【最低800】７２期就活スレ その２【平均1000】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
キリスト(救世主)かどうかは信仰問題
ナザレのイエスの話は史実だけどな
ローマ帝国の当時の刑事裁判記録に克明にイエスほか教団関係者の供述録取書が残ってる
イエスとかの逮捕拘留記録もあるし、調書見る限り、完全に自白してるからな
法的争点は、イスラエル法が適用になるのか、ローマ法が適用になるのかという純粋な刑事渉外法のお話
瀆聖官のピサロは、ローマ法不適用(属人主義)でイエスの身柄を解放し、ユダヤ自治刑法による処理に委ねた
処刑記録も残っている
教団関係者の怪しげな言行録(聖書とか)よりも、よっぽど客観的で大量の刑事記録が政府側には残っている
事実を知りたければ、そういう公的記録を丹念に読み込むことだよ
西欧ではいまでも無批判なキリスト信仰が強いから、利害関係のない日本人研究者が当時の言語を学びつつ研究したら面白いと思うけどね 71期，一斉にやめた事務所ってどこ？なんか心配なんだけど >>536
たしかに ３０代の人が多いよな
４０歳超えると年齢制限で切られるみたいだけどね >>546
法テラスは悪評が知れ渡って、ここ2,3年で応募者が激減したみたいよ。
上司が無能な検事の弁護士なんて誰がやりたいのかって話。
意味不明なド田舎に問答無用で飛ばされて、給料が上がる前に首切られるか、昇給停止になるのに。
このスレにはさすがに法テラスなんか応募する馬鹿はいないと思うが。 正しい
法テラスに行くしかないなら弁護士は辞めた方がいい
でも別の選択肢が必ずある >>545
一斉に辞めたって、だいたい71期何人くらいいたんだろうね。2人と10人じゃブラックの推認力が変わってくるだろうけど。 72期の就職状況どうなんだろうね。自分の印象だと、半分は決まってるような気がするけど。 >>526
学部2年次から法律勉強しないといけないけど？ ひまわり求人に上がってる事務所を辞めた元支店長がひと月分の未払い訴訟起こしてるのを聞いた >>553
まだまだこれから決まるよ。変な内定先で妥協しちゃダメ 68期なんだけど、今どきの内定修習生の初任給はいくらくらい？
俺らのときは年400がザラだったけど 我々予備組は、とっくに終わってるのに、、、
「法科大学院は潰せ」、旧試験時代の弁護士もそう思ってるでしょう。 >>559
内定先の待遇の話は あまりしないし ペラペラ他人話すことでもないけど どうやら
会費事務所負担 個人事件３割上納（国選などの法テラ事件は上納なし） 社会保険完備の場合
職歴なしだと 額面年収６００万から７００万が多いっぽい
内定時期が遅いほど高額になってるので、今後はさらにつりあがるかも
職歴があると、１０００万の人もいるみたい
理系出身の４０代おっさんで初年度から２０００万の人もいるとか >>560
>>563
男なら最低500万はかたいよ 弁護士のイメージアップ必死だな
弁護士業界は、好不況に関わらず事件数は微減で、弁護士数だけ
激増中だから、今後数十年は間違いなく苦しい 俺の知り合いの弁護士は１年目手取り３５０万で、３年目の今年は登録抹消だわ
これまじで >>570
苦学して司法試験に合格したあと、２年間弁護士として働いてみて
ふと目が覚めたらしい。今は不動産運用に挑戦したいらしい。
法曹が勝ち組という価値観に縛られてると、不幸な人生を送るよ。 >>571
勝ち？負け？充実していれば他人のことなんて気にならない。 君は法曹に向いている性格なのかな？それなら何も言わないが、
「自分には勉強しかない。社会的地位を得たい」と思って司法試験に
挑戦したり、金を稼げると思って法曹を目指したり、「弱者のために
働きたい」と歪んだ価値観を持っていたりする学生は、受かっても不幸。 馬鹿ってみんな難しい漢字使おうとしたり、
難しく書こうとするんだよね。
馬鹿の泊付けかな。
だから馬鹿な奴だなって思う本読むの進まない。
東大出はシンプルで読みやすい。 提示と実際が違う場合もよく見られる
あるとき数万円減らされてたケースも
プライド高いから辞めて泣き寝入りも多い 辰巳の過去問使っているけど、
何だあの解説。
「処分の名宛人は「法律上の利益」を有しているのが通常であるから、（ここまではよい）
9条2項に基づいて実質的な判断をすることまでは必要とされていない」
普通に書いてあるんだぞ。条文も読めないのか。
そもそも、処分の名宛人には9条2項は適用されない。条文。
こんな調子の本を読むのは辛い。 基本中の基本が抜けていても、今の司法試験は合格できて、講師やっているんだよねえ。 馬鹿な弁護士が増えるのは俺にとってありがたいことと思って、勉強頑張るよ。 【広島中央署】8572万円盗難事件、死亡した警察官関与か 事件後にギャンブルで同僚らから借りていた数千万円を返済★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1550816188/ バブル期の弁護士の話聞いたけどすごいわ
1000万じゃないと来ないって言うやつばっかりだったって >>582
もうええから病院行っておいで
こんなところ二度と来たらあかんよ
病気拗らせて親に迷惑かけたらアカン
東大最高やね分かったから
みんな分かっとるからもうええで 五人入所した事務所ってそんな多くないし絞り込むの簡単やね 富山の弁護士にツイッターで喧嘩売って炎上した修習生について教えて >>591
非弁がどんどん事件を紹介してくれるからな 過去に資格飛ばしたヤカラが金主になって支配してるところもあるみたいよ。こいつらは失うもの無いからやりたい放題。 えきなんローヤーに喧嘩売った修習生がいるのか？
確かにあの人、結構ムカつくこと言ってるし腹立つのは分かるけど… やばい人は避けるのが一番
間違っても直接絡んではいけない
教訓だね こっちの方が住民多そうなので こちらにも貼る
弁護士youtuVer久保田氏
「事務所移籍から数週間。新事務所はどんな感じ？」
https://www.youtube.com/watch?v=DtFUCUXXW6U
この動画を見る限り ベリーベストは就職先として最高最良だな >>600
さて問題。
なぜ３つも法人を作り、東京三弁護士会にそれぞれ入会させているんでしょう。
最良の就職先なわけがない。
あっ、それでも法テラスよりはマシですよ笑 フランスは良い手本だな
こういう「事後的配慮」は制度変更において大切だからな >>601
どうやら ベリーベストは、部門毎に専門化を図り、
ブティック事務所の集合体のような感じの事務所っぽい
大手企業の顧問先もあるようだし今後は急成長する可能性もある
就職先としては悪くないと思った 猿、猿とバカにはされるが、遠からず猿の惑星になるぞ、業界は 【拒否するもん】東京電力福島第1原発事故の裁判外紛争解決手続き(ADR)、東京電力が和解案を次々拒否 2万人救済されず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1551708567/ >>606
ベリーベストがブティックとか笑わせないでくれ >>612
内部者はブティックぶってる人もいるけど、実際違うのはわかってるはず。
だいたいの人は色んなのやってるし、街弁そのものだろ。 うーん、ベリーベストの中の人が本当にブティックぶってるとしたら滑稽すぎるわ 部門毎とか言ってりゃ専門的に見えるだけで、結局は総合事務所。
5人くらいの事務所でも交通事故、建物明渡、企業法務、貸金、労働問題等の事件があるわけだが、それが100人の規模になれば、20人ずつで分配できるのはどこの事務所も同じだろ。
過払とか残業代、交通事故に特化した事務所もブティックと呼ぶなら○ディーレも○リー○ストもブティックなんじゃね？ 心に思ってなくても、そう言い募る
それが広告宣伝部の仕事だから ベリーベストは 今後躍進するよ 就職先として有望
各分野に専門チームがいて ブティック事務所の集合体のようになってる
https://www.vbest.jp/corporation/team/
国際事件にも強い 特に中国には強い
https://www.vbest.jp/international/
１級建築士とも連携し、他の事務所では受任困難な建築紛争にも対応
https://www.vbest.jp/member/detail/88 https://www.vbest.jp/office/
当事務所は、訴訟紛争業務、M&A、コーポレートガバナンス、不動産、倒産処理、労働法務、知的財産、国際取引、海外進出等、それぞれ専門分野を有する弁護士と、
タックスプランニングから資金調達まで経験豊富な税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、中国弁護士（律師）等の有能で活気ある専門家の集団です。
お客様の抱える問題に応じて最適なチームを編成し、英知を結集して最適な解決に導きます。
また、中国、ミャンマーをはじめとする海外拠点、世界各国の有力な専門家とのネットワークを生かしてボーダレスに問題解決を行うことができること、国内最大級の拠点数を誇り、
これをつなぐITネットワークを生かし、クオリティーの高いリーガルサービスを全国で提供できることも当事務所の大きな特徴です。 ５ちゃんで宣伝ｗやばいｗｗｗベリーベストｗｗｗｗｗｗ そろそろ懲戒かな www
どことは言わないけど、申立てされまくってるやろ 35 名前:名無しさん＠１周年 :2019/03/05(火) 23:16:42.88 ID:bLd3dynM0
検察ザマー
準抗告とか生意気な事するからｗ
やるなら本抗告しろやｗ アディーレは宣伝部隊がいたのは事実だからな。土日になるとアディーレあげの書き込みが一時停止するわ、懲戒の効力が発生した時には書き込みがそれ以降ピタと止まった。宣伝部隊がいたのはバレバレ(笑 ちゃんと変形労働時間制にして、夜や土日にも書き込みさせないとな どっかの事務所をもちあげると
宣伝部隊って言わないと気がすまないみたいだな
ベリーベストは そんな悪い就職先じゃない
まだ街弁しか内定ない人は、一度は事務所訪問してみるといいぞ
ただ、最近人気の事務所だから 入るのも誰でもカモンってわけじゃない
面接で結構大勢が落とされてる
そのあたりをわきまえて訪問時は気合入れていくべし 事務所訪問って手土産でも持って行った方がええんか？ いらんよ。
上手におごってもらうスキルさえあればいい。お礼のメールは忘れずに。 手土産ってw
お前らに何も期待などしていない
分かりやすい自己紹介だけ考えといてくれ 別に宣伝部とか関係なしに、単にベリベスの内定者ってだけでしょ。
民間就活でもそうだけど、学生は自分の内定先を過度に持ち上げようとするんだよね。悪い所には全く意識が向かなくなる。
入ってからは愚痴だらけになると思うけどね。離職率の高さがそれを強く推認させるわ。 ほんまに離職率の高さは確認しておけよ
そこそこの事務所なら普通の就活サイトに事務所員の評判なんかも出てるところあるやろ
弁護士の感想だけじゃなくてそういうのも目を通しておけよ ベリーベストはアディーレと同じと考えとけば間違いない
やってる仕事も業界の立ち位置もイソ弁の使い方も基本的に同じ ベリーベストに入る奴は、アディーレに入るのと同じ
それさえわかっていれば、あとは個人の選択 弁護士食えないから在留資格とか登記とか書士の分野やりまくって一応弁護士です、みたいなのダメなのかな。
土地家屋調査士も取って。それ考えてんだけど。 舐めてるわけねえだろ歳だからやべえんだよ。しかもここ書いたけど弁護士も受かってねーから。司法書士と家屋調査士考えてんだよ。予備はおまけ。歳だから弁護士は事務所雇われないから。 ベリーベストの若手弁護士定着率は４大よりも高い
定期的にWevの弁護士紹介をチェックしているとわかる
あと、ベリーベストは人気の事務所だから、誰でも入れるわけではない
京大ロー出身の弁護士YOUTUBER久保田先生も
紹介者がいたから入所できたと動画で発言している>>600 そりゃ中途で入るのにコネが必要なのは当たり前じゃね？ 暇なんじゃなくて、それが仕事
ネット批判対応専属
債務整理専属
訴訟専属
契約書専属 下手に学歴あると、客寄せにYouTube 広告係とかさせられるのか…
可愛そうだなあ 債務整理、の方だけじゃなく、債権回収の弁護士も悲惨だな
やってることがちゃちすぎる アディーレなんて懲戒前はテレビ班なんてあって
テレビ出演だけが仕事の弁護士とかいたらしい >>645
そりゃ、サル系にも経費負担要員がいますから。 ベリーベストは就職先として魅力あると思う
街弁しか内定がない人は、絶対に一度は訪問すべき
あと、ライバル減らしのネガキャンは迷惑なので自重すべし
人気の事務所だから競争率は高いけど 正々堂々と面接でアピールすべき
https://www.vbest.jp/recruit/vbest_law/pre_briefing/
事務所説明会のご案内
【東京オフィス】
3月13日（水）、3月26日（火）
上記いずれの回も代表弁護士が懇親会に参加いたします。
【名古屋オフィス】
3月19日（火）、4月18日（木）
【大阪オフィス】
4月4日（木）
いずれの日程も、18:30～20:00開催
上記日程以外でも随時開催いたしますので、ご希望の日程をエントリーフォームよりお知らせくだ 働いたこともないのにみんなわかったようなこというんだな 無理矢理口をこじ開けられて、わかった風で吐いた言葉を一言一句飲み込まされる日々がもうすぐ来る。 >>655
働いたことないからイメージだけで語ってるんだろうな。
もし仮にアディーレとかベリベが長時間労働がないとかなら、イメージなんかより確実にいいと思うよ、社会人経験がある身としては。 >>657
ベリーベストの時間外はかなり少ないって聞いてる
あと、休暇もとりやすいとのこと
逆に、時間外が多いのが４大と法テラススタ弁らしい
４大は朝までエンドレスが多い
法テラススタ弁は自宅に仕事を持ち帰って処理をすることが多いとのこと
アディーレについては調べてないので知らない >>660
https://izumi-keiji.jp/
刑事事件のブティック系事務所だね
https://izumi-keiji.jp/saiyo
経験弁護士でも７０期以前はお断りだから
終身雇用系キャリアアップ制度の事務所だと思う 刑事弁護で有名な事務所
東京限定勤務で 年収７２０万円スタート
https://atomfirm.com/associate_branch
検索したら、>>661よりも先に引っかかった >>621
自分で書き込みして自分で広告部門書き込み部隊とか言って
そういう部隊があるみたいな印象植え付けるの
よくないぞ。
６１８から６２３まで続く宣伝のIDと
君のID同じだよ笑 カッコ悪いヤツ笑
司法試験合格が人生のピークだったか 事務所説明会をどの日程でやるかで その事務所の体質を推察できる
たとえば、法テラススタ弁は土曜日の午後に行う
https://www.houterasu.or.jp/houterasu_gaiyou/saiyo/staff_bengoshi/shushusei/page00_00001.html
これは、土曜日も１日中仕事をすることに何の抵抗もないという組織の体質が推察できる
（土曜日の午前ではなく 土曜日の午後にやることがポイント つまり週末も１日中仕事になる）
ベリーベストは 平日に実施する
修習を休まないでも参加できるように１８：３０分にスタートさせるが
それでも２０：００には終わらせる>>654
これは 土日は可能な限り仕事はしない 残業しても２０：００までには終わらせる
そのような組織の考えを反映したものといえる
これだけ見ても、ベリーベストがワークライフバランスに配慮した事務所であることが推察できる >>666
スタ弁OB自身、スタ弁は鬱病休職者が続出していたとツイートしてるから、法テラスがブラックなのは、ほぼ間違いない。
これでずっと年収500万とかだからな。
https://mobile.twitter.com/Key_T0106/status/1078289208517713920
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もうええから病院行っておいで
こんなところ二度と来たらあかんよ
病気拗らせて親に迷惑かけたらアカン
ベリーベスト最高やね分かったから
みんな分かっとるからもうええで >>666
あのさあ、さすがに法テラススタ弁と比べたら、どんな就職先もマシだろうよ。たとえベリーベストでも、さすがに法テラススタ弁よりはだいぶマシ。
就活ランキング断トツ最下位の法テラススタ弁と比べてどうするよ？笑 >>670
何トーンダウンしてんの？
ヒント→無限責任社員←検索 懲戒関係どうなったのかな
2年前くらいから言われてるけど
アディーレで騒ぎになりすぎたので弁護士会も腰引いてるんかな 必死に宣伝して無限責任社員を募集して、入れ替わって逃げ得狙ってるやついるんだろ？ >>677
ベリーベストってすごいんだな
弁護士ドットコムを立ち上げた人がボスで 急成長中の事務所なんだね
初めて知ったよ 事務所訪問したくなってきた
あと、３つの弁護士会に入っているってことは、３つの弁護士会すべてに会費を支払うってデメリットがあるけど
３つの弁護士会すべての会務に出て多くの情報を得たり交流できるし、いいことだと思った
ベリーベストは1999年に慶應義塾大学を卒業した酒井将、浅野健太郎の両弁護士が2010年に設立。
現在、約140人の弁護士を擁し、五大法律事務所に次ぐ規模を誇る急成長事務所だ。
酒井氏は元榮太一郎氏（現在、自民党所属の参議院議員）とともに
東証マザーズ上場の弁護士ドットコムを立ち上げたことでも知られる 起業家としては凄いんやろね
弁護士としてはどうなんだよ
弁護士なんて職人業みたいなもんなんだから、良い兄弁姉弁に恵まれないときついぞ >>1
慶應通信に入学して慶應出身の就活生になろう
慶應義塾大学通信（法・経済・文）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/
通信も慶早戦野球楽しめる（三人とも通信生）
https://www.instagram.com/p/BMLYJPjBiWe/
・入試倍率は1.3倍。受験者の7割合格
http://blog.mfpoffice.org/mottofree/2018/08/20174-f14a.html
・受験は郵送で書類選考のみ（東京に行く必要無し）
・学費は年間僅か13万円（教材費等込）
教科書・レポート添削費用・定期試験等の教材費込みで13万円
https://ameblo.jp/holybell2014/entry-11934288598.html
・入学者の26％(四人に一人)が18歳～24歳と若年層が増加
入学式
https://ameblo.jp/yunasawada77/entry-12271070105.html
・卒業率は30パーセント。798人入学して240人卒業
春秋の年2回入学願書
2月8日～3月11日/8月9日～9月10日 （消印有効）
https://www.tsushin.keio.ac.jp/admissions/flow.html
・健康診断必要無し
・仮面浪人も可
・全ｷｬﾝﾊﾟｽの慶應図書館利用可（医・薬・SFC・日吉・三田）
・通学生と違って、ほとんど通学しなくて可
・入学検定料1万円・最短4年で卒業可（学士は2年半）
・卒業式・卒業証書・卒アルも通学生と一緒。三田会入れる
慶應連合三田会
http://www.rengo-mitakai.keio.ac.jp/ >>681
ベリーベストには１４０名もの弁護士がいます
彼らが良い兄弁姉弁にはなれないとする理由を説明していただけませんか 普通の法律事務所にやちってもらえなかった選りすぐり部隊 就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞＞＞法テラス >>685
そこに行った人に共通してたのは、二回試験終わったあたりに内定もらった人が多いから。 弁護士紹介を見ていると ベリーベストって 他の事務所を早期退職して移籍した人が多いみたい
他を辞めて移籍して定着している人が多いから、居心地はいいじゃないかな これは喜ばないといけないな
猿系が工作しないといけないくらいの超売り手市場ってことだよ >>698
ですね。法テラスよりはさすがにマシという程度。
就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞＞＞法テラス 数年後、パートナーになれたときの収入順ランキング
外資＞ブティック＞中規模企業法務＞新興系＝四台＞インハウス(取締役)＞都内街弁＞J＝関東系街弁＞P＝それ以外の街弁＞＞＞＞＞＞猿系＝法テラス まぁ個人の価値観の問題だから、
どこがいいどこが悪いとかは
その人ごとにそれぞれでしょw >>701
もちろん一般的な話ね。
JPは絶対無理という人も多いし、逆に評判なんか気にせず猿系でまったりという考えもある。 56期pで年1200万って聞いたぞ。任官15年くらいでこれだと同期のBと手取りは結構差があるのでは？ >>700
ベリーベストは猿系じゃないよ
パートナーの年収が法テラスと同額はありえない
法テラスの給料は 自他ともに認めるマジで激安
法テラスの説明会に行ったけど 弁護士さんが
「給料は本当に安いです 金がほしい人は来ないでください」
そう言ってた
JP よりも安いらしい なぜベリーベストだけが、違うって話になるんだ。
どう見ても一緒だろ なんでこんなにベリーベスト推しが続くんだよ。
今年辞職者が大量発生でもするのか？ 客観的に見てて思うに、
反発されるのわかってて
あえて推しまくって
逆におとしめてる部外者だと思う、、 >>711
それは考えすぎだよ
反発している人って、どれも罵声レベルで
こんなのを誘発したって意味がない
おとしめることにはならない
純粋に、ベリーベストが良い事務所だと思うから薦めているだけ
久保田先生が入所して若い人の注目度があがったのが大きいかな 猿系というのは、ひよこ食いや、反社会的行為をする事務所のこと
具体的にどの事務所かは指摘を避ける 個人系の小規模な事務所が多い
ちなみに ベリーベストは新興系
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52208920.html
ここでは、新興系事務所の代表例として
「弁護士法人アディーレ法律事務所」
「弁護士法人ベリーベスト法律事務所」
「弁護士法人ALG＆Associates」
「弁護士法人心」
の４事務所の推移を見てみます。 >>713
猿系と新興系が同じような感じだがな
その4つはやばい事務所な感じはする アディーレなんて、恥ずかしくて名刺を持てないだろう。 >>717
全くやばくないよ 給料は固定給だし 勤務時間も確定している
ワークライフバランスもしっかりして 休暇もとりやすい
口コミサイトをみると ベリーベストに入りたくなる
働きやすそう 雰囲気よさそう 休みも自由にとれそう 残業少なそう
給料が法テラススタ弁並みに安いのは投稿者のほとんどは事務員さんだから
勘違いしないでね
https://jobtalk.jp/company/256224?source=search
https://www.vorkers.com/company.php?m_id=a0C1000000URVMz サル系というのは、現ミライオの代表弁護士が「サルでも出来る弁護士業」
という自費出版本を若手弁護士に配りまくったことに由来するコトバ。
意味は、弁護士資格を持たない事務員にできるだけ沢山の事務作業を
させて沢山の事件を処理することと言っていいだろう。
（ミライオがそのような事件処理をやっているかは知らないので念のため。）
噂によると、地方支店で受任した事件もすべて本店事務所で事件処理して、
地方支店所属の弁護士は裁判所に出頭するだけだという事務所もあるようだ。
サル系の問題点は、事務作業を高度に分担しているため、弁護士経験を積む
ことが困難である点にある、というのが一般的理解だろう。 中国法務長くやってるけど、ベリー(笑)とかと噛んだことは一度もないな
アンダーソン、森、大江橋、糸賀、高井くらいだな >>723
ベリーベストは、中国弁護士が大勢所属している
ゆえに、中国案件を多数手がけているのは明らか
>>620 お前らよく考えろ、
たしかにコンビニバイトはいい仕事じゃないかもしれない、
しかし、名もない個人商店でバイトしたらオーナーの気分次第でどんなひどい目に合わされるかわからない、
その意味じゃコンビニのほうが大企業だけあってあまりに違法なことはしないはず、
新興系と猿系にはそういう違いがあるぞ コンビニのオーナーえらい目に遭っとるがな
バイトかてノルマ課せられとるし もうすぐ懲戒か。
多数回目合格の人らをせっせと雇ってるて感じがする >>728
新宿事務所との件かな？>>677
司法書士事務所と協力することは、どの弁護士もやってることだし
新聞が騒いだのも１年以上前のことだし
この件での懲戒請求はありえない >司法書士事務所と協力することは、どの弁護士もやってることだし
やってねーよｗ >>730
他仕業との連携は弁護士業の基本中の基本
司法書士はもちろんのこと公認会計士 税理士 社会保険労務士 社会福祉士と
蜜に連携して仕事をすすめていくのが通常
弁護修習はまだなのかな？ 疑惑は協力じゃなくて提携だぞ。
事件を回してもらって対価として報酬の一部をバックする。
そんなのやってる事務所はないよ。 「クレサラ債務者は広告物量作戦で洗脳して募集できた。修習生の勧誘も一緒だよ」みたいな作戦？ >>732
司法書士が、弁護士を紹介するのも
弁護士が司法書士を紹介するのも
違法ではない どの弁護士もやってる
紹介の返礼としてお金を払うのは違法だが
その事実は確認されていない
だから懲戒に値しない
なを、弁理士と弁護士 の共同受任が法律上予定されていることから
司法書士と弁護士の共同受任も違法性はないと思ってる
この点はよく調べてないので、間違ってたらスマソ >>735
そのとおりだよ。
違法なのは「非弁提携」。
Factaが報じてたのは非弁提携の疑惑。
ただ自分はその記事を読んでいないし、事情も知らないので、
あくまで一般論として、
非弁提携は非弁護士に事件を紹介してもらってその対価を支払うことだ
と言ってる。 >>734
ベリーベストは、クレサラ事務所ではない
得意分野は企業法務 特に国際事件 その中でも中国に強い>>721 >>736
紹介についての対価として金銭の授受>>732があれば、
弁護士同士であっても違法じゃなかったかな？
だから、非弁提携とは別次元の話のような気がする
ゆえに、イソ弁の個人事件３０％ピンハネはあくまでも事務所使用料
他の弁護士に処理をお願いする場合は共同受任にするんじゃなかったかな？
非弁提携というのは、弁護士じゃないものが、弁護士の名義を借りるなどして
法律業務を行う場合をいうのじゃなかったかな？
https://www.nichibenren.or.jp/activity/improvement/gyosai.html
自分の日常では無関係の話なんで 真剣に調べてない 間違っていたらスマソ 非弁行為とは、弁護士でない者、すなわち非弁護士が業として報酬目的で
法律事務を取り扱うこと、あと、事件の周旋も禁じられている。
>>736に挙げたのは広義の非弁行為である事件の周旋を受けることね。 >>737
ベリーベストの国際法務w
まあクレサラやりたい人は行けばいい >>743
なんだその脅迫w
お前の責任で自由に立てろよ ベリベスは、キックバックは何パーセントですか？
普通は、年俸500万の提示で150万ほどですが…？ >>746
ベリーベストの面接落とされた人が暴れてるだけだよ
かわいそうだからそっとしておいてやれよ
社会的弱者にはやさしくよりそってやるのが大事
それがベリーベストの考え そう久保田先生が 動画で言ってたぞ https://www.youtube.com/watch?v=A8UehFCBsGI
ベリーベストは 海外の方からの依頼も多いとのこと
企業法務専業弁護士も在籍
入所して３年間は、ゼネラリストとして勤務
その後は、本人の希望で専門性を極めることも可能
中国関係の大型案件を多数取り扱うなどしている
東京大阪勤務だと２年間限定で支店勤務もあり
地方長期勤務希望者は優先採用
新人には模擬接見 ヤメ検による尋問演習など 充実した研修制度があり >>748
ベリベスは、高齢合格者が行くところだとうちのロー後輩が言ってた https://www.youtube.com/watch?v=DcnuKI2_aNc
ベリーベスト法律事務所は フレックス勤務制度を採用
家庭の事情等により 時短勤務なども可能
土日出勤した場合は、代休等で対応
委員会活動や会派活動は、本人の希望により積極的に参加も可能 アディーレ、ベリーベスト、法テラス、この辺は他に行き先がなかった人たちの最後の行き場 https://www.youtube.com/watch?v=seqeGdXXGpg
ベリーベスト
新人は、月額４０万固定+受任によるインセンティブ
個人事件は３０％上納
だめだ 他の新興系に比較すると給料が安い
業務委託契約らしいから（ >>750の動画で言ってた）
社会保険もない可能性が高い
ベリーベスト推薦するのやめます
さようなら 【崔炳日（高山和寿）】
自称”天才”
「俺は天才。誰にも負ける気がしない」と豪語を繰り返し
曰く「司法試験に受かるなど誰にでもできる」ことから
ロースクール入学と同時に公認会計士試験の勉強を始める
なお，自称筋肉が凄いらしく，好きな言葉は「センス」（服は島村。髪はＱＢハウスでカット）
平均ＧＰＡは０．９
この頃から「弁護士はモテない」「ローにはクソしかいない」などと嘯きだす
その後辛うじてローを卒業するも
最終的に「最初から司法試験なんか興味がなかった」と言い残し
司法試験を受ける前に敵前逃亡
その後疾走 法テラスを馬鹿にするのはマジで止めて。
儲からなくても立派に社会貢献してる。
ある意味、儲からないのが正義、の世界 今日のNHKのサラメシで、東京地裁の28歳の女性判事補を密着していたな。かなり
痛かったよなこいつ。まず、私服とブーツで登庁していた時点で「こいつ要注意だわ」
と思って注目したが、その後も「普通のOLと変わらないんです」アピールが酷かったな。
ほんとに普通のOLだったら、誰がお前が法壇に上がることを許すんだ。検事の法律
構成の誤りを正すと言ってる時点で、世の中のこと何も分かってないこの尼が、と
思ったよ。もちろん最高裁の許可を得ての撮影だろうし、かなり大胆な切り込みだったが、
ブーツは最低限直せ。これ読んだならな。周囲は注意しろ。お前ら公務員だ。
しっかしエリートの女はどいつもこいつも「特権」を行使するよな。意味分かるだろ。
社会人ならもっと周囲との同調性を意識しろ。
俺の前を歩いたら、つば吐くからな。注意しろ。 >>759
馬鹿にする気はないけど 弁護士のブログ等の情報を集める限りでは
就活ランキングがダントツ最下位なのは、争いのない事実だと思う
給料が激安で 仕事がめっちゃきつくて 多くの人がメンタルをやられて退職してて
身分保障がなくて、数年毎に自分の希望を無視して転勤させられる
正義を語るのは自由だけど、それをスタ弁の犠牲で成立させるのは問題があると思う
まずはスタ弁の職場環境という現実を改善して、組織内の正義を実現しないとダメだと思う >>761
社会全体を改善するまで個別事象を批判するな、というのは
いつもの左翼の詭弁だよな。 >>763 ですね
自分の組織が、就活最下位の負け組たるスタ弁の犠牲
つまり、弁護士という社会の中での最弱者の犠牲で法テラスが運用されているのに
その法テラスが社会的弱者の救済を語るのはおかしいっじゃないのかってこと
まずは、自分の足元から弱者救済をすべき >>764
いや、君も詭弁。
「法テラス批判」という「個別事象」をまず止めるべき。
制度あるいは社会の全体改革が先、というのは間違い。そんな全体改革は
即時実行できない。
まず、目の前の個別事象の手当（法テラス批判を止めさせること）をすべき。
左翼は、なぜ分からないのか。なぜ、「本質を変えろ」とばかり主張するのか。 >>765
修習生には、法テラスの実態はわからない
しかし、SNSやブログなどで 多くの弁護士が実名をさらして、法テラス批判をしている
実名での発言は、信用力が高い
ゆえに多くの修習生はその意見を尊重する
批判をやめさせたいなら、法テラスがその批判を真摯に受けて改革をすべき
なぜ実名をさらしてまで、多くの弁護士が法テラス批判をするのかを考えるべき
批判そのものを抑えるだけの行為は言論の自由を侵害するだけで意味がない >>788
俺は「就職先ランキング」なるものの最下位扱いを止めろと言っているんだ。
何もその他の言論を封じようとは思っていない。
意図的に話をそらしているのか？負けず嫌いなのか？ ５ちゃんでは、法テラススタッフの待遇改善等には全く話が及んでいない。
ただ、法テラススタッフを馬鹿にする話だけ。 >>767
現状の就活ランキングに異議があるのなら、変更について問題提起して
みんなで話し合って、納得が得られれば 変更できるかも
誰か一人の意見で変更できるもんじゃないよ >>769
とりあえず 法テラススレがあるから 行ってみたら お前ら（特にコピペを繰り返している馬鹿）の浅はかな価値観で、多様な形で存在している
世の法律事務所を横一戦に並べて不等号印をつけるのを止めよ！ >>771
お前を説得している。お前と話をしている。今日はお前の価値観を変えるために
話をしている。 >>772
序列をつけるのは、５ｃｈの文化 たとえば学歴はその代表
そして、修習生は受験勉強の勝者だから、学歴が好きな人が多い
つまり、修習生には序列が好きな人が多い
また、５ｃｈ（２ｃｈ）の文化は、ネット初期のころから、長く育まれてきたもの
だから、自分に都合が悪い序列を示されたからって、
それを浅はかな価値観とか批判するのは ご都合主義で幼稚な主張
ここは５ｃｈなんだから、その文化を尊重しなきゃだめ
あなたは、法テラスのスタ弁なのかな？
そうだとすれば、多くの弁護士がネット上でスタ弁のレベルの低さを批判しているけど
あなたの発言は その事実を確信させるような行動に見える
とりあえず、ここに行ってみたらどうだろう チラ見したけど、法テラス改革の建設的な意見も出てるよ
法テラスにスタッフ弁護士ってどうよ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1474177078/l50 >>774
お前、肝心な主張が無いよ。「お前自身の主張」が全く無い。
どうせ低学歴の無能予備受験生だろ。消えろ馬鹿。 序列を批判する文脈で学歴を持ち出すって悪手だと思うの。 >>773
すごい発言だな 精神を病んだスタ弁かな？
とりあえず、スタ弁最下位のランキングを変更したければ
ネット上の法テラス批判が的外れであること
スタ弁の仕事や待遇は魅力的であること
これについて 具体的に発言しないとダメだよ
でないと 何もすすまないよ >>777
失せろ。
お前みたいな人間を、世間的には「偽者」と言う。 >>775
俺を説得する>>773って言って
消えろって意味不明
あと、>>759でスタ弁批判やめろって言ってるから
そりゃ無理だって、俺の意見を言ってる >>776
一つ言っとくとな、大学に序列は存在する。厳然とな。
しかし法律事務所間に一般的な序列は存在しない。
ましてや法テラスをや。
切り口を明確に示せ。 大学に序列があって法律事務所には序列がない？矛盾してない？ｗ ID:skjL5EiMは精神を病んだスタ弁なんだろうな
スタ弁になると このような人と一緒に仕事をすることになるんだな
ないしは自分も精神を病んでこんなになってしまうんだろうな
改めて 法テラスがランキング最下位であることが正しいと確信した >>781
お前さ、世の中の差別はよくない、とか一般論語っちゃう左翼か
大学入試では、５０万人の同級生が一斉に同時刻にセンター試験を受け、
点数で輪切りになって評価されるだろ。それ無視か。負け犬。エセ平等主義者。 差別主義者が差別するなといっても説得力がないよと言ってるんだよ。 >>784
まず、その「差別主義者」というレッテル張りは止めろ。
俺が一番嫌いな議論の仕方だ。幼稚な議論だ。
第２に、お前が言っている一つ目の「差別」と二つ目の「差別」は意味が違うから、
別に矛盾していない
第３に、相手の主張の矛盾を突いて弾劾する、という論法は（法律家の本能だろうが）
言葉遊びになるからやらないほうがいい >>786
思い当たる奴1人いるんだが。たんなるアホな受験生かもしれないが。 猿系とか法テラスの話とかスレ違いとは言わないが、まだそういった話をするのは早い。
そういった最底辺の就職先は二回試験が終わってからで十分。
今はもっとまともな就職先を探した方がいい。 >>788
これ
アディーレ、ベリーベスト、法テラスなんて他の就職先がないことが確定してから考えれば良い
個人的にはこの３つしかないのであれば弁護士業界には席がないと捉えて他の仕事した方が良いと思うが 例えば、能力に自信があって俺は稼げる！っていう人はBになるべきでJやPには向いてないから、外資や四大に入ればいい
金は要らんからワークライフバランス重視したい人は街弁目指したらいいし、それこそ弱者に寄り添いたいっていうなら公設系や刑事系の事務所に行けばいい
そういう意味では就活ランキングはあまり重視しない方がいいのは事実だろうな
まあ、四大の9-5時とか、誇張されてる情報もあるし、結局入ってみるまで分からないかもだけど… 就職は人生の最終判断だからな
学生気分のまま序列とかで選んでると後悔するぞ >>790
最後の１行が正解、入ってみなきゃわからない やってみなきゃわからない
そして、入ってみて自分に合わないって思ったときに
就活ランキング上位から下位に移動するのは簡単だが、逆は難しい
だから、できるだけ上位の事務所に入っておけば人生の幅が広がることになる
たとえば、街弁に行ったけど、やっぱり専門性を高めたいからブティックに行くのはほぼ不可能
でも４大の弁護士が街弁になるのは簡単だし、実例も多い
ランキング最下位の法テラススタ弁（公設系）は 誰でもいつでもなれるから 新卒からなる必要はない
ちなみにワークライフバランス重視なら新興系がよい 特に新興系の地方支店はお薦め
ただ、最初から新興系に入る必要はない
もしかしたら、自分には、４大の激務でも余裕でこなせる事務処理能力があるのかもしれない
それはやってみなきゃわからない 入ってみて、自分には無理だ、もっと休みが欲しい そう思ったら新興系に移ればよい
就職ランキング下位への移籍は、いつでも簡単にできる
街弁は事務所にもよるが、拘束時間が長い場合が多いし、特に地方の街弁だと会務も大変
街弁になった後、ボス弁の雑用で振り回され土日も仕事で毎日午前様状態になり、４大よりもきつい事務所も珍しくない
入ったあと しまったと思っても、都内街弁なら新興系に移籍できるが 地方街弁だと猿系か法テラスしか行先がない
街弁選びは特に慎重に（人気のある街弁は空席が少ないから、横滑りでは入れない ４大やブティック経験者が優先採用される）
ちなみに、９月の一斉登録後は、複数内定者の辞退が大量に出るために 採用枠に空きができる
４大、ブティック 外資 インハウスなどの人気事務所が、その空席を埋めるために、再度の選考を行う
まだ街弁しか内定がない人は、絶対にチャレンジすべき ガンガンエントリーしまくろう
とにかく 最初の事務所は、その後の自分の人生を決めてしまうことが多いから
ひとつでも上のランクの事務所に入って、自分の人生の幅を広げるように努力しよう
でないと、一生後悔することになる 最後まであきらめず 悔いのない就職活動をしよう >>791
序列による就活を否定したとしても
それに代わる基準を示さなければ、 アドバイスにはならない
あと、社会経験のない修習生に自分の能力や適性をきちんと把握しろなんて無理
できないことを、やれ というのは アドバイスとして、無意味
だから、就活ランキングの一つでも上に就職するようにして
その後の人生の幅を広げることが現実的な選択
繰り返しになるが、>>792
将来におい てランキング上位から下位への修正 移籍は簡単
でも逆は極めて難しい ないしは不可能
だから、少しでもランキング上位に就職することが、
人生の幅を広げ 将来への担保になる >>791-792
幼稚だなお前はｗ
頼むから長文書くなよｗ
目に毒だろｗ >>793
ベリベスは総支給額から、何割がキックバックですか？ >>793
概ねあってる
転職のしやすさが全然違う
中途採用は経歴が物言うんで当たり前なんだが
ただ、四大、ブティック、外資の中では、上下が存在するとは思わん
むしろ、JPなんて、よっぽどの経歴でもなければ転職市場では明らかに下でしょ >>793
就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞＞＞法テラス まぁ、稼いだやつが正義だろw
変なプライドで地味にちまちまやってるとこに行くのは負けw 稼ぎたければ民間に行けばいい
権力欲しけりゃ、財務警察内務官僚いけばいい
司法試験受けてる時点で所詮は捻くれ者のマイナー派 >>801
事務官を撤退者とか言うけど、やはり彼らは公務員。それは認める 他人基準より好きなようにして結果を受け入れましょうよ
他人の選んだタネ撒いても自分が欲しい果実は得られません 名誉が欲しけりゃ裁判官だろ
官僚なんて所詮は一役人
>>801 この表に従って>>799
就活に苦戦している人に対して
今後の活動につき具体的にアドバイスをする
今現在においては、回るのは都内街弁まででよい
とにかく、数を回ることが大事
地方や新興系などの下位ランクを回る必要はない そんなのは２回試験以後でよい
ここでの努力 ここでの成果により弁護士としてのその後の人生がほぼ決まる
何が何でも都内勤務で内定が取れるように頑張れ 死ぬほど頑張れ
９月一斉登録後には複数内定者の辞退がでて人気事務所に空きが出る
もう一回４大ブチィック外資インハウスを回べし 可能性が低いがチャンスはある
もしも上位ランニングの内定が取れれば、弁護士の未来が大きく開く 頑張れ
１０月になったら２回試験の準備に集中する
２回試験が終わった時点で内定がない人は 新興系と地方街弁を回ろう
自分が負け組であることを認める行為だが、仕方がない
自分の実力のなさを認めて、自分の身の丈にあった弁護士としての人生を受け入れよう
２回試験合格発表後でも内定がゼロだったら 最後の手段として
法テラスの経験弁護士枠に応募すれば必ず採用されるはず
これにより即独という最悪の状況は避けられる >>808
まあ、法テラススタッフ弁護士に就職するくらいなら、即独の方がはるかにマシだけどね。
一生を台無しにする。 >>787
ID:skjL5EiMは>>759の発言内容から
法テラスのスタ弁経験者だと、ほぼ断言していいと思う
スタ弁は、究極の困難対応者と最後まで正面から向き合う義務があるため
精神を病む人が多いと聞いてはけれど、ここまですごいとは思わなかった
だから、>>809に同意する
>>808の最後の１行は撤回する
法テラススタ弁になるよりも、
弁護士会の即独支援プログラムなどを活用した方がいいと思う 序列というかはともかくとして、上下や良し悪しがあるのは確かだよね。
ただ、「就活ランキング」って何を指標にしているのかよくわからない。
待遇的にはJとか労働時間の割に悪いし、なりにくさならPがJとともに最上位なわけないし 就活ランキング （変更案）
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞即独 ＞猿系＞＞＞法テラス 就活ランキングに 即独を入れるのはおかしいな
独立開業は就職じゃないからね
>>813の発言は撤回します 糞ベテの妄想
文体に癖があるから、深夜の外出時には気を付けた方がいい >>812
ランキングは、基本的には、
就職困難の程度 修習生の人気 などで決まってる
つまり、あくまでも入口の狭さの問題で、入ったあとの問題じゃない
そもそも、業界には無知な修習生が作ったランキングなんだから
入った後どうなるかなんて考慮することは不可能
ただ、繰り返しになるけど>>792
上から下への変更は簡単 逆は難しい
だから、上の方へ行った方がいい
どんな仕事が自分に向いているのかなんて
実際に働いてみなきゃわからないからね>>793
仕事との相性はひとそれぞれ
それこそ、法テラススタ弁などの公設系こそ適職って人もいる
他の弁護士がぶん投げた対応困難事件をテキパキと処理してみんなの尊敬を集めている弁護士もいる
しかしだ、自分がそうであるかどうかは やってみなければわからない
JPはもちろん大手渉外系やブティックでも対応困難者に遭遇するときは多々ある
そんなとき、他の弁護士のように辞任してしまわないで、最後まで処理できたのなら
自分はもしかして公設系が向いてるんじゃないかなって気が付くかもしれない
その時に初めて、法テラスの門をたたけばいい
スタ弁は成り手が少ないから、いつでもだれでもなれる >>816
そんな気持ちでスタ弁なんかなったら、確実に精神病院行きだけどな お前さあ（呆
匿名掲示板で個人の写真垂れ流すって・・・・
2次的利用だから良いと思ってんのか
さっさと捕まれ屑 自分が思う就職ランキングを書いてる人にお願いなんだけど初年度の平均年収も
横に書いてくれないか？
4大１０００＞ブティック850＞新興系800＞法テラス600みたいに
俺が書いたこの数字は適当(∵全く知らない) 中堅企業法務系とか初年700~820ぐらいの提示多いけど、こき使われる割りに
その後あんま上がらないとか多いから
初年の給料だけに引っ張られるのは危険だよ 絶対に就職してはいけないのは 以下の３つ
反社会系
弁護士の社会的信用を利用して、反社会的な行為に関与する
信用取引や不動産取引などに蔓延る詐欺的集団に手を貸す
一度でも関係すると、弁護士業界でまともな仕事はできなくなる
独立して日が浅い若い弁護士が取り込まれやすい
あと、弁護士人口急増で売る上げが激減し転落する５０代弁護士もいる
関わったらお日様の下を歩けなくなるので注意
新人搾取系
新人弁護士を安価で働かせて利益を上げる事務所 つまり、ブラック企業の法律事務所バージョン
見分けるのは簡単で
「若いころは勉強だ 今の努力が、自分の将来につながる」
などなど、夢、実現、成長、感動 努力、根性、やりがい、熱意、やる気 を強調したり
業務に関係ない研修があったりする
給料は 見た目にはそれなりであるように見せかけながら たとえば
雇用契約でなく業務委託契約にして年金負担をなくす
みなし残業代が基本給に含まれる
個人事件の売り上げから３０％以上をピンハネする
そもそも日常業務が厳しすぎて個人事件をやる余裕がない
事務所経費を新人弁護士にも負担させ給料から差し引く
弁護士会費や研修費用が個人負担になるなどして、結果的には安月給である
ひっかからないように注意すべし
依頼者搾取系
依頼者の不安を煽って、金もうけや自分の正義を実現する輩 地方の個人事務所に多い
特に「依頼者のリスクで弁護士個人の正義を実現する」ために
依頼者に不要な出費を強いる事例は多い
この場合 弁護士本人に自覚がなく、自分は正義の味方だと思っていたりして
見分けるのが難しい 以下は、お好みで 自分に合った生き方をすべし
公設系
税金や弁護士会の資金で活動する弁護士
憲法の理念から、すべての国民は裁判を受ける権利を有するとされている
しかし弁護士はあくまでも事業である以上
極端にコストパフォーマンスの悪い事件は誰も受任しなくなる
そこで、これを救済するために、公設系は存在する
一番多いのは、対応困難者と呼ばれる人 つまりキチガイを依頼者とする事件
誰も受任しない事件 他の弁護士が途中で放り出した事件を、積極的に受任し
しかも、最後までやり遂げることがその役割
依頼者から罵声を浴びせられたり、暴力を振るわれたりすることが日常であるが
それでも、その依頼者のために代理人をやり遂げることから、鉄のメンタル集団と呼ばれ、
「司法救済の最後の砦」として他の弁護士や裁判官から尊敬され、また超人、変人と呼ばれる
新人弁護士は、法テラスのスタッフ弁護士からスタートになる
給料は激安で、裁判官の給料から初任給調整手当を引いた額になる
制度発足当初は任期制の短期雇用で高齢合格者も採用していたが
近年は長期的な育成を目的としたキャリアアップシステムに変更されたため
３２歳までの年齢制限がある
左系
自由法曹団の会員の弁護士 共産党とのつながりが強い
合法的に権力を批判し、社会の改革を目指す集団
公害訴訟 労働事件 などで、多くの成果をあげてきた
現在の活動内容は、以下を見ればわかる
https://www.jlaf.jp/
政治的な集団と思われがちだが、基本は反権力なので
消費者事件や労働事件などで消費者側、労働者側の代理人になることが多い
長い歴史と過去の偉大なる実績から支援者や顧問先も多く
給料もそこそこもらえるが、若い人にはなぜか人気がない
高齢合格者は、この道に進む人が多い
年齢制限なしで採用する事務所が多い 新興系
弁護士＝ビジネスと割り切っている人たち
従来の「依頼者＝困ってる人たち」でなく 「依頼者＝お客様」との考えで活動する
ゆえに、「弁護士＝社会正義や社会貢献」として考えている人たちから嫌われている
しかしながら、
古風な弁護士がよくやる「依頼者のリスクで弁護士個人の正義を実現する」を絶対にしないことや
ビジネスの基本である「お客様の満足度を上げる」を徹底してやることから、依頼者の評判はよい
TVCMなどの宣伝広告で集客していると思われがちだが、実は紹介による受任が多い
労働環境についても、「弁護士＝ビジネス」の理念から、ワークライフバランスに配慮している事務所法人が多い
業務内容も徹底的に効率化を図り、事務員ができることは全部やらせるようにしている
裁判所に提出する書面も、省力化のために依頼者の利益保護に必要な最小限しか書かない
いわく、民事訴訟は本人訴訟が原則だから、弁護士作成書面であっても、本人訴訟以上のレベルの書面は過剰品質であるとの考えがある
つまり、一般の弁護士の書面はビジネスとして不必要な労力をかけすぎている もっと簡略化すべき と新興系は考えている
ゆえに、裁判官や書記官の多くは新興系が大っ嫌いである つまり自分の仕事が増えるからである
古風な弁護士やJPが新興系の批判を繰り返すため、修習生の人気は低かった
しかし、実情が徐々に知れ渡り、人気も高まっている
大規模な事務所事務所が多いが、小規模な新興系事務所も多数存在する
入所面接が厳しい事務所もおおく 誰でも入れるわけではない
採用については、年齢制限は設けていない事務所が多い 街弁系
いわゆる、町の弁護士さん なんでもやる、逆をいえばなんにもできない
定型的な仕事のみを引き受け、困難事件や特殊事件を断るため 新興系と競合し、客を奪われつつある
都内街弁には、得意分野を設けて、後述するブティック系へと改革し生き乗りを図るものもある
一方で 地方街弁は打つ手なし、ひたすら「司法試験合格者を減らせ」を連呼するだけのじり貧状態
新興系と街弁系の関係は、家電量販店と街の電気屋さんにたとえるとわかりやすい
つまり、街弁であっても 弁護士個人の人柄やきめ細かいサービスで生き残っている人たちもいる
採用については、紹介による場合がほとんどで公募してない事務所が多い
ブティック系
街弁が新興系に対抗して進化した形態である
つまり、新興系が受任できない専門分野を得意分野として積極的に受任する
元々は街弁なので、相続などの一般案件も依頼があれば受任する事務所も多い
専門分野を長期にわたって習得させるキャリア制度を取り入れている事務所が多く
採用に関しては、３０歳前後の年齢制限を設けている事務所が多い
渉外系
５大事務所と呼ばれ 一般的には海外案件を取り扱う事務所と定義されがち
しかし、実は、大手企業の顧問先を多数抱えている関係から、国内事件の取り扱い量が多い
負け筋の労働事件や消費者事件での企業側の代理人を務めることも多い
個々のブチィック系事務所が合体して巨大化した事務所ともいえる
高額な給料と、華やかな印象から、修習生の人気はNo1
ここで実力をつけて、独立開業 年収億越え これが現代の弁護士としての王道と言われる
組織はしっかりしており、新人弁護士は、従業員として管理される
採用には年齢制限があり、事務所にもよるが３０歳前後といわれる >>829
渉外から独立開業が王道って本当アホだな >>828
修習で新興系の書面見たけど、どちらかというと余計なこと書きまくっている印象だったが。 >>830
４大で修行して ブティック系のボスになるのが王道
>>831
どの事務所かな？
新人搾取系だと、まともな新人教育をしないから
そんな書面が出てることが多けどね
新興系の書面は、とにかくシンプルだよ
というか、シンプルな書面で処理できない事件しか受任しない 就活ランキングの序列をみるに、就職の難易度、地位の安定性、年収、業界内での名誉を重視してて、ワークライフバランスや業務の多様性[ただしJは例外]、転職や独立の容易性は軽視されてると感じる。
ベリーベスト推しじゃないけど、ワークライフバランスや業務の多様性、地位の安定性あたりは四大より勝るし、あながちそこまで批判されるような就職先ではないとは思う。
年収が良くても激務で心身病むと終わり 債務整理系でも小規模にやってる事務所って意外と良かったりしない？ ホワイトな弁護士事務所とブラックな弁護士事務所の違いは性格人柄による >>834
同意
過払い金バブルが終わっても 債務整理中心に展開できるのは
倒産系ブティックと同レベルかそれ以上の事務所 >>833
まあ、それぞれ適性があるから好きな道を選べばいいよ。
ただ法テラスなどの公設系は入ってしまうと精神が崩壊する危険がある上に、退職後の選択肢が同じ公設系か独立かノキ弁しかしなくなるから、絶対にやめた方がいい。 公募している事務所や、修習生に人気の事務所の半分以上は新人搾取系
ひっかからないように注意
例外もあるが、以下から２つ以上該当すれば、新人搾取系であることを疑うべし
１、 夢、実現、成長、感動 努力、根性、やりがい、熱意、やる気 を強調する
２、 修習生終了直後から３年以内の弁護士についても雇用契約でなく業務委託契約にして厚生年金等に加入しない
３、 週５日８時間以上の勤務を強制されているのに専門業務型裁量労働制とし残業代を支給しない
４、 受任事件数や売上金額にノルマがあり、達成されないと罰金となり給料から差し引かれる
５、 国選など個人事件の売り上げから３０％以上をピンハネする
６、 個人事件受任可としながらそもそも日常業務が厳しすぎて個人事件をやる余裕がない
７、 弁護士業務以外の仕事を強制される
８、 ボス弁が、投資や不動産取引など、弁護士業務以外に熱心である
９、 弁護士会費や事務所経費を新人弁護士にも負担させ給料から天引きする
10. 業務内容として修習生に人気の業種（渉外、企業法務など）を上げているのに、その具体的内容についてボス弁が詳しくない
11、 歩合給や賞与を支給するとしていながら、その支給金額の計算根拠について説明しない >３、 週５日８時間以上の勤務を強制されているのに専門業務型裁量労働制とし残業代を支給しない
イソ弁に残業代支払ってる事務所ってあるのかよ？ｗ 一般の従業員と弁護士では雇用形態は全く異なるもの
>>838は一般学部生向け就活サイトの内容をコピペしたネタ
公募している事務所の大多数は良い事務所だし
修習生に人気のある事務所は例外なく超優良事務所
多くの先輩が、就職してよかったと思うからこそ人気の事務所になるわけだからね
変な情報に惑わされず
就活ランキング>>813のひとつでも上の事務所に就職できるように
みんな頑張れ 街弁ってそこの弁護士との相性が全てやったわ
こいつを育てたい、一緒に仕事したいって思われればロー成績や司法試験成績全く関係ないな 「弁護士が高収入職業の代表格だったのは、せいぜい1990年代のバブル崩壊前後まで。
2000年代に入ると所得は減り続けています。弁護士が“稼げるエリート”である時代は
終わりを告げ、ともすればブラック企業並みの低所得になる可能性がある職業に
なっているのです」（秋山氏 「たとえば、朝7時から夜23時まで書面づくりに追われて心身のバランスを崩した
新人弁護士や、徹底したマニュアル化によってひたすら弁護士の職印を押すだけ
という業務内容に絶望してソクドクになった人など、事情はさまざまでした」 今、弁護士の1年当たりの所得の中央値は実に約400万円です。
弁護士の半数が平均的サラリーマンを大きく下回る収入で働いていることになります」
そう語るのは、弁護士の実態を取材したルポ『弁護士の格差』（朝日新書）を上梓した
フリージャーナリストの秋山謙一郎氏だ。
400万円という数字は、2014年に国税庁が発表した「所得種類別、所得金額」を分析
して算出したものだという。 >>842 同意する
そして、相性がいいかどうかは、勤務してみないとわからない
だから、毎年、小規模事務所に採用された新人弁護士が
１年以内に大勢に辞めるという悲劇が起こる
これを避けるためには、大規模事務所に就職すればよい
たとえば、ベリーベストなら、１４０名もの先輩弁護士がいるから、
ほぼ確実に自分と相性のいい兄弁や姉弁と巡り合える
ゆえに、早期退職のリスクを回避できる
事実、ベリーベストの新人定着率は極めて高い >>847
小規模事務所だと、兄弁ボス弁になる人は、数名しかいない
でもベリーベストなら１４０名いる
ゆえに、小規模事務所よりもベリーベストの方が自分に相性のいい兄弁ボス弁に
巡り合える確率が高い 上司は選べんだろ。あの兄弁とは合いません、など通用するか。 >>849
最初は第三者の目からみて 一番相性のいい弁護士を上司にする
その後の様子を見たり、当事者の希望等も聞いて上司の変更もあり
そうやれば、退職は防止できる つまり変更できることも大規模事務所のいいところ
小規模の事務所の場合は選びようもないし変更しようがない つまり退職するしかない >>852
転職には過去の実績や経験がものをいう
だから、最初の事務所で何年か実績を積んで移籍や独立することは、一概に悪いとは思わない
一方で 修習生であるという就活生としての地位は、大学生にとっての新卒カードにあたる
つまり、修習生の就活で失敗するということは、新卒カードをドブに捨てるのと同じ
だから、最初の就職に失敗して実績や経験ゼロでの移籍は神速カードなし 実績なし 経験なし
という不利な条件になってしまう
街弁であっても 修習生しか採用しないという事務所もあるし、
修習生は経験実績なしで採用だが、経験弁護士はそれなりの実績経験を求める事務所は多い
ゆえに、これだけは絶対に避けなければならない
特に、最初に就職した事務所に相性のいい兄弁姉弁ボス弁がいないだけという
弁護士本来業務の適性や能力とは無関係な条件での早期移籍は絶対に回避すべき
よって、最初に所属する事務所はベリーベストのような大規模事務所がよい>>851 誤解のないように言っておくと 自分は別にベリーベストの回し者ではない
小規模の事務所＜＜＜＜＜大規模の事務所 が言いたいだけ
特に地元にもどりたい人には、新興系地方支店は絶対にお薦め
>>756の動画を見る限りでは、 ベリーベストは
他の事務所に比較して給料が極めて安いこと 雇用契約でなく業務委託契約にすること
などから、他の新興系に比較して待遇が良くないように感じた
ただ、中国人などの外国人が多く在籍していること
税理士法人や弁理士法人なども抱えていること
社労士や１級建築士まで所属していること などから
https://www.vbest.jp/office/
https://www.vbest.jp/international/
ここで働くことにより自己の能力経験の幅が広がるから、絶対に就職を検討すべき事務所だと思う
新興系大規模事務所はベリーベスト以外にも多数あるから、色々と回ってみるのがいいと思う
最初の事務所で その後の人生がほぼ決まるので、とにかく労を惜しまず
色々な事務所説明会に積極的に参加していこう
その上で、ベリーベストがいいと思ったら、あとは自分を信じてベリーベストで弁護士人生をスタートしよう
ただ、最近の傾向として新興系は修習生に人気が高い ベリーベストは特に人気が高い
エントリーしても 面接で不採用は普通にありえる
だから、事務所訪問の時から、自分が見られているって意識を常に忘れないように注意しよう >>854
誰が無限責任社員になりたいなんて思うのか笑。ノキより待遇わりーよ ww >>854
アディーレやベリーベストは他に行き場がない人以外は止めといた方がいいよ
そんな事務所に所属していたことを将来履歴書に書きたくないだろ？ 履歴書には書かない
「都内某大規模事務所で研鑽」とか書く 確かにみんな誤魔化して書かないんだろうけどさw
履歴書に書けないようなところで働くこと自体がどうなのか、という話で 2019～2022：全国展開する某大手総合法律事務所の都内本店にて、幅広い事件処理経験を積む。
2023：都内でブティック系事務所を開設。所長に就任。 >>856
アディーレやベリーベストでの経験は、立派な履歴になる
たとえば
弁護士ユーチューバーの久保田氏は、動画で
「自分がベリーベストという大手事務所に入れたのは紹介があったから」
という、本来であれば中途採用だと入所は難しい事務所である旨の発言をしている
https://www.youtube.com/watch?v=cu-6qtQGEzo&;t=417s
アディーレは法律事務所の中でダントツで知名度が高く 特に地方では
「アディーレという大きな事務所にお勤めの弁護士とは 何て立派な方なんでしょう」
そのように言われる
小規模の街弁>>848はリスクが高い>>851
社会経験に乏しい修習生は、大規模の事務所への就職を推薦する>>853
アディーレやベリーベストでもいいし、それ以外にも良い大規模事務所は多い
手間を惜しまず 積極的に事務所訪問をしよう >アディーレは法律事務所の中でダントツで知名度が高く
悪い意味で
＞特に地方では 「アディーレという大きな事務所にお勤めの弁護士とは 何て立派な方なんでしょう」 そのように言われる
ないないｗ
妄想癖があるのか >>793
就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞＞＞法テラス 債務整理専門の、ハンコ要員としか思われてねーよ
それでいて、懲戒だからな。くっそ和ラケル >>864
非弁くん、最後の面談読み上げ要員だよ。 アディーレ。懲戒。ドブさらい。
これで検索してみなよ。 工作員なのか、自分が堕ちた地獄に後輩を引き込みたいのか分からんが、
正気の沙汰とは思えん書込みが多い感じがする。
自分の感覚に自信が無くなってきたが、
アディーレ、アヴァンセ、ベリーベストはそんなに待遇良いの？ >>868
新興系の魅力は、休暇が取りやすいこと 残業が少ないこと
給料は事務所によって大きく異なるが ３年目で
月額５５万円程度 賞与等を含めて年収１０００万円前後が多い
えらい景気ええ話やないか
少し前ならノキかソクドクで初年度から赤字いう話やったぞ ここに書き込んでる奴らの中に72期が1人もいねー
苦笑ｗ >>873
もらえる 事務所説明会に行って 確認すべし >>854
＞誤解のないように言っておくと 自分は別にベリーベストの回し者ではない
どうみてもまわしものです
有難うございました 工作員が現れるなんてベリーベストは本当に気持ち悪い事務所だね >>869
そんなもらえねーよ。そんな事務所なのに、なんで東大のやつすくねーくらいおらんのや笑笑 >>873
都内の街弁３年目だと年収１５００万円前後 それと比較すると少額
地方の街弁だと年収７００万円前後 それと比較すると多い
都内勤務の場合
新興系の魅力は勤務時間の短さ 休みの多さ 営業が不要なこと それに尽きる
地方勤務の場合
すべての面において 新興系＞街弁
会務も全部拒否できるし 営業もしなくていいし 勤務時間は短いし 給料も高い
本店から回ってくる仕事をルーチンで処理するだけ 困難案件は「本店に相談」or「本店での処理を依頼」
転勤もなく 本店が借りてくれた小さな事務所に自分と事務員が１人だけ、外出もサボリもほぼ自由
出勤時間も修了時間も自分で自由に決められる それで年収１０００万円 >>878
４大事務所だと ２２００万円こえる
新興系はその半分以下の収入になる >>881
その話については、都内街弁は好調 地方街弁は疲弊 でFA されている
その理由は
地方の弁護士会の大多数が毎年のように司法試験の合格者を１０００人以下にすべしと公式に声明を出している
本来であれば会員が増えれば会費収入も増えるし政治的発言力も増えるはず
なのに、合格者減を叫ぶのは 仕事がなく疲弊しており これ以上弁護士が増えると困るから
一方で 東京三会や神奈川はそのような声明は出してない
加えて独立支援など、会員を増やすことにも積極的
だから 都内と神奈川は仕事が多いといえる
http://www.kanaben.or.jp/legal/portal/guide/2019/72.html >>879
ここでは、最終手段は法テラススタ弁ってことでFaされてるみたいだけど
その意見には反対なのかな？
だったら、法テラスがベリベスよりも優れている点は何だと思う？ >>884
法テラススタ弁にまで堕ちるくらいなら、全く別の道を探した方がいいということ。
つまり、法テラススタ弁は、最終手段にすらなり得ないということ。 法テラスみたいのがあるから、弁護士はエリートとされているんだよ。要は法テラス弁護士の犠牲の上にあぐらをかいているわけ。あれがなかったら、今の弁護士に値打なんぞあるかい。 悪かろう安かろうで数年仕事してると
まともなレベルの法務ができなくなる >>886
それは間違い
自分は、法テラスが弁護士の価値を上げてると思ったことは一度もない
たぶん、弁護士の大多数がそう思ってる
ネット上を見れば、実名で法テラスを悪く言う弁護士は多数いる
法テラスをほめる弁護士は、自分が探した限りでは一人もいない
ただ、自分としては下げてるとも思ったことはない
ようするに 法テラスに興味はない
法テラスと無関係に仕事をしているからなのかもしれないが >>880
てゆうか、お前何者？
司法試験で人生一発逆転ｗを夢見ているのか、司法試験業界で食っているのか？
都内町弁３年目で１５００万？地方だと７００万？
統計値上げてよ。いわゆるエビデンスってやつね。
３年目だとそろそろ独立を考えるころだよね？
磯弁、軒弁と独立の差を語ってみてよ。
語れなかったら、これからお前は情報操作要員とみなすから。 >>887
[まともなレベルの法務]の定義が問題
自分としては、依頼者が納得してくれれば、充分にそのレベルだと思ってる
納得してくれなくても、社会通念上妥当な結論ならそのレベルだと思ってる
あと、早く解決して、依頼者を元の生活に戻してあげることはとても大切
だから、簡略的にスピーディー処理することが依頼者の利益になる
一番いけないのは、弁護士の都合で解決を遅らせること
弁護士の中には、社会正義とか真実の追求とか 自分の正義を主張して
解決を遅らせるのがいる これは最低最悪の弁護士
依頼者が望んでないなら、そのレベルを求めるのは間違い
依頼者のリスクで自分の正義を実現しようとするやつは最低のクズ >>890
勝手にそう思ってもらって結構
掲示板で「ｗ」を使うやつは
痛い人が多いので、相手にしたくない
あなたの土俵で議論をする気はない まともなレベルの法務というのは、
依頼者と自ら面談し、聴取し、
自ら書面を作成し、
相手方代理人と自ら電話等のやりとりをする
こと。
これすらできないing事務所があるってこと。 半泣きだろうな
そうだろよｗ
全部「脳内」だからな >>894
いや、まともな法務ってのは、そんなレベル低くないです
何で新興系が地方に支店をいっぱい置くかっていうと
弁護士がそれをやるために、地方に常駐する必要があるからです
依頼者に東京に来てもらうのも、弁護士が出向くのも避けるためです
悪質な事務所は営業部員だけ地方において、東京で処理します
そんな事務所は、ヤバイですから就職しない方がいいですね どんだけレベル低い話してんだよ
脳内ｖｓ脳内
こりゃ５ちゃんも相手にされない訳だｗ >>897
あなたとの相対的関係において
自分が情報操作部員であることを認めますので
磯弁、軒弁と独立の差についてご教授いただけますか>>890 <m(__)m> ID:dEIZM5zは自分で出題しておきながら >>890
罵声>>893ばかり>>895で>>897 回答についてはスルー>>898
何という低レベル これで修習生とは情けない
ベリーベストなどの全国展開している事務所は、
働きやすく 風とおしもよく ワークライフバランスに優れ 給料もそこそこもらえる
大勢の兄弁姉弁がOJTをしっかりと展開していて 研修もしっかりしていて実力もつく
つまり新人弁護士として理想的な職場であることが多い
地方街弁はもちろんのこと 都内の街弁よりも就活ランキングは上だと思う
全国展開する大規模事務所を批判する ID:dEIZM5z みたいな低レベルな発言に惑わされず
ぜひとも、事務所説明会に参加して、弁護士人生のスタートを切る事務所の候補としてほしい
特に、地元に戻って働きたい修習生は、絶対に必ず事務所訪問するべき 広告部門専属の従業員だからな
何年でもやるわ
仕事だからな 272 名前：無責任な名無しさん[] 投稿日：2019/03/30(土) 01:39:21.87 ID:8NZaAxnJ
合格者1000人に減らせとかふざけたFAXが来た。
採用難でどれだけ困っているかわからないのか！！
弁護士の過労死を促進するような動きはやめてほしい。 >>882
お前さ、四大の弁護士は400万円台からいるんだぞ。格差がすげーある世界だ。 だいたい、そんないい事務所ならなぜ避けられるのか？。そして、なぜ広告してまで採用しょうとするのか？訴訟となったブラックそのものの臭いがする。 四大400万はないよ
歩合の意味は時間給になるってこととほぼ同義だから、いわゆるベンチャーや不動産会社の一部で取られてるような営業実績比例方式とは異なる。完全歩合になる事務所の場合、短く働いても1000万円ほど、長く働けば数千万円ほど貰える。
もちろん、理論的には完全歩合ならゼロの可能性はなくはないけど、実際は考えがたい。 こっちもはっとくね やはり就職は都内だな 地方はダメだ
http://blog.livedoor.jp/schulze/archives/52229549.html
「地方には需要がない」ことをジュリナビも暗に認めていることになります。 東京の新人弁護士は弁護士会費が高すぎて払えないという苦情をもとに、
東京弁護士会はバーゲンを実施しています。 >>906
お前、四大に知り合いいないだろ。嘘つくなw。数千万もらえるなら、なぜみんな裁判官になりたがるのかなあ。給料やすいんだろ、裁判官って。 公務員やサラリーマンは、社会保険料を雇用主が半分負担するからな
あと基本給以外に各種手当もあつい
金銭以外の給付(格安住宅家賃差額とか)も
しかも、サラリーマンと違って、病気で休んでいても公務員は給食手当が出る
自営業と違って自分で経費(裁判所敷地建物賃借、書記官事務官給与、PCコピー機書籍代その他電気光熱費)も税金で支出される
全部込み込みで考えると、名目給与の三倍はある
しかも原則解雇されないし ３０代～４０代くらいの相場は１０００～３０００万円くらい
https://marihonnete.com/knowhow/bengoshi-nenshuu.html
4大事務所の初任給は１２００万円 その後は毎年２００万円ずつ昇給
つまり３年目は１６００万円くらい
３年から４年はその条件で勤務
その後アメリカなどへ留学して帰国すると シニアアソシエイトとなる
年収 は３０００万円から４０００万円くらい
１０年を超えるとパートナーになり、年収は１億円以上
https://info-go.biz/lawfirm-income >>912
アフィカスサイトわろた。
四大でさえ、賃料が払えず同じビルの安い階に引っ越してるのに。 ここには修習生はいないと思うけど、最後の機会だから大手企業に入れるなら入ったほうがいいよ。法務区分にこだわらないように。それから、正社員とか書いてるけど小さい字で期限付とか条件付とか書いてること多い。なので気をつけてね。 >>910
親が官僚とか親戚に裁判官がいるとか、そういった人が裁判官希望してる感じだけど。
あとは教官のスカウト。 年齢を重ねるというだけで、人生の選択枠は狭くなる
たとえば、
JPや渉外、ブティック 大手企業の正社員は３０歳を超えると就職は極めて困難
一方で、街弁や新興系は年齢に関係なくなれる それこそ６０歳を過ぎてもなれる
だから若い人は街弁や新興系を選ぶのは薦めない >>917
就活ランキングの少しでも上を目指すのが王道だな。 >>918
同意する 「王道」というよりも「常識」かな
９月の一斉登録で、複数内定者の辞退による欠員で
多くの人気事務所が再募集がある
必ず応募すべし
４大 ブティック 外資 インハウス
に入れるチャンスは誰にでもある
最後まであきらめずにがんばろう
ただ 保険として、都内街弁は回っておこう
不安がある人は 神奈川街弁 千葉大阪街弁 も回ってよい
それ以下の 新興系 埼玉愛知福岡街弁は２回試験以後でも余裕
でも、繰り返しになるけど、街弁は高齢になっても転職できるので
とにかく ４大 ブティック 外資 インハウス に入れるようにがんばろう >>890
>>793
就活ランキング
JP＞４大＞ブティック＞外資＞インハウス＞都内街弁＞神奈川街弁＞千葉大阪街弁＞新興系＞埼玉愛知福岡街弁＞それ以外の街弁＞＞＞＞＞猿系＞＞＞法テラス ＞＞９１９
町弁に転職ってｗｗｗ
ノキに転落だろｗｗ 新興系でも、人気御三家は今のうちに回っておいた方がいい
特にベリーベストは人気が高いので、必ず回った方がいい
あと、新興系を馬鹿にしている人いるけど、
終身雇用を前提としている以上、採用基準は緩くない
面接で半分以上が落とされる
事務所訪問の時から採用の評価は始まってるので、それを意識しておくべし >>923 新興系は終身雇用と思っていい
なぜなら新興系の定着率は極めて高いから その理由は職場環境の良さにある
営業は別働の専門部隊がやってくれるので、する必要がない
つまり、弁護士本来の業務である 依頼者との面談や書面作成に集中できる
お客さんや顧問先との夜の飲み会とか、年末年始の挨拶回りとかゴルフとか そんなのはしなくていい
加えて、地方支店の場合には、希望しない限り転勤もない
本店の営業から回ってきた案件に対応すればいいだけなので、地元での煩わしい人間関係もない
つまり、会務などの雑用もない
支店は１人だけで運営してもいいし 自分の裁量で事務員を雇ってもいい
職場内のわずらわしい人間関係がない
勤務時間についての裁量も大きいし 休日もとりやすい
仕事は定型的なものだけを処理すればよい
困難案件は本店との共同受任も可能だし 受任拒否もできる
受任した場合には、本店専門部隊のアドバイスが受けられる
つまり、挑戦して自分を伸ばすこともできるし 楽してのんびりもできる
転勤希望を出して、本店に戻り 専門性を高めることもできる >>925
最大拠点を持つ某事務所は ２００４年設立
https://ginzalibrary.com/recruit-failure/
小規模・零細な弁護士事務所に入所することは、荒波の中で小舟に乗り込むようなものです。
小舟の船長・漕ぎ手である経営者弁護士が良い人間でも荒波を乗り切る力がないと一緒に溺れてしまいます。 >>927
弁護士事務所ランキングより
https://www.jurinavi.com/market/shuushuusei/shinro/?id=211
6位 ベリーベスト
7位 ALG＆Associates
８位 アディーレ
新興系の中でも特に人気のある事務所
採用基準も緩くないので
事務所訪問して自分をアピールし
面接対策もしっかりとやるべし ベリーベストは２ちゃんで工作員活躍中ってだけしか知らんけど、アディーレはないわｗ。
代表は回転ずしチェーン失敗で医学部に逃走、日弁連から前代未聞の法人懲戒営業停止で、依頼者の多くを露頭に迷わせて。
弁護士、やっぱりやばいね。アディーレなんて名刺に書けない就職先が、上位に
来るんだもんね。速読よりは良いという判断だろうな。 >>929
アディーレは新興系の草分けだから 失敗も多い それは仕方がない
前例のないことに挑戦して失敗して改善して これを繰り返して成長する
それがアディーレの歴史 失敗の経験が豊富だからアディーレは強い
新興系の事務所にアディーレのモノマネ事務所が多いことが
アディーレの失敗の利益の価値の高さを証明している
そして、就職するならモノマネ事務所よりも本家にと思うのは当然
だから、アディーレは人気の事務所になる １５年しか経ってない
終身雇用実績ゼロだな
１００年以上存続して終身雇用実績がある企業ならいざ知らず >>831
終身雇用については、
長期雇用慣行の原型がつくられたのは大正末期から昭和初期であるが
１９６０年代の高度経済成長によって一般に普及したものであり
１９７０年代の労働関係の判例の判例によって制度として確立されたものとされている
つまり １００年以上存続して終身雇用実績のある企業など 皆無に近い
あと
新興系は職場環境の良いために、定着率が極めて高いから
終身雇用と思っていい と言ってるだけであって>>924
終身雇用の制度があるとか、終身雇用の実績があるとは言ってない 経験積んだら雇われなんかやりたくなくなるのが弁護士
終身とか余計なお世話やろ >>934
そんな考えのベテラン街弁の人は多い 特に地方に多い
弁護士は独立してこそ本物 イソ弁は５年で使い捨て
そんな考えのボス弁の下で働きたいって思う修習生はいないと思う
だから、街弁の就職は薦めない アディーレって業務停止になった時に潰れなかったの？ >>936
むしろ 業績が上がってる
アディーレは不死鳥 >>936
最近CM打たないけど、金はある。けどいつまで持つか なにしろ終身雇用分の給料５０年分かける人数分は必要だからなw >>941
１００年分以上の内部留保があるらしい
だからアディーレに就職すれば
全く仕事しなくても、終身の給料が保障される
過払いバブルで最初に大展開したのはアディーレで
その先行者利益は半端なくすごい
https://www.wakaben.jp/
アディーレは、顧客など 相手の気持ちや世の中の動向をつかむのが上手い
CMを打たないのも、懲戒をみんなに忘れてもらうため
代表弁護士も、変更している
ちなみに 新人弁護士を集めるために２回試験対策講座とかやってる
うまいなあ って思う
https://www.wakaben.jp/course/ 俺としては>>928の中ではALG＆Associates が一番いいと思う
https://www.avance-lg.com/recruit/legal_apprentice.html
社会保険完備だし 固定年収６００万もひくいとまではいえない
留学などの選考基準も示されている
ベリーベストは、月額４０万×６＝４８０万円と固定年収が低い
初年度から業務委託契約で社会保険がない
個人事件の事務所納付も３０％ 弁護士会費も自己負担
つまり待遇が悪い>>756
アディーレは やはり懲戒くらったという事実があるので二の足を踏む
ただ、社会保険完備だし、個人事件の事務所取り分が２０％と低い
初年度年収も６５０万円とわるくない ただし弁護士会費は自己負担 >>942
100年分の内部留保www
とんでもない機会損失だな 業務委託契約のくせに終身雇用ってwww
いきなり矛盾しすぎだわ 法テラスへの就職が人気を集める理由とは？
https://www.legalnet-ms.jp/topics/2017/003954.html
専属弁護士（スタッフ弁護士）が人気の理由
弱きを助け強きをくじくを理想として弁護士になった方にとっては、法テラスは理想的な職場なのではないだろうか。
法テラスに籍を置くと法曹経験10年以下なら3年間の任期を全うしなければならない。
やりがいを感じれば任期の更新も2回まで可能だ。
配属先がどこになるかは不透明だが、地方勤務も率先してやりとげる覚悟が必要である。
こうした労働環境は、人によってプラスと考えるかマイナスと考えるか、評価はその人次第であろう。
弁護士といえども理想だけを追いかけていては生活に困る。就職を考えれば収入は大事な要素だが、
そこにも法テラスの人気が隠されている。
雇用類似の契約関係に立ち、法テラスから給与（月給）が支払われる。
同期の裁判官・検察官とほぼ同等の給与（月給）が支給され、厚生年金、健康保険、雇用保険、労災保険もある。
弁護士の就職難、格差が問題になるご時世に、安定した収入は魅力である。安住できる組織である点は、
法テラスの強みであり、人気の根拠になっている。 >>943
ベリベのサイトの採用情報見れば
6年目までの事務所からの給料全部載ってるけど、
歩合がでかいからそんな低くないぞ、、
むしろ貰うやつはかなり貰ってる >>947
ベリベスに限らず、歩合給をいっぱいもらえるような実力者はどこに行っても通用する
むしろ、独立して一人でやった方がピンハネされない分高給取りになると思う
そんな人は、就職について悩む必要はない 教官やロー教員に修行先を紹介してもらって
２，３年修行して、独立すればいい それが一番高収入で活躍できる道
想定すべきは、大多数の修習生がそうであるように、ペーパー試験能力以外は平凡な人の就職をどうするか
司法試験には合格したけど 営業はできない 接客も苦手 交渉も苦手 情報収集も得意じゃない
そんな人が、どこに就職すればいいか 俺は新興系を薦めたい
つまり、営業はひとまかせ、面談も交渉も定型的にやればそれでいい
それでいて、安定して それなりに高給がもらえる
それが新興系事務所 まあ妥当な意見だな！
大多数の修習生は、一体全体己を何様だと思っているのか、胸に手を当て考えた方が良いだろう。 他の修習生のことは知らんが、、おっさんが（主観的には若いつもりだが）就職先があるのか不安だ。
与田は今年はやるとおもう。春の選抜、レベルの低い試合だな。
東邦は前からがっちり。習志野は後ろからがっちり。
どっちが勝つか？地力の差で東邦。
習志野の4番は高校時代の松井みたいなホームラン打ったな。
夏はどっちも甲子園出てないよ。
東邦の試合今日見たけど、相手ピッチャーの中森君良かった。
球を叩いて投げて、低めのコントロールが良かった。
初回、フォーク投げたな。途中、ナックルも投げてた。1球。
プロ向きだわ. >>950
虎ノ門経済は高齢合格者を積極採用するらしい
事務所訪問してみたらどうだろう
https://www.t-leo.com/recruit
高齢弁護士の方が依頼者が安心するのがその理由とか
ただ、就活に苦労しているのは、年齢よりも性格のような気がする
なぜ 流れを完全に無視して 唐突に高校野球の話をする
そんな感じで面接受をけたら 就活ランキング最下位の猿系ですら落とされる
（法テラススタ弁は年齢制限があるから、そもそも高齢者は最初から無理） >>952
任官の希望を出したの？
俺の頃は、導入の時に希望を聞かれたけど 俺にとって就職とは、職に就くこと。
女できるかな。
浦島太郎だ。 俺にとって、就職と結婚はほぼ同じ。
憲法も、就職は22条、結婚は23条。 俺は、日本国憲法23条に基づき、お前と結婚する。
これが俺のプロポーズ。
かわいい女とやれるとき、中出し。
若い頃は、安全日とか、妊娠したと言われたときだけ、俺は中出ししてた。
俺の避妊テクニックっていうのは、確立されていた。
受精しろ。寝る。 そんなに儲かるのに、入りたい人がいないのはどうしてなのかな？教えてよ、ベリベスの中の人w 入りたい人がいないから最近は入所人数減ってるし
過去に入った人も離職してるよ
アディーレなんかは5,6年前は年に50人とってたのに今では2割も残ってない 14というのはもっと多く取りたかったけどそれしか取れなかったんだよ
入りたいのがいないんだよ
支店に飛ばされるのは嫌なことだ
大抵地方の単位会では歓迎されない
終身雇用とかアホか
現実をみろ、残っているのはやめられないのばかりだ そもそも楽をしたいという発想が誤りだよ
楽をするためにこそ最初から厳しい環境で鍛えられ独立や営業の準備をすべきだ
実力がついてはじめて楽ができるんだよ
最初から楽してたら将来暗いよ
終身雇用？お前は弁護士向いてない
そもそも違うだろうが >>963
33歳までに見切りをつけるならつけないと、あとは日雇い地獄が待ってるよ。法務に特化した求人はない。弁護士業務で稼いでも右から左。これは他のツイ主が証明してる。 終身雇用とか言ってるアホは司法試験なんか受けないで公務員になれ定期
年齢で無理なら死ね >>963
それは昭和時代の価値観
今の若い人の考えは「楽して実力をつけたい」
そのための環境を新人のために準備してあげないとダメ
懇切丁寧な研修 手取り足取りのOJT ストレスを与えない日常
最低限 これだけは必要 そして、これを自覚し実践しているのが新興系事務所
多くの街弁は、あなた>>963のような古い価値観の弁護士が多い
だから、街弁の新人イソは、毎年半年以内に離職者を出してる >>966
受かるまではロムってるだけにしとけ
受からんと思うが >>968
いや 合格するかもしれないぞ
今の司法試験は択一突破する実力さえあれば
あとは幸運だけでも合格する
とにかく修習生のレベルが低すぎる
商法や民訴の基本条文や超有名判例すら知らない
ロー教員の悪口や自分の合格体験記という自慢話が多すぎる
そんな修習生は珍しくない
でも、そんなクズ人材を採用して 壊さないように細心の注意をはらいつつ
磨いて磨いて磨きまくって、弁護士として使えるように教育する
それが新興系事務所
４大、ブチィックみたいに、優秀な人材は新興系には来てくれないから
以下にしてクズを活用するかが大事 >>970
仲間同士で仲良くやってるうちは真面目そうに見えても
でも面接で５分も誘導すれば、すぐに馬脚が出る
修習生の半分以上はひどいレベル
とても、面談や交渉の場所には出せそうもない
特に、１回目２回目既修上位合格者にひどいのが多い
まるで自分が神様のような錯覚をしている
商法や民訴の基本条文や超有名判例すら知らない くせに
ロー教員の悪口や自分の合格体験記という自慢話に熱を入れる
これを使えるようにするために、多くの街弁事務所では
天狗の鼻をへし折るようなことをする
だから、ストレスに耐えられないため、早期退職しれしまう >>971
一体何の妄想だよ
そんな奴1人も見たことねーｗｗｗ
みんな喋りは異様に上手いんだが
実はここに72期なんて1人もいないじゃないか？
情報は出鱈目ばっかだし72期の関心事は一切書かれない(だから俺も教えてやらない)
>>973
新スレ不要というか無駄
∵周りを見渡しても9割以上は内定持ちで就職活動終了済(俺含む) ここに何か有益な情報を書いてもそれを見るのは72期の振りをした受験生だけだから
意味ないよね >>974
４大ブティック外資インハウスの内定持ちは少数派じゃないかな
街弁の内定もらってる人は多いけど それで満足している人は少ない
就活において修習生はお互いライバルだから、就活は終わりとか言ってる人もいるけど
ひとつでも上のランキングでスタートを切るために影で必死に就職活動を継続している人は多いぞ
週末はスノボとか言いながら、スーツを着て東京行きの新幹線にのってる人とかいるし 自由と正義みたら、思った以上に東京に集中し過ぎ
しかし、早くも辞めてる同期多いし、東京以外がオススメ
71期で地方だが東京より条件も報酬もいいよ >>980
修習後の最初の事務所を早期退職している弁護士は、東京よりも地方の方が多い
地方にはまともなOJTができる弁護士がほとんどいないのがその理由
もちろん、長男とかで実家に戻らなきゃいけない人が地方勤務をすることは否定はしない
でも最初の何年かは東京の事務所で修行した方がいい
それも、できるだけ大規模の事務所で修行することを薦める
新人の時は多くの多様な価値観を持った弁護士と交流することが大事
地域によっては、いまだに、「新人は即独が原則」という時代遅れの考えの弁護士も多い
最初から地方で就職することは新人時代の成長を阻害することになりやすい
地方は弁護士が足りなくて泣いている
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1371044018/ >>981
国選とかほとんどできなくていいならそれでいいんじゃね？
確かに奈良みたいな閉鎖的なとこならそうかもしれんが、地方でもバランスよく色々できる
もちろん事務所によるのはどこも同じだが 地方連呼バカここにいるんだw
地方なんか事件なんかねーからww >>982
「事務所による」に同意
そして、当たりの事務所が、地方では極めて少ない
つまり地方での就職は当たりを引く確率が極めて低い
ゆえに最初は都内の大規模事務所で修行した方がいい
国選はどの事務所でも経験できる
特に都内は事件数が多いため、国選や法的扶助のやり手がないので
新人弁護士は強制的にやらされる
４大クラスの大規模渉外事務所でも新人弁護士は国選事件をやるらしい
ソースは
アディーレの柴田先生の本によると
弁護修習先が超有名渉外大規模事務所で、
新人弁護士の国選弁護関係の事務補助をしていた旨の記述がある >>984
非弁乙。4大～からを読んでてバレてるよ、おっさん 記事や本しか情報源ないの丸分かりで、さすがにただの知ったかぶりバレバレですな >>986
業界全体の状況をきちんとわかってる弁護士なんてほとんどいない
だから、就職難だった自分の新人の頃と同一条件で新人が取れると思ってたりする
つまり 年収６００万、社会保険なし
なんてふざけた条件で新人が取れると思ってる６０期代の弁護士が出現する
記事や本からの情報源から求人難の現状をきちんと分析できるのは、相当に優秀な弁護士だから
その意見は大事にすべき >>987
基本的には内定をもらっただけで安心せずに、一つでもランキング上位の事務所を目指すべきだね。
一般の就職と違うのは、修習修了後も募集している事務所が多いこと。
だから最後の最後まで良い事務所を探す意味はある。 ランキング上位の事務所はどこも募集終了してるだろ
いまだに募集してるのは(ry >>990
９月の一斉登録時に複数内定者の大量内定辞退があるから
ほとんどの人気事務所が再募集かける
街弁しか内定がない人は、必ずエントリーすべし 9月の一斉登録って何？
9月は選択修習期間中で弁護士登録は12月だろ 一斉登録については 俺の時は、集合研修の時に説明があったはずだが ７２期は説明しなかったのかな？
弁護士会の登録の申し込み期限は単位会によってそれぞれだが
修習生が１２月中に弁護士登録するためには、９月までの申し込みを求めることが多い
この申し込みを一斉登録という これに遅れると 登録は１月になる
７１期の東京第一弁護士会は平成30年9月3日(月)～9月14日（金）【必着】だった
http://www.ichiben.or.jp/news/oshirase2018/news2018/71.html
日弁連の案内も一斉登録とそれ以外に分かれてる
第71期司法修習生弁護士名簿登録請求者の方へ （一斉登録以外）
https://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/student/touroku_info/71_bengoshimeibo_2.html
第71期司法修習生弁護士名簿登録請求者の方へ
https://www.nichibenren.or.jp/legal_apprentice/student/touroku_info/71_bengoshimeibo.html >>991
そのとおり。
あとJPが抜けたときの補充の際もチャンス。
また街弁もギリギリで募集はじめるところあり。 エントリーという言葉自体業者確定やな。バレてやんの 俺的には新興系がおすすめなんだけど
その話すると、荒れそうだなあ
アディーレが一番のお薦めなんだが・・・・
まあ、信用されないだろうから
みんな ４大ブティック狙いでがんばってくれ
ただ、弁護士になって働き疲れたら
新興系事務所への移籍は、ぜひ検討してほしい
ワークライフバランスに秀でた新興系事務所なら
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