点かお気に入りに入れてあるんだけど洋服の評判が悪すぎて注文するか迷ってた。
どうしても気になる服を一点だけ買ってみようかな。
0562おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 21:36:10.16
>>558
20年〜だらだら続けてて、ざっと計算して200万↑ヘリに払ってるようだ
そのうち本当に買って良かったものってコートを入れても10数万かも
自分にガッカリするわ

ヘリって生地屋で売れてなくて余ってる生地仕入れて服作ってるから
大量生産したくても生地の確保が今までのやり方なら出来ないんじゃないかな
柄が選べるようになったらシーズン中に売り切れ販売中止が頻発するようになったし
0563おかいものさん
垢版 |
2018/01/14(日) 22:14:38.76
>>561
基本定価が高いコラボもの(スヌーピーやフィンレイソンや京都の着物屋とか)や綿100のもの、カタログや広告で写真が大きくて力が入っているもの(ノビッツなど)は大ハズレない感じ

私はこれらを主にセールで安く買ってるからレディースに比べて満足度高めだよ
ただスマスイコラボのTシャツは驚異のペラで久々にやられたwしかし子供は涼しいから気にいるという皮肉
0564おかいものさん
垢版 |
2018/01/15(月) 00:41:21.73
カタログ写真だと売れそうにないもの大きく載せるのもリスクだろうし当たり判定の目安になりそうね。

私もフィンレイソンとかムーミンコラボは他人が着てても可愛いって思う!

売り切れにしてるのはある意味ありがたい。スマホでポチポチ暇なとき通販してるわけだし、用意できませんでしただと待ち時間ロスだったからな!
0565おかいものさん
垢版 |
2018/01/15(月) 17:34:02.37
コラボものは相手の企業もチェックするから明らかな手抜き品は作らないみたい
へりだけじゃなくてユニクロなんかも
0566おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 09:53:49.66
1000円オフになってるし、レジカゴリュックが気になって仕方ない。
使ってる人いますか?
使い勝手はどうですか?
買ってよかったですか?
0567おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 10:56:44.26
海は死にますか?
山は死にますか?
風はどうですか?
0569おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 13:53:12.45
この流れ
どっかで見たな
「?」が続くと起きる波

自分も知りたいレジカゴリュック

使って〜(中略)〜ですか?
0572おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 15:20:32.79
レジカゴリュック迷彩柄の買ったよ
正月の買い出しに役立った
ただ普通のレジカゴバッグみたいに四角い底がないから
きっちりと整頓して詰める人には向かないかな
私は大雑把なので平気だけど
あと、汁が出そうな物や玉子なんかは考えて詰めないと危ないかもしれない
0574おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:49:54.99
一番初期のレジカゴリュック買って使ってるけどまぁ便利だよ
ただファスナーが外れやすいかも
カゴバッグならレジ通してそのまま袋詰めしてくれるところならカゴから抜かれる前にサイドの紐引っ張らないと崩れるからそこだけ気をつけて
0575おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 16:53:13.01
なんか解りづらい言い方になった
自分で袋詰めじゃなくてMYカゴとかレジカゴにセットしてレジ通してくれるスーパーね
0578おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:32:23.77
ミリとかくぼっちみたいな名誉へり社員まとめてウザイ
会社の内輪でキャッキャ盛り上がってるだけみたい
0579おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 17:41:02.25
>>578
わかる
みり、くぼっち、あとmrs.f?とかも
学生のサークルのノリみたいなの本当に嫌い
みりも本当にチョコのこと考えてるなら虫が湧くような倉庫で保管させないし、くぼっちはセンス微妙
mrs.fはあの手書き文字のチラシがひと昔前にオタクが作ってたチラシっぽい
0580おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:28:17.20
チョコバイヤーさんもへりの社員なの?
専門家がへりに売り込んで仕事してるのかと思ってたけど
ミセスへりは、へりと名乗ってるから古参社員かもしれないが

レジかごリュックは比較的若いねーちゃんや主婦が自転車で背負っていくか
車に積み込むようなイメージ
星リュックは見た目古臭い感じがする
0581おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:44:14.41
リブイン裏フリースロングコート
購入した人はいますか?
これがずっと引っ掛かって発送してもらえない。
待つだけの価値はありますか?
0582おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 19:34:20.91
レジカゴリュックは便利
けっこう重いものいれても大丈夫
でもチャックがなんかちゃっちい
0584おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:14:42.71
>>579
hacoのメルマガ書いてた人にも痛い人いたよね
あーやっぱ社員の頭の中もお花畑なんだなと思ったわ
0585おかいものさん
垢版 |
2018/01/16(火) 20:35:05.96
ニッセンやイマージュも社員が叩かれたりする?
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