予備試験口述受ける人にアドバイスしたいスレ

**氏名黙秘** · 2021/01/26(火) 20:22:12.21

去年受かった人として法律以外のことをアドバイスしたい。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 18:46:53.36

飛行機もうすぐだわ。
みんなおつかれした。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 18:48:42.36

予備でも司法でもある短答やったりすべきなんだろうか
とても手がつきそうもない

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:06:15.22

共同被告人のとこは全然答えられなかったわ
刑法も割りと難しかったと思ったけどなー

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:11:17.84

自分の部屋は刑訴が主査、刑法が副査(逆なのかもしれんが)と役割分担してたわ。公務執行妨害から急に話し手変わったからビックリした

つか、１日目民事、２日目刑事ってあんまり難しいところなかったよな。どうやって落ちる人決めるんだろ。去年は不合格２０人弱みたいだったが本当にダメダメな人だけがおちるのかな

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:11:57.40

>>388
絶対やった方がいいですよ～。合格者の中には短答軽視する人いますが、短答は素点のまま総合点に加算されます。ここで140点取る人と110点しか取れない人では差がそのまま30点になります。そして論文の採点は偏差値を用いたものになるので相当できていない限り50点くらいに点数が集中します。そのため短答でついた点差を縮めるのは思った以上に大変です。特に上位合格を目指すなら短答も抜かりなくやるのがいいと思います。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:17:23.35

>>390
あっ…

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:24:53.68

留め置きのところ二分説で答えた人いる？主査がそっちに誘導したがってたんだけど上手く乗れなかった。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:25:44.64

>>367
2段の推定言えてなくてワロタ

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:26:48.21

口述の合格率を仮に９４％と見積もるとおちるのは２８人。さすがにここには入らないとおもってるが、だれかしらは必ず入るんだよな…リアルな不合格レベルが知りたい

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:29:18.15

てか午前午前だったの運悪すぎる
午前の終了室待機ほんとしんどい
終了室という響き、財団だったらヤバいなとか無駄なこと考えちゃうし

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:29:40.62

昨日の刑事むずかったわ
強盗殺人の身分犯説とか裁判員裁判の弁論併合とか、他の質問も幾つか答えられなかったし
なんなら今でも何が正答なのかわかない

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:30:32.93

>>395
周りの様子を見てだけど、試験終わってから難しかった、あそこわからなかったって言ってる人はだいたい受かる。逆に簡単だったとかすらすら言えたとか言ってる人が119点か落ちてる。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:30:57.53

>>392
？なんかおかしかった

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:33:53.92

>>398
そういうもんなの！？

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:35:27.97

エミオンの朝食券付きだったから2日とも無理して食いまくってから会場行ったが
今日は順番早かったから試験中に普通にゲップ出てしまった

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:36:22.07

>>395
論文という最難関受かったやつらの中で6パーも落ちるのはきつい
28人としてもそもそも筆記試験合格者が数百人しかいないんだから十分多い

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:37:01.00

>>400
だって口述の過去問見れば分かるけど最初は簡単だけど、徐々に難しくなっていって最終的には現場思考みたいな問題が少しは出てますよね？簡単とかそういうワードが出てくるってことは、そういう問題意識を抱かせる出題までいってないかもしくは現場思考なのに全く悩まないってことでしょ？試験委員の意図から外れてる可能性が高いですよね。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:40:39.55

民訴の条文素読したの全くの無意味だった
やむを得ない場合は土日祝日に期日指定できるとかいう条文あるの見つけて
この条文絶対使われないだろとか思っただけで終わった

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 19:56:32.35

事実の錯誤説ではダメなんかな

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 20:01:23.50

>>393
むしろ最初から二分説で答えて先回りしたみたいな形になってしまった。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 20:14:23.93

>>396
俺も午前午前でしかもどっちも割と早めの呼ばれ方だったから最悪
寒いし

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 20:29:19.15

>>403
簡単って言ってる人は難しい問題でも普通に解答できてるor即答ではなくてもコミュニケーションを適切にとって解答まで導いてもらった、って考える方が流石に自然では

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:10:44.53

今年は口述大虐殺があるよ
去年、河井法曹が予備に忖度したので
今年は特に口述を厳格判定にする計画

論文合格者を30名減らし
いよいよ本番の口述大虐殺
合格者350名まで減らすことを容認されてるらしい

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:11:56.38

今年は口述大虐殺があるよ
去年、河井法相が予備に忖度したので
今年は特に口述を厳格判定にする計画

論文合格者を30名減らし
いよいよ本番の口述大虐殺
合格者350名まで減らすことを容認されてるらしい

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:17:40.48

確かに東大で現役予備合格で東大でもトップ３で優秀だとされていた人が
本試験に落ちて、ロー卒含めてロー卒下位合格者にも及ばなかったのは
口述で顔を知ってる人間を甘く合格させてる疑いが生じかねないから
厳格にするのは考えられるかもしれない

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:21:07.46

>>411
知ってるやつ贔屓かどうかは合格率と関係ないんだよなあ

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:27:21.95

>>408
あくまで私の周りの様子と、私の推測ですので、話半分に聞いておいてもらえると幸いです。
優秀ですらすら答えられる人がいるというのはそうだと思います。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 21:49:36.85

>>413
お互いに自分の手応えからのポジショントークでしかないですね笑
とにかく受かってることを祈りましょう

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 22:02:22.84

そういえば初日民事で「取得時効の善意ってどっち？」って質問が来たんだよなあ
その前の推定規定で善意ド忘れして主査に「善意は…」って言われたから救済質問なのか？

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 22:56:39.56

主査に絶妙のヒント出してもらえた。
頭いい人は説明もうまいのだということがわかった。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 22:58:28.38

アシストしてもらってもゴールできない奴もいるんやで。
おまいの実力よ。

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 23:03:16.25

>>411
つまんね

**氏名黙秘** · 2021/01/31(日) 23:09:43.60

地方から行くのは疲れたわ。
地方法務局からリモートでいいじゃん。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 00:12:36.76

>>413
たぶん、簡単ていう意味に齟齬があるね。
例えば、民事なら訴訟物や要件事実、刑事なら(2日目午後)強制採尿なら条件付き捜索差押え令状と基本知識はスラスラいえること。
一方で逮捕状の緊急執行の際に、被疑事実の要旨を告げずに逮捕したら違法かという応用なら
ヒント・誘導にさえのれば趣旨から考えて答えやすいこと。これが簡単っていうイメージで思ってるわ。基本はノーヒント、応用は誘導に従えば自分なりの答えを導けるのを簡単っておもってる。

個人的にはこの意味で簡単だったという感想

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 10:09:48.69

2日目刑事で高裁判例知ってるかとそれに賛成するか聞かれた奴おる？

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 10:42:44.57

>>415
それは普通に聞かれた

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 10:45:21.27

二段の推定で2段目が問題になるって言ってしまい、誘導され一段目と答えたものの、間違って泣いてる

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 10:48:20.18

>>423
俺もどっちが1段目か迷ったわ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 17:42:25.81

予備終わって３か月で本試験とか同情するわ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:06:38.40

でも74期は就職口がやや多くなるんじゃないの
75期めっちゃ大変そうだけど

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:07:30.35

あ　期が違った

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:08:25.65

>>426
74期も既に厳しくなってる
75期はもっとやばそう

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:13:40.24

74期だけどクソ余裕だったぞ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:27:34.04

大手外資が嫌じゃない限り冬クラには行きまくった方がいいよ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:55:27.03

>>430
年齢高くても行った方がいい??

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 18:55:53.41

https://mobile.twitter.com/GinzaLibrary/status/1356167160037404673
合格発表後1週間でひまわりの募集6割減だってよ
延期で発表前に前倒しした事務所もあるけどそれ除いてもやばいな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 19:25:45.97

>>426
73期が恩恵を受ける
弁護士が新たに登場するスパンが伸びるので転職しやすい
逆に74期75期はスパンが短いから優秀な人間だけ取ればいいやと思われてしまう

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 20:02:07.66

リクルーターでもないのに想像で語ってるやつおって草

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 20:39:14.91

５８点つかない説って根拠あんの??
ロクに訴訟物も言えなかったレベルの人の
点数うｐしてるブログとかないかな。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 20:51:36.57

俺が、当時、携帯電話は500人しか登録できなかった。
俺が、新しい携帯電話を購入し、1500人女の子を登録した。
俺は、休日は月2だった。
女は、ボーナス時期は1か月以上連勤していた。
（俺は、休日がなかった）
1500人中、使えるのは1割くらい。
休みの前から、電話しまくって、デートしていた。ほぼえっちだけど。
1流企業のOLも見かけると声かけて、えっちしていた。
あのこは好きなようにやらせてくれた。
もう1回したかった。
次は、2回する。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 20:59:12.76

あーしたいこーしたいってあっても、
初めて会ってできるわけないだろ。
次はやるからな。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:01:37.86

選択科目はなにがおすすめ？どれも完全に初学だとして

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:03:48.49

経済法は暗記量少ないよ～。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:04:11.51

>>438
国際私法、環境法、経済法

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:05:58.49

年齢高いやつ（35以上。まともな職歴なし）の現実的な就職先

・アディーレなど新興系
新興系とひとくちに言っても待遇も雰囲気もまちまち。アディーレがいちばん入りやすく労働条件的にも無難かも。小型の新興事務所には変なところもあるので、あまりオススメしない

・地方に修習に行って、そこの街弁に入る（入れてもらう）。
ボスと性格が合えばGoodだが、ブラック事務所も多いので慎重に判断すべし。地元での評判がイマイチなところに行くくらいなら、アディーレなどの大手新興の方が絶対に良い事だけは忘れずに

・債権回収会社など仕事内容的に不人気なとこ
東京の三会合同説明会（コロナだから無いかも）とかだと不人気すぎてブースがガラガラだったりするが、債権回収のスキルは馬鹿にならないし、依頼者がキチガイというリスクもないので、悪くない選択肢だと思う

これは年齢高いやつに限らないが・・
修習中は鼻息が荒くなりがちであり、
「スキルを身につけたいから、あえて厳しいと言われている事務所に入る！」という方向に思考が傾きがちだけど、
よほど体力とメンタルに自信ニキ以外はやめた方がいい、マジで

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:08:00.48

>>439,440
経済法だと教材は何を揃えればいいですか？

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:09:17.71

>>442
基本書(商事法務か弘文堂)一冊と論点解析経済法と過去問でいいと思う。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:14:55.14

今年の刑事1日目で自信がないんだけどどれくらいが58なんだろう
構成要件がいえないレベルで間違ってたとかそういう人が58になるのかな？かなり不安だわ…

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:22:37.90

就活大変。いなかだし。どうしよう。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:37:06.00

築500年の家に住む大名の親戚に頼めばなんとかなるか。
それは、かっこ悪いのでできない。
俺が、しっかりしないとな。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:37:09.31

>>444
超基本問題で誘導されても間違え続けるorぶれまくって間違ったまま終わる、質問2つくらい残して打ち切り、現場思考じゃない問題で何回も沈黙

こんなもんじゃね？

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:45:08.47

寝る。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:46:39.58

なんで風おじこっちまで進出してきてんだよ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:48:54.02

レベルが低いんだよね。
今年で言えば。。知らんけど。
レベルはかなり昔より落ちている。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 21:56:14.33

>>449
文体ですぐにわかったよな
論文落ちだろこいつ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 22:02:49.31

>>446
仮に現役の大名だったとしても不合格を合格にするのは無理だろ

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 22:03:29.28

>>447
そんなやつが多めにいてくれたら
ありがたいけどな。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 23:05:25.51

俺が東大在学中に東大ノート送ってくれと、10冊くらい送ってやった。
おいっ子が来年東大受験。
おじさん頑張る。向かってこい。

**氏名黙秘** · 2021/02/01(月) 23:09:33.50

寝る。

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 01:16:57.74

風おじ…令和３年の予備試験スレで頑張ってくれ。

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 01:48:15.92

東大卒なのに旧司でヴェテと化して、無駄なプライド発揮して予備一本に拘って、
そろそろ予備試験開始10周年なのにいまだ予備試験受験生という悲劇的なストーリー？

東大合格時が人生最高潮とか、親は泣いてるな

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 13:35:39.92

口述に関しては明らかに毎年受験生のレベル上がってるよね

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 14:03:20.48

問題のレベルは上がってるけど、受験生のレベルが上がってるかどうかは分からんでしょ

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 22:26:48.79

２日目民事の要件事実言えなかった。
今考えると単純な債務不履行解除なのに
商用だよなーとか借地借家法の影響あるかなーとか
考えてたら、パニクってもうぐちゃぐちゃ。

**氏名黙秘** · 2021/02/02(火) 23:26:51.98

これだけみんなできてないならワイは124点かな

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 09:26:40.40

>>460
誘導されても言えなかったの？

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 09:34:15.92

今年のロー修了生もそんなに増えるわけではないから、予備試験である程度合格させないと今年以上に競争率低くなるから、口述で虐殺するってことはあんまり考えられないと思う。それに119点で合格だからどっちかが誘導込みで最後までなんとかたどり着けば合格してると思うけどね。

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 12:41:43.03

予備論文受かる時点でそこら辺のロー生より出来るの自明だし
ある程度司法試験でも戦えるのを意味してるんだから口述で虐殺したら暴動起こるやろ

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 12:49:49.21

>>463
誘導で答えられれば減点にはならないって
口述模試のとき試験官に言われたよ

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 18:53:21.09

>>465
そうだと思いますよ。
だから刑事か民事どっちか失敗したと思っても、片方が最後までたどり着けば合格すると思います。

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 19:19:45.86

1日目刑事の最後
利益相反

2日目民事の最後
偽造証拠の提出禁止

ここまで来ればってこと？
来れない人が５パーもいるとは考えにくいが

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 19:26:04.83

1日目刑事って消極的真実義務と利益相反どっちも聞かれた？

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 19:32:32.56

どっちも聞かれたよ

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 20:33:11.44

>>467
１日目刑事って
倫理より手続が後じゃなかった?

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 20:51:16.16

>>469
俺は利益相反聞かれなかったからここまで来れてない人の1人だよ
民事は聞かれたけど

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 21:26:16.98

誘導されても答え言えない部分もいくつか
あったけど、結局試験官が答え言って先に進めるから
最後まで行かないとかありえない気がする。

時間押してたからかもしれないけど
「ちょい考えさせて」って言ったら
答え言ってきたとかあったし。

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 21:30:56.09

マジレスすると、最後まで行ったからといって合格とはいえない。聞かれるか否かは部屋によっても違うし、利益相反だって、聞かれてない部屋もある。

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:34:23.09

>>177
キモかったとかかな？
法律の知識だけなら後述なんてする必要もないからな。
同業者として付き合っていけるタイプかなってのも見てるかな。

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:39:45.76

そういえば口述会場にデブいなかったな
デブは論文受からんのか？w

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:42:05.71

>>475
受からないよ

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:55:59.54

受からないな。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 00:58:54.04

論文は受かってるだろうと思えたから合格発表みるのもスムーズだったが、口述は合否の見通しが立てにくく合格発表を見るのが論文より遥かに怖く感じる

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 01:44:51.96

>>478
多分約460人中落ちるのなんて20人くらいだからそこに入りたくないって思いますよね。
論文の成績良くても口述の成績がイマイチな人もいるので本当に読めないですよね。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 07:51:21.67

>>472
その言葉遣いでいったなら勇者だな

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 15:32:15.62

>>476
俺はデブです。論文落ちました

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 21:23:03.91

２日目民事でさ、何かの質問に対して
「賃貸借契約が終了したことの主張が必要」って
答えたんだけど、なんでこれを答えたのか
全く質問が思い出せない。

X側かY側かすら忘れた。
２日目民事の再現アップしてる人いないかな。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 21:51:39.33

>>482
賃貸借契約の終了原因事実が必要っていうのは自分も答えた。序盤でまず一般的な賃貸借契約の終了に基づく目的物返還請求権としての建物明渡請求権の請求原因事実は？って聞かれて、それをパネルに即して答えさせる問題だった。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 21:54:07.89

1日目刑事2日目民事の再現挙げてる人全然いないよね。
逆の日程はわりかし見かけるけど

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 21:59:03.39

>>484
この日程難しかったよな
民事は、事案が長すぎる

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 22:16:31.60

>>483
そうだそうだ。契約と引き渡しだけ答えて
うんうん唸ってたら、「何もないのに請求できるの？」
って聞かれて答えたんだった。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 23:24:53.97

予備試験口述で落ちるのが一番悔しいだろうな