弁護士よりも裁判所書記官の方がよくないか？？

**氏名黙秘** · 2018/10/18(木) 18:41:06.93

なんだかんだ安定してるし。

弁護士と都庁なら都庁勤務の勝ちらしい

**氏名黙秘** · 2019/08/16(金) 08:20:23.32

昔は弁護士の方が明らかに待遇が良かったが、今となっては裁判所書記官の方が上。
身分保障も自営業と国家公務員とじゃ桁違い。
時代は変わったな。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 05:05:47.61

>>239
弁護士なってみて裁判所行ってみ？事務官でも、あーこいつら国家公務員で俺らは私人だ、って嫌ほど感じされられるから。日の丸の威光は凄いよ。

**氏名黙秘** · 2019/08/18(日) 14:38:21.22

どんな世界でも、いきいきし過ぎてると、嫉妬で潰されるわな
弁護士が書記官に「お前司法試験受かったか」みたいな態度で接すると
すぐにしっぺ返し食らうし、
書記官の方も、自分達は裁判官の手足ということが分かっているよ

**氏名黙秘** · 2019/08/24(土) 19:13:22.32

裁判所事務官の中で、一生書記官試験うけない人は半数以下だろうか？

Ⅲ種採用でも書記官試験うける人は多いんだろうか？

**氏名黙秘** · 2019/08/25(日) 08:24:40.69

最初は基本的にはみんな受ける
年齢が上がるとともに脱落する人が出てくる

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 22:23:27.85

ロースクール制度が始まってすぐは、書記官試験に落ちて新司法試験に合格する者が複数居たな。

**氏名黙秘** · 2019/08/29(木) 05:42:52.59

まともな安定収入があれば勝ち
10年ずっと会費と経費でぴいぴいではどうにもならん
事務所も続かない

**氏名黙秘** · 2019/09/14(土) 06:00:52.91

弁護士は食えなくなったな。

**氏名黙秘** · 2019/09/22(日) 17:46:52.41

リーガル公務員，判検事，副検事，簡判
パラリーガル公務員，書記官，検察事務官

仕事がなくてもしなくても毎月給料が出る

**氏名黙秘** · 2019/10/11(金) 22:05:19.10

今の若い子たちは想像できないだろうな。
かつて弁護士は社会的ステータスの高い職業だったことを。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 13:01:40.76

弁護士から裁判所書記官に転職した人がいる。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 15:04:20.78

いるかね。逆は沢山いるけど。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 18:44:13.68

安定性を重視すれば、裁判所書記官＞弁護士だし、
金儲けを重視すれば、弁護士＞裁判所書記官だわな

大企業・公務員型のローリスク・ローリターンな生き方か、
弁護士のような自由業型のハイリスク・ハイリターンな生き方か

これはもう、個人の価値観（選好）でしかないから、
どっちが正解で、どっちが間違いということは言えない

少なくとも、かつての弁護士業界が享受していた
ローリスク・ハイリターンみたいな経済原則にそわない
馬鹿げた状況は解消された、ということなんで、
ぶっちゃけ、かつての弁護士業界が異常だっただけだわな

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 21:36:08.37

裁判所って、やたら女が多い職場じゃないか？しかも、私輝いてます、みたいな女が。
俺はそういう女は好きじゃないから、裁判所は住みにくい職場と思う

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:05:00.64

書記官を辞めて弁護士になる人は今もチラホラいるやん。

**氏名黙秘** · 2019/11/02(土) 23:28:36.94

今の弁護士はハイリスクローリターンか、せいぜいハイリスクミドルリターンだよ。

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:00:21.22

司法試験より国総の方が試験は簡単
でも官庁訪問が大変
採用されるのは合格者の半分くらいだし

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 08:09:08.85

弁護士から中途で公務員ってそこそこいるよ
大手からだと収入は半減らしいけど、休暇が取りやすいとか、残業が少ないとか、仕事が面白いとか理由は人それぞれ

仕事柄、大手の弁護士とやりとり多いけど、夜中の3～4時とかにメール届いてることもしばしば
役職が上がったらマシになるのかね
あんな働き方してたら長生きできない

小さな事務所はそこまででもなさそうだけど、収入もそれなりだよね
定年がないから生涯年収は大きそうだけど

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 14:53:44.89

一時的にドヤってても、結局死んだら終わりだからな。

**氏名黙秘** · 2019/11/03(日) 21:44:00.89

>>253

弁護士の方がそういう女多いと思うぞ。

**氏名黙秘** · 2019/11/04(月) 09:23:42.81

>>250
書記官にですか？笑笑

で、どこの国の話ですか？笑笑

**氏名黙秘** · 2019/11/05(火) 20:37:54.03

書記官もミドルリスクローリターンくらいだな
組織に精神破壊される人は意外と多い

**氏名黙秘** · 2019/11/08(金) 20:49:48.91

弁護士っていうか、司法試験受かった上で裁判所入ってきた書記官はいると聞いてる

**氏名黙秘** · 2019/11/11(月) 15:57:12.46

裁事で書研で死ぬほど扱かれても終了試験不合格だと書記官になれない。
厳しい司研なのは覚悟しておいた方がいい。ほとんど元司法試験受験生なんだから。

**氏名黙秘** · 2019/11/12(火) 17:10:32.79

もう書研はないよ、おじいちゃん

**氏名黙秘** · 2019/12/10(火) 19:03:45.09

？

**氏名黙秘** · 2019/12/17(火) 02:26:54.27

司法試験受かって研修修了して弁護士を３年ぐらいやってから書記官か事務官になれば未練もないよね。

**氏名黙秘** · 2020/01/27(月) 21:47:57.01

書記官の安定は魅力的に感じる。

**氏名黙秘** · 2020/01/31(金) 07:31:20.10

また事務所が終わることになった
負債もまだあるしもう限界かな

**氏名黙秘** · 2020/02/25(火) 10:45:06.71

書記官は，
成るにも大変（内部司研）
成っても大変（書研しごき）
でもやりがいあるよ
乾パンへの道もあるし

**氏名黙秘** · 2020/02/26(水) 17:16:53.44

書研（現総研）
単に名前が変わっただけ

**氏名黙秘** · 2020/04/17(金) 11:21:51.42

公務員はコロナでも給料変わらないから良いよな…。
うちの事務所なんてひどいものだぞ…。

**氏名黙秘** · 2020/04/18(土) 03:59:24.42

在宅勤務命令という実質休日増

**氏名黙秘** · 2020/04/19(日) 15:15:17.05

米国では、大学院を出た経営者が非常に多い。米企業の売上高番付である「フォーチュン500」企業のCEOの約70％は修士号を持ち、博士号を持つ人も数％いるといわれる
難関大学院は『大人の試験』です。米国ではエリートはほとんどが欧米大学院を目指し、マスター修士号をめざすので高学歴でなければ話になりません。
LLM大学院やＭＢＡ大学院、CPA大学院が当たり前。

L.Aニューヨークやボストンのトップクラスの大学ではスタンフォードＭＩＴプリンストン大学院に進学します。
ht tp://www.youtube.com/watch?v=hYQxB-JSqJc
これが世界のグローバルスーパーエリートの現実です。スタンフォード大学院、カリフォルニア大学院バークレー校（米国）
オックスフォード大学院、カリフォルニア工科大学院（米国）ハーバード大学院ロンドン大学院インペリアルカレッジ（英）、ﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ大学院､ｲｪｰﾙ大学院

**氏名黙秘** · 2020/04/23(木) 06:03:38.32

裁判所職員採用試験に関する各種データ
https://yamanaka-bengoshi.jp/2019/04/18/saiyou-data/

これまでは噂レベルだった「裁判所の女性優遇」を、弁護士が情報開示によりデータで明らかにしたわけだな。
いつまでも「女性の採用・登用拡大計画」なんて組織目標を掲げてる場合ではないと思うが。

これを見るとここ十数年、裁判所事務官の採用試験の一次試験(筆記)は受験者数に比して男性の方が高い割合で合格してるにも関わらず、二次試験(面接)では女性を積極的に合格させ、結果として最終合格者数は女性が男性を逆転している。

事務官採用試験だけではなく、内部試験も昇給も昇格も女性優遇。
挙げ句の果てに身体的負担の大きい当直は男性だけに割り当てるという不平等。
他の公務員で男性だけに当直を割り当てる不平等な職種は他には無い。財務省(税関)も警察も看護師も、都道府県職員や市役所の議会対応・災害対応でさえ男女平等に当直が割り当てられる。

他の公務員と比べても、裁判所の行き過ぎた性差別は学生の間でも有名になっていて、最近は男性受験生が他の公務員に流れたり、優秀な女性受験生でさえ裁判所を避けるようになっている。

受験者数が減少傾向でいくら採用活動に力を入れても、こういう根本的な不平等をどうにかしないと受験生は当然のことながら、国民の裁判所に対する信頼さえ失うことになるだろう。

**氏名黙秘** · 2020/05/28(木) 22:15:16.44

間違いない。

**氏名黙秘** · 2020/06/04(木) 09:42:03.13

ここ数年、不思議なことに司法試験に合格してるのに書記官として働くことを選ぶ者が少なくない。

**氏名黙秘** · 2020/07/10(金) 06:13:29.86

>>84
書記官の仕事が楽とは思えないんだけど
超激務じゃね？

**氏名黙秘** · 2020/07/10(金) 20:22:03.52

>>1
学閥の強い大学トップ10
PRESIDENT 2017年2月13日号

01位　慶應義塾大学
02位　東京大学
03位　京都大学
04位　一橋大学
05位　早稲田大学
06位　東京工業大学
07位　大阪大学
08位　東京理科大学
09位　同志社大学
10位　明治大学、中央大学

**氏名黙秘** · 2020/07/23(木) 22:47:19.09

裁判官>>裁判所書記官≧弁護士>>司法書士>>土地家屋調査士>>社会保険労務士>>裁判所事務官>>行政書士>>宅建士

**氏名黙秘** · 2020/10/02(金) 22:12:47.62

良いね。

**氏名黙秘** · 2020/10/03(土) 19:59:26.28

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→副検事(内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→簡易裁判所判事(内部試験)

**氏名黙秘** · 2020/10/04(日) 03:07:53.36

>>276
そりゃあ事務所の経費負担して弁護士やるより安泰だしたぶん稼ぎも上だから

**氏名黙秘** · 2020/10/14(水) 21:55:33.76

弁護士の平均給与が年々下がりっぱなし。

**氏名黙秘** · 2020/10/15(木) 18:04:25.28

公務員また～りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)

70 裁判所事務官

～～～～～～～超また～りの壁～～～～～～～～～～
　
67 一般市　村役場　
65 国立大学職員　学事　町役場

～～～～～～～また～りの壁～～～～～～～～～

60 国会図書館
55 特別区

～～～～～～～優良公務員の壁～～～～～～～～

52 政令市　県庁　警察事務
50 都庁　国般出先　衆参議院　家裁調査官　　
45 国般本省　外専　小中学校教員　労基　高校教員　県庁(財政悪化庁)　政令市(財政悪化庁)

～～～～～～～激務の壁～～～～～～～～～～～～

43 国総　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 刑務官　国税専門官　　　　　　　　　　　　

～～～～～～～地獄の壁～～～～～～～～～～

37 消防　警察　　　　　　　　　　　　　　　
35 自衛隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**氏名黙秘** · 2020/10/25(日) 06:31:10.19

裁判所事務官のままだと
30歳年収350万円
40歳年収420万円
50歳年収480万円
60歳年収520万円

程度だが、

裁判所書記官になると
30歳年収600万円
40歳年収780万円
50歳年収960万円
60歳年収1150万円

くらいに年収が上がる。

もちろん、裁判所書記官から管理職になったり、簡易裁判所裁判官に出世するとさらに年収が跳ね上がる。
裁判所事務官のままだとお先真っ暗なんだよ。

だから裁判所職員は出世するために必死に勉強する。
昇任試験に受からず夢破れて落ちこぼれた万年事務官は精神に異常をきたし、受験生スレに張り付いて憂さ晴らしを始めるようになる。

**氏名黙秘** · 2020/11/08(日) 07:36:19.58

良いね

**氏名黙秘** · 2020/11/15(日) 19:22:51.26

書記官の方が安定はしてるね。

**氏名黙秘** · 2020/11/15(日) 22:26:09.36

努力次第で
簡裁判事になれるよ
頑張ろうね！

**氏名黙秘** · 2020/11/22(日) 17:46:42.26

女性の簡裁判事ってお目にかかったことないが、東京大阪とかにいないわけではないのな。

女性活躍の国是に逆行してないか？

**氏名黙秘** · 2020/11/26(木) 14:23:41.57

判事は転勤族だから
子育てのことを考えると
女性は内部登用の試験を受け控えするのでは？

**氏名黙秘** · 2020/11/28(土) 00:27:35.21

CE通ったけどほんとは書記官なんて興味ない

**氏名黙秘** · 2020/11/29(日) 13:20:50.11

>>285
事務官でもないくせにw

**氏名黙秘** · 2020/12/07(月) 22:32:52.37

たまに書記官をうらやましく思うこともある。
国の後ろ盾のもと裁判官と働けるのは良いよな。

**氏名黙秘** · 2020/12/08(火) 21:25:12.41

首席書記官退職後は総括執行官として弱者いじめて荒稼ぎっ！
それは最強の勝ち組、それが哲雄！河野水軍の幹部の家系っ！
トライアスロン成績は369人中342位！とろいぞ！邪魔だっ！
でも不肖の子は同級生を中傷して法科大学院懲戒退学処分っ！
ハズカシー！

**氏名黙秘** · 2020/12/11(金) 21:45:19.17

簡裁といえば少額訴訟
早い・安いの上
仮執行宣言という強力なオマケ付き
即座に執行してあげると
相手は大変なことに・・・。

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 12:33:06.32

執行官って恨み買いやすいですが、こういうことされる可能性ありませんか？
https://carro-groce.com/guro-douga/27384.html
想定しないで出来た過払いだけで執行官になる奴ってバカですよね？

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 12:33:43.85

出来た過払いだけで→出来高払いの魅力だけで

**氏名黙秘** · 2020/12/14(月) 20:39:25.44

地方の書記官より東京の事務官の方が給料高いのがやる気なくなる
なんで宇都宮とかから東京に通ってるやつも地域手当20%貰えるんだか
しかも基本給だけじゃなくボーナスにも影響するし、
地方だと県内の異動でも引っ越しが必要になったり小さい庁で1人でいくつもの分野抱えたり負担が大きすぎる

ということで東京採用なら書記官でもいいかな
地方なら弁護士になった方がいいよ

**氏名黙秘** · 2020/12/19(土) 07:40:48.64

安定性なら書記官

**氏名黙秘** · 2020/12/19(土) 19:55:40.88

300ゲトー＼(^-^)／

>>1
そら書記官の方が良いに決まってンだろw

**氏名黙秘** · 2020/12/25(金) 22:37:01.63

女性活躍を推し進める！
女性の採用拡大！
女性の登用を拡大して管理職、幹部職を増やす！

このように宣言して恣意的な採用・登用を続けておきながら、男性にだけ当直(夜間勤務)を押し付ける組織があるらしい。

そう、それが裁判所なのだ。

裁判所の当直は公安職のように丸一日勤務すればその後丸一日休みではない。
平日に当直をする場合、通常勤務→当直→通常勤務と、合計３０時間以上も勤務を続けなければならず、当直後に勤務してミスをしてしまったとしても当然ながら免責されない。
当直後に体調不良等で休みたい場合は有給休暇の取得を強いられる。

他の公務員では女性も当たり前のように当直をしている。男女平等の世の中、ましてや女性活躍が叫ばれる現代なら当然のことだろう。
全公務員で性差による差別を続けているのは唯一、裁判所だけである。

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 07:45:51.34

裁判所事務官のままだと
30歳年収350万円
40歳年収420万円
50歳年収480万円
60歳年収520万円

程度だが、

裁判所書記官になると
30歳年収600万円
40歳年収780万円
50歳年収960万円
60歳年収1150万円

くらいに年収が上がる。

もちろん、裁判所書記官から管理職になったり、簡易裁判所裁判官に出世するとさらに年収が跳ね上がる。
裁判所事務官のままだとお先真っ暗なんだよ。

だから裁判所職員は出世するために必死に勉強する。
昇任試験に受からず夢破れて落ちこぼれた万年事務官＝万事＝卍は精神に異常をきたし、受験生スレに張り付いて憂さ晴らしを始めるようになる。

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 13:49:06.10

>>302
期末勤勉含めてもそんなに変わらないよ
地域手当の方が影響でかいから、
地方の書記官より東京の事務官の方が高いくらい
東京の事務官なら30代で600～700万くらい貰える

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:28:08.98

圧倒的に弁護士の方が良いわ
書記官なんか比較の多少にならん
女に対するモテ度も段ちの差

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:31:08.51

書記官の方が良いなんてアホみたいなことを書いてるのは
司法試験の合格の見込みがなく現実逃避するしか精神の安定を
保てなくなったバカかコンプまみれの書記官本人かのどっちかだよｗ

**氏名黙秘** · 2020/12/31(木) 14:48:42.66

廃業弁護士が相当数居るからそれよりは書記官かな
仕事も楽だし

**氏名黙秘** · 2021/01/01(金) 13:01:02.99

昔は比較対象にさえなさなかった両者なのにな。
新司が始まってからだろうか。弁護士の地位が著しく下がったのは。

**氏名黙秘** · 2021/01/01(金) 19:55:07.36

何故か都会に留まって廃業してる弁護士見ると田舎行けばいくらでも仕事あるのにと思ってしまう

**氏名黙秘** · 2021/01/11(月) 13:32:44.62

裁判所って意外と給料高いんだな。

**氏名黙秘** · 2021/01/11(月) 14:19:37.23

>>309
東京横浜大阪辺りならね

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 23:21:39.99

同じ任用資格なのに、なぜ地方より関東が給与高いの？

**氏名黙秘** · 2021/01/13(水) 23:39:52.35

>>311
地域手当っていうもっともらしい理由で霞ヶ関の官僚を優遇する制度があるから
現時点では東京都23区の20%が最大で田舎は0%
しかもこれ俸給だけじゃなくボーナスや超勤代にも影響してくるから昇給・昇格すればする程地方と差が出る
ちなみに他にも霞ヶ関の官僚は本府省業務調整手当とか役職によっては専門スタッフ職調整手当ってものを貰ってて、後者にも地域手当が乗じられる
「公務員の平均給料は～円です」とか言っても実際は東京の公務員はそれより遥かに貰ってて地方はそれよりずっと少ない

**氏名黙秘** · 2021/01/15(金) 14:25:43.45

なるほど、そうなんですね。ありがとうございます。

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 20:36:05.39

公務員また～りランキング(偏差値が高いほど職場環境の良い優良公務員)

70 裁判所事務官

～～～～～～～超また～りの壁～～～～～～～～～～
　
67 一般市　村役場　
65 国立大学職員　学事　町役場

～～～～～～～また～りの壁～～～～～～～～～

60 国会図書館
55 特別区

～～～～～～～優良公務員の壁～～～～～～～～

52 政令市　県庁　警察事務
50 都庁　国般出先　衆参議院　家裁調査官　　
45 国般本省　外専　小中学校教員　労基　高校教員　県庁(財政悪化庁)　政令市(財政悪化庁)

～～～～～～～激務の壁～～～～～～～～～～～～

43 国総　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 刑務官　国税専門官　　　　　　　　　　　　

～～～～～～～地獄の壁～～～～～～～～～～

37 消防　警察　　　　　　　　　　　　　　　
35 自衛隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　

**氏名黙秘** · 2021/01/17(日) 21:07:10.85

>>312
地域手当って物価が云々言ってるけど居住地じゃなくて勤務地基準なんだよな
自宅長野、勤務先東京だと20%だけど自宅長野で勤務先も長野だと3%とかイミフ

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 18:18:14.56

端から見てると、基本的に裁判所書記官は雑用が多いイメージがする。
予納郵券を数えたり、訴状の誤字・脱字をチェックしたり、当事者に期日調整の連絡を入れたり、各種連絡文書を作成して郵送したりするなど仕事内容は多岐にわたる。

先日、書記官室で少年事件の記録閲覧をしていた時、若い女性書記官が上司から裁判所の備品簿をエクセルで作っておいてほしいと指示されていた。

刑事事件の法廷では、法廷の解錠や施錠はもとより、要旨調書を作成するために被告人質問の要旨をＰＣに打ち込む速記官のような仕事もする。

そんな感じだが、それでも数年ごとにいろんな部を渡り歩いていけば、雑用的な仕事でもまあ苦にはならないかもしれない。
ほとんどの書記官は、準抗告審査のための時間外対応などがない限り、定時（１７時過ぎ）に帰宅できるから、そういう点は恵まれている。

それでも、書記官スレとかには、かなり愚痴が書かれているけどね。

**氏名黙秘** · 2021/01/20(水) 19:59:14.52

書記官の出世ルートは現場じゃないからね
資格取って3年くらいで現場離れて人事や総務で通達や政策立案、管理業務をする感じ
事件部に行く場合も執行や破産等の書記官権限が拡大されてる部署の管理職とか
ずっと現場(特に立会)にいるのは管理職になるつもりのない人達や育児中の人

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 07:45:23.73

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→検察官(副検事・内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→裁判官(簡裁判事・内部試験)

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 07:59:25.03

>>318
書記官→執行官も

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 12:40:14.97

>>裁判所書記官→司法書士はまずない。司法書士は法務局が握っており裁判所書記官から司法書士の
ルートは皆無と言ってよい。司法書士になるなら法務局の登記官になること。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 13:10:49.82

昔は定年後に司法書士になってた人いたけど最近は聞かないね
書記官からは執行官と簡裁判事だな

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 16:59:26.32

祭事の方が良いでしょ

弁護士になれたとしても
予備試験合格者でない限り、事務所就職すら難しいし法曹人口は
新司法試験で大量に合格者出し過ぎて、競争があまりにも激しい

独立しても営業力が無いと食っていけない
年収ずっと300万切ることもザラ
難易度はともかく、食えない度なら行政書士と大して変わらん

一方祭事は公務員だから営業は必要ないし
寝てても毎月給料が貰える
ゲスな客にぺこぺこ営業する必要もない

何よりそもそも日本はアメリカみたいな訴訟社会と違って裁判沙汰を
嫌い、なるべく話し合いで内々に解決しようとする
弁護士の数はそんなに必要ないんだよ　国民から求められていない

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:06:40.56

>>322
でも、一番の勝ち組は司法試験に合格して裁判官になることやろ？
事務官なんて小間使いや。

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:12:33.88

>>323
そりゃそうだろう
司法試験受かって裁判官、検察官になれば
明らかに祭事よりは圧倒的上
裁判官、検事も公務員だもの

でも弁護士と比較するなら今や祭事の方が上

営業力が無いと食えないんなら、税理士や行政書士と大して変わらない資格じゃん
旧司法試験時代は営業力無くても殿様商売で年収2000万いったからな
今や弁護士は独立しても年商300万円いけば成功者の部類でしょ

**氏名黙秘** · 2021/01/24(日) 17:39:34.68

ローができて修習生の給付金が無くなった頃に事務官になって、
裁判官から書記官試験の講義や答案添削やってもらって書記官になって、
仕事で法律勉強しながら司法試験受かって弁護士やってる人なら知ってる

**氏名黙秘** · 2021/02/03(水) 22:26:29.78

裁判官　約2800人
検察官　約2800人
裁判所書記官　約9700人
裁判所事務官　約9900人
検察事務官　約10000人
司法書士約22000人
社会保険労務士　約42000人
弁護士約43000人
行政書士　約46000人

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 10:32:39.08

>>326
弁護士って今や司法書士の倍で
行政書士の人数とほぼ変わらんのかよ。。

訴訟件数が増えるどころか減っていく中でそりゃ食えないわけだ

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 12:45:15.34

ソースあんの？

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 12:59:50.08

裁判所書記官は累計１万人程度だけど、毎年の採用者は３００人くらいなのかね？
公務員の中では、まあまあいい職業だと思う。

そもそも、今の司法試験は合格率４０％程度だから、本当に誰でも合格できる糞試験になった。
裁判官と検事任官者は、毎年各６０～７０人程度だから、まあそれなりの難関だと思うけど。
弁護士は、人数が増えすぎて、資格の価値は下がるし、稼げなくなったし、本当に糞資格になった。
弁護士は、せいぜい２万人程度が妥当な人数だよ。

**氏名黙秘** · 2021/02/04(木) 13:10:13.84

>>329
昔は弁護士の方が期待年収が遥かに高いので
検事はなり手が少なくて結果的に少数精鋭になった、って言われてるけど
今じゃ真逆だもんな

平均収入も逆転し、
検事や裁判官になれないから仕方なく弁護士になる時代だ

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 06:14:47.77

弁護士激増で稼げない“年収200万円台”弁護士が出現…31歳で食器洗いのバイトに
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210204-00404718-bizspa-bus_all

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 07:57:44.69

頭を下げる必要なく、営業する必要なく、転勤も近辺の裁判所。安定した生活を保証され、定年後は家裁の調停委員として悠々自適。受かりさえすれば極楽仕事。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 11:53:23.97

>>331
今さら驚くような話じゃないよな
「出現」したのは10年以上前だ
東京では弁護士の5人に1人が年間所得70万円以下だとかいうデータが
「衝撃的」だった
すでになつかしい

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 12:50:38.64

東京に拘らなければいくらでも仕事あるのに

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 19:59:16.48

裁判所書記官の場合、長年勤めて５０代後半くらいになって特例試験にパスして、簡裁判事になるのが出世コースなのかね？
俺も簡裁にはよく行くけど、簡裁は事件数が多いし、簡裁判事はかなり忙しそうに思える。
そこそこの給料をもらったとしても、俺はやりたくないな。

弁護士も非常勤で簡裁調停委員や家裁審判官（判事）を務めることができる。
日当は安いけど、１年とかの期間限定でやってみるのは、裁判所の内情を窺い知ることができるし面白いかと思う。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 20:01:08.52

しかし、いずれにしても今の弁護士資格は糞だよ。
新司法試験になって誰でも容易に受かる試験になったから、それに反比例して稼ぎの額も激減している。
確かに、裁判所書記官の方が若手弁護士よりも収入がいいかもしれない。

やっぱり、平成初期くらいまでに旧司法試験に合格した上で弁護士登録して、若いうちにばんばん仕事してがっつり稼いでストックを築き、今はあまりあくせくと働かずにライフワークバランスをとりながら、若手弁護士を嘲笑しつつ、彼らの窮状を高みの見物している中堅以上の弁護士が勝ち組だと思うね。

**氏名黙秘** · 2021/02/05(金) 21:15:51.29

司法試験受かってるのに辞めずに書記官のままの人も居るしな
まあ地方だったら弁護士になった方がいいと思うが

**氏名黙秘** · 2021/02/15(月) 21:41:12.53

【公務員として勤務すると得られる資格一覧】

国家一般職→行政書士(17年以上勤務)
検察事務官→検察官(副検事・内部試験)
国税専門官→税理士(23年以上勤務)
特許庁審理官→弁理士(7年以上勤務)
裁判所事務官→裁判所書記官(内部試験)
裁判所書記官→司法書士(10年以上勤務)
裁判所書記官→執行官(内部試験)
裁判所書記官→裁判官(簡裁判事・内部試験)

**氏名黙秘** · 2021/02/20(土) 08:26:34.93

今は事務官になるのは簡単なんだろうか？
事務官で採用されたとしても書記官になるのは簡単？